Episode 7-9: Eure Wünsche, Hoffnungen und Ängste

[Dr. Sol]

Tja sorry, aber wann immer Lucas über das neue Star Wars redet wirkt das auf mich wie jemand der sein Auto verkauft hat und sich nun darüber beschwert dass der neue Besitzer es tiefer legt und 'ne größere Anlage einbaut.

Und für mich war Star Wars immer vor allem die Raumschiffe. Ohne die Schlacht von Endor, wer weiß ob ich je Fan geworden wäre.

 

[Count Knobloffo]

Wenn man zudem eine originelle Story aufweisen kann wäre das ein toller Bonus, aber für mich kein Muss.

Eine originelle Story ist keine nette Randgeste, sie muss einen hohen Stellenwert in den neuen Filmen haben. Meiner Meinung nach kann man keiner der Episoden von 1-6 ne originelle Story absprechen, wie gesagt, es scheiterte nur manchmal an der Umsetzung.

 

[Toad Broast]

Weniger Seifenoper und mehr Raumschiffe?

Könnte ein Star Wars Fim für MICH werden!

 

[Dr. Sol]

Eine originelle Story ist keine nette Randgeste, sie muss einen hohen Stellenwert in den neuen Filmen haben. Meiner Meinung nach kann man keiner der Episoden von 1-6 ne originelle Story absprechen, wie gesagt, es scheiterte nur manchmal an der Umsetzung.

Ja und nein.
Natürlich ist eine originelle Story mehr als nur eine Randgeste. Aber ich spreche von Erwartungshaltungen, und die sind bei mir in Bezug auf diesen Aspekt eher niedrig.
Was nichts mit JJ Abrams zu tun hat, sondern mit der Ausgangslage der neuen Filme, die nicht unbedingt optimal ist für eine Fortsetzung. RotJ hat in allen Versionen ein "Friede, Freude, Eierkuchen"-Ende. Vader ist halt nun mal tot, der Imperator auch, die ursprünglich erdachte Story bereits erzählt. 1-3 hatten es in dem Aspekt als Prequels dann doch viel leichter, da das Grundkonzept der Story schon in den 80ern feststand (Geburt von Darth Vader, Aufstieg des Imperiums).
Daran als Sequels anzuknüpfen ohne dem Prinzip "höher, schneller, weiter" zu verfallen ist fast unmöglich. Und dann ist da noch das "Problem" mit dem EU. In 20 Jahren gab es da nunmal diverse EU Geschichten, sodass quasi jede erdenkliche Charakter- und Antagonisten - Konstellation und jedes Story Szenario in den neuen Filmen ein "gab's schon mal!" hervorrufen wird. Imperialer Militär mit Großmachtfantasien? Gab's schon mal. Uralter Sith der aus der Gruft erwacht? Schon mal da gewesen. Machtbegabter Nicht-Sith der Luke das Leben schwer macht? Ebenso. Skywalker-Kind das der dunklen Seite verfällt? Hier genauso. Extragalaktische Invasoren? Ebenfalls schon mal da gewesen. Usw.

Aber wie gesagt, ich habe eigentlich kein Problem damit wenn gewisse Szenen im Film ein Déjà-vu hervorrufen. Auch wenn ich mich natürlich trotzdem freuen würde wenn es (neben einem äußerst unterhaltsamen Actionfilm) auch gelänge, eine eigenständige Geschichte zu erzählen.

 

[Ulic Katarn]

Ich verstehe das Problem nicht. Von vielen Leuten höre ich seit Monaten nichts anderes als "Mimimi - Alles schonmal da gewesen, bliblablü - JJ verbockt's mit Sicherheit, Meckermeckermecker - Ich hab den Film zwar noch nicht gesehen aber ALLES was ich sehe lehne ich KOMPLETT von Anfang an ab".

Jedem seine Meinung, aber ich kapiere die Engstirnigkeit von so manch Einem hier nicht. Freut euch doch einfach. Schlimmer als Episode II kann es doch gar nicht werden.

Anmerkung des Autors: Und ja, mir ist bewusst, dass es sich hier um ein Diskussionsforum handelt.

 

[Lord Garan]

Schlimmer als Episode II kann es doch gar nicht werden.

Ähnlich oder gleich reicht doch schon und der Direktion hat leider nun mal schon öfters bewiesen dass er Filme machen kann die leicht so stupide sind wie AOTC:

Aber auch ich lass mich gerne positiv überraschen, behalte es mir aber vor skeptisch zu bleiben.

 

[Ulic Katarn]

Ähnlich oder gleich reicht doch schon und der Direktion hat leider nun mal schon öfters bewiesen dass er Filme machen kann die leicht so stupide sind wie AOTC:

Aber auch ich lass mich gerne positiv überraschen, behalte es mir aber vor skeptisch zu bleiben.

Nenn mir nur einen Film den er in ähnlicher Weise verbockt hat wie GL es damals mit AOTC geschafft hat . Die Fetisch- und Overactingszenen, sowie die 5000 Swipes kann doch niemand toppen...

 

[Lord Garan]

Nenn mir nur einen Film den er in ähnlicher Weise verbockt hat wie GL es damals mit AOTC geschafft hat . Die Fetisch- und Overactingszenen, sowie die 5000 Swipes kann doch niemand toppen...

Du hast Into Darkness nicht gesehen oder? Good on you.

 

[Count Flo]

Into Darkness gefiel mir als Star Trek Fan schon mal ausgesprochen gut,also hat er von meiner Sicht her alles gut gemacht.

 

[Lord Garan]

also hat er von meiner Sicht her alles gut gemacht.

Nein hat er nicht, siehe den Filmthread des Films dazu im Forum . Es gibt alleine schon an der Story genug in dem Film zum Kritisieren, ohne erst auf die Figuren, Effekte, Präsentation, Kameraführung, Designs usw eingehen zu müssen die alle auch Probleme sind.

 

[Count Flo]

Nein hat er nicht, siehe den Filmthread des Films dazu im Forum . Es gibt alleine schon an der Story genug in dem Film zum Kritisieren, ohne erst auf die Figuren, Effekte, Präsentation, Kameraführung, Designs usw eingehen zu müssen die alle auch Probleme sind.

Ach da kannst du noch soviel gegen argumentieren ,mir kannst du den Film nicht madig machen.

 

[Lord Garan]

He wenn er dir um jeden Preis trotz den mannigfaltigen Probleme gefallen will, schenk ich es dir.

 

[Mr. Kevora]

He wenn er dir um jeden Preis trotz den mannigfaltigen Probleme gefallen will, schenk ich es dir.

Schuldet JJ Abrams dir Geld oder so? In jedem Thread lese ich von dir nur Gemeckere, der Film würde doch sowieso Mist werden und dass es gut sei, dass Disney ihn angeblich loswerden will.
Wieso antwortest du auf

also hat er von meiner Sicht her alles gut gemacht.

mit

Nein hat er nicht

? Akzeptier doch einfach, dass einigen Usern seine Filme gefallen und gut is!
Ich kann zwar verstehen, dass die neuen Star Trek Filme den "richtigen, jahrelangen Trekkies" (quasi das Star Trek Äquivalent einiger OT-Puristen hier..) nicht gefallen, aber sie waren aus finanzieller Sicht das Beste, was dem Franchise hätte passieren können, zumal der Mainstream sich keinen weiteren Nemesis ansehen würde...
Mir persönlich haben Abrams Star Trek Filme übrigens auch gefallen und ich freue mich sehr auf TFA, zumal ich nachwievor auf die Qualität des Films gespannt bin, die ich noch nicht bewerten kann, da ich den Film nunmal noch nicht gesehen habe.

Du musst ihn dir ja nicht ansehen, wenn du ihn ohnehin allein aufgrund des Regisseurs nicht mögen wirst.

 

[Antiriad]

Nichts gegen George Lucas, aber ich denke mal, dass die Regie und Inszenierung von TFA besser sein wird als von den Prequel-Filmen.

 

[riepichiep]

Schlimmer als Episode II kann es doch gar nicht werden.

Nichts gegen George Lucas, aber ich denke mal, dass die Regie und Inszenierung von TFA besser sein wird als von den Prequel-Filmen.

Muss denn jeder Thread auch PT-Bashing enthalten? Kann man nicht einmal einen Thread zu irgendeinem SW-Thema in dem Forum haben, wo einfach niemand auf der PT rumhackt?

 

[Lord Garan]

Schuldet JJ Abrams dir Geld oder so?

Tut er, für den Eintritt zu Nameless Star Trek Reboot und das Ertragen des Films.

In jedem Thread lese ich von dir nur Gemeckere

Achwas ich poste durchaus auch News und ähnliches.

Akzeptier doch einfach, dass einigen Usern seine Filme gefallen

Tue ich doch.

und gut is!

Nein er war eben nicht gut und es gibt auch genug Filme die mir gefallen die wirklich nicht gut waren, aber dieser Film hatte eben nun mal massive Probleme und darauf werde ich wohl hinweisen dürfen.

"richtigen, jahrelangen Trekkies" (quasi das Star Trek Äquivalent einiger OT-Puristen hier..) nicht gefallen,

Ich mag die meisten Star Trek Sachen doch nicht mal (de facto sogar nur ein paar der Filme, DS9 und Teile von TNG).

aber sie waren aus finanzieller Sicht das Beste, was dem Franchise hätte passieren können,

Nein, sie waren nur weitere Leichenschändung in einer langer Reihe von Leichenschädung die Star Trek schon durchgemacht hat.

zumal der Mainstream sich keinen weiteren Nemesis ansehen würde...

Weshalb sie halt einen Film machen der so wenig Trek ist das dir den Namen auch hättest sparen können.

die ich noch nicht bewerten kann, da ich den Film nunmal noch nicht gesehen habe.

Wären sie von einem Direktor dem du noch nie was abgewinnen können konntest (was weiß ich, Len Wiseman, Paul W. S. Anderson sind z.B. beliebte Beispiele) wärst du nicht auch eher skeptisch?

Du musst ihn dir ja nicht ansehen, wenn du ihn ohnehin allein aufgrund des Regisseurs nicht mögen wirst.

Der Regisseur ist nicht der einzige Grund für meine Skepsis, wie schon öfters auch angeführt.

 

[Ulic Katarn]

Ich fand Into Darkness super.

Ja, er hat das Rad nicht neu erfunden. Ja, er hat ein paar Szenen gehabt, die mehr als nur ne Referenz zu "Zorn des Khan" waren. Aber es war kein schlechter Film. Mich hat er zum Beispiel wunderbar unterhalten und das obwohl JJ hier kaum neues geboten und gleichzeitig sehr viel abgekupfert hat. Das macht Into Darkness noch lange nicht zu einem schlechten Film.

Wer mir weismachen will, dass Star Trek früher mehr Logik und Realitätsnähe hatte als heute, der lügt sich IMO gewaltig in die eigene Tasche. Ich könnte genug Szenen anführen, die IMO genauso bescheuert sind wie die "Rote Materie" oder die "Transwarp-Sporttasche".

Aber hier sieht man mal wieder wie unterschiedlich die Geschmäcker sein können. Trotzdem finde ich es "doof", dass du alles per se runtermachst. Entspann dich doch einfach mal Gib JJ ne Chance

@riepichiep : Ich denke, dass mein Smiley deutlich genug gezeigt hat, dass ich kein Bashing betreiben wollte Abgesehen davon: Der Film hat mich damals so unfassbar enttäuscht, dass meine zarte Seele es bis heute nicht verkraftet hat

 

[Antiriad]

Muss denn jeder Thread auch PT-Bashing enthalten? Kann man nicht einmal einen Thread zu irgendeinem SW-Thema in dem Forum haben, wo einfach niemand auf der PT rumhackt?

Entschuldigung, ich wollte hier nicht PT-Bashing betreiben, ganz im Gegenteil. Ich mag die Prequels, was aber deren Schwächen sind, habe ich an anderer Stelle hier schon ausführlich beschrieben.

 

[Seth Caomhin]

Muss denn jeder Thread auch PT-Bashing enthalten? Kann man nicht einmal einen Thread zu irgendeinem SW-Thema in dem Forum haben, wo einfach niemand auf der PT rumhackt?

Wären die Filme besser ja aber so finden wir uns halt nun Mal in einem Thread der Wünsche, Hoffnungen, Ängste heisst und da muss man naturgemäß damit rechnen, dass sich Menschen wünschen und hoffen, dass die Filme besser werden oder Angst haben, sie könnten Fehler wiederholen.

Zu Star Trek: Nein, keiner der Filme war schlecht aber sie waren auch nicht auf einem besseren Niveau als die Transformers Filme. Es waren Actionfilme mit Star Trek Kostümen, nicht mehr und das waren sie in der TNG-Ära auch schon gewesen. Die beiden neuen Filme haben Geld eingenommen aber die Reaktionen waren recht gemischt und dem Franchise brachte der Gewinn gar nichts oder was hab ich als Trekkie davon, wenn man 50 Millionen Dollar einnimmt? Es ist ja auch nicht so als wäre das Universum jetzt großartig bereichert worden von den ganzen Selbstreferenzen und Wiederholungen, da hat das Buchuniversum dem Franchise vermutlich weit mehr gegeben. Eine Initialzündung für mehr waren die Filme auch nicht. Man bedenke, die neue Serie kommt 2017, das ist 8 Jahre nach dem Reboot und in Anbetracht dessen, wieviel Zeit seit der letzten Serie vergangen ist, das Star Trek mit oder ohne neue Fime eine bekannte, große Marke ist und Unternehmen die Neigung haben große Namen zu nutzen, gibt es keinen Grund anzunehmen, dass diese Serie noch irgendwie durch den Reboot entstanden wäre. Damit sind die Filme im großen und ganzen für das Franchise ziemlich.. egal.

Auch wenn man nicht die Fehler des ganzen Reboots J. J. Abrams anlasten kan, finde ich es durchaus völlig in Ordnung, wenn man eine gewisse Vorsicht an den Tag legt und artikuliert. Denn auch wenn man nicht alle, ist er doch zumindest für einige Fehler oder Defizite verantwortlich.

 

[Mad Blacklord]

Du hast Into Darkness nicht gesehen oder? Good on you.

Wobei ich da immer als Hauptkritikpunkt höre das seine beiden Star Trek Filme eher wie Star Wars Filme sind, von daher. Naja das, und zu viele Lense-Flair Effekte.