@general-michi ehrlich gesagt lasse ich andere Meinungen durchaus gelten. Das ist allerdings bei Dingen wie Klonen und darum ging es in der letzten Diskussion, ziemlich schwer. Als ich damals Episode 2 gesehen habe, war die PT für mich unten durch, AotC ist und bleibt für mich der schlimmste und füchterlichste Star Wars Film! Was Klonen betrifft wirst du niemals von mir hören das ich mit dir einer Meinung bin, niemals!
Meine Art hier zu schreiben vor allem dieses
Du argumentierst formal-inhaltlich objektiv (in dem du sagst "es ist so und so" anstatt "ich wünsche oder hoffe dieses und jenes") und dennoch sind viele Argumente nicht auf bestimmte Details der Filme gemünzt - Romane, ja, aber wozu Sekundärliteratur wenn die primäre Quelle noch lang nicht ausgereizt ist?
liegt vor allem daran das ich wegen eines Wunsches den ich in einem Forum mal getippt hatte arg in die Predoulie gekommen bin. Ja, ich weiß in diesem Forum ist das anders, aber was damals passiert ist hat ziemlich tiefe Wunden zurückgelassen und ich vermeide solche Sätze deswegen lieber. Ich habe mal einen ganzen Post NUR mit dem was ich mir für Episode 8 wünsche getippt ... ich habe ihn nie gepostet.
Das wusste ich nicht, ich wusste wirklich nur das es geplant und gedreht war einen kleinen Jungen in Bespin das Schwert finden zu lassen. Das war in einem Interview mit Maryann Brandon für eine Universität in Amerika, ich glaube es war Kalifornien.
Seth Meinung und Argumente lasse ich auch gelten, wenn es um die Charaktere geht, Rey hat Eigenschaften einer Mary-Sue, besonders zum Ende hin, Kylo Ren ist ein Cluteus Maximus und Antagonist. Aber gerade weil
@Seth Caomhin und du so wundervoll argumentieren können macht es solchen Spaß mit euch zu diskutieren und dann möchte ich auch mit euch diskutieren, aber wenn ich simpel sage: "Du hast recht" kommt es zu keiner Diskussion, ja das ist diskutieren um des Diskutieren willens, aber ... ich bin sowas wirklich nicht gewohnt, in meiner unmittelbaren Umgebung ist es so: "Das ist halt so, basta" oder "Kannste doch sowieso nicht ändern, also was regste dich darüber auf?" und ganz schlimm "Ist doch nur ein Film/Buch/Kunstwerk" Mit meinen Kumpels mit denen ich mich hin und wieder treffe und mit denen ich dann auch diskutieren kann, das findet höchstens einmal im Monat statt und in letzter Zeit immer weniger, was daran liegt, dass das Leben halt weitergeht, die meisten von ihnen arbeiten jetzt in anderen Städten und einer sogar außerhalb von Deutschland, ich genieße die Diskussion mit euch in diesem Forum einfach viel zu sehr und liebe deine langen Posts ... habe ehrlich gesagt jeden einzelnen ausführlich gelesen
Im meinem realen Leben verschwindet das leider langsam, vielleicht schimmert das hier so ein bisschen durch.
Du hast natürlich recht, wenn du folgendes schreibst
Und ironischerweise denke ich, dass die von mir erwähnte Autopoeisie genau das ist, was durch Lukes Hand geschieht. Die Macht in seiner Hand erschafft und organisiert sich selbst. Natürlich in einer auch negativen Dialektik - es muss kein zweiter Luke sein, es kann das Äquivalent zu Ren sein. Denn durch die ersten Kritiken der Postmoderne und Postdramatik, Post-Fakten a la Trump erfährt Kant und Co eine neue Rennaissance! Wahrnehmung ist subjektiv und die einzige Art, sich allgemein zu bilden ist durch Dialektik. Und Rey als Kind von Lukes Hand wäre dialektisch in Bezug auf die anderen Sachen, die bereits passiert sind! Wenn Rey durch Magie von Snoke entsteht, dann wird das letztlich als Wiederholung zu Anakin betrachtet. Da Star Wars aber eine light Version aktueller Diskurse ist, kann dies nach dieser Theorie nicht auftreten oder ist unwahrscheinlicher. Vielleicht fällt es mir einfacher sich Dinge vorzustellen, die noch nicht bei Star Wars vorgekommen sind. Aber es wird nichts wiederholt - auch in Episode 7 ist die Kopie als Kritik mMn falsch. Es sind keine Identischen Filme auch wenn sie sich sehr stark aufeinander beziehen.
Es muss mir trotzdem nicht gefallen wenn Klone wieder auftauchen und ich kann deine Argumente und Meinung verstehen, muss sie aber trotzdem nicht teilen. Infolge überlege ich mir halt was mir gefallen würde und das schreibe ich dann halt. Und ehrlich gesagt bin ich mit
@Seth Caomhin und der Kopie-Kritik einer Meinung, aber bereits ANH hatte sich an anderen Werken, noch dazu fremden Werken bedient und genau das hat mir gefallen ... naja unter anderem
Von daher, wenn ein Film einen anderen zitiert, rezitiert oder kopiert, ist für mich das kein Grund einen Film nicht zu mögen oder schlecht zu finden. Nur wenn es zuviel wird, dann finde ich das schlecht und das war es bei TFA halt so, ich finde den Film trotzdem schön.
Ich hoffe, das ich Unrecht habe! Dann sag mir das auch! Andernfalls verliere ich immer mehr den Spass. Ich bin sicher das ja auch mein Post die meisten hier im Zeitalter der 140 Zeichen nicht lesen. Ich habe also das gleiche Problem wie du. Ciao und bis bald. Mag dich trotzdem!
Wie gesagt, zumindest ich lese alle deine Posts immer sehr ausführlich. Ich lasse deine Argumente durchaus gelten, aber das heißt nicht das ich sie teile oder mit dir einer Meinung bin. Ich werde aber in Zukunft versuchen auch die Punkte an denen ich mit dir einer Meinung bin besserer Herauszuarbeiten und meine Posts besser zu strukturieren, zum besseren Verständnis für alle.
Zum Abschluss eine Frage: das fett markierte Wort was meintest du damit? In meinen Augen wäre das erschaffen von Rey nämlich ziemlich vorhersehbar und ehrlich gesagt beängstigend, weder ist Kylo Vader, noch ist Snoke der Imperator und daher vermute ich, sollte Rey ein Klon Lukes sein, ist der Ausgang ziemlich vorhersehbar und recht tödlich.
Und das dieses Thema dann auch aufgegriffen werden könnte, wird auch im Film aufgezeigt, immerhin ist TFA voll von Selbstreferentiellen Verweisen auf die Original-Trilogie. Zudem Luke ist nicht Yoda, auch wenn er als Eremit auf einem verlassenen Planeten hockt, er ist nicht Yoda und da Snoke nicht Palpatine ist, kann sich die Geschichte nur bis zu einem bestimmten Punkt wiederholen, der Ausgang wird allerdings nicht der gleiche sein.
