Tagespolitik allgemein

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Cedrax Farlander schrieb:
Jo, das wäre dann der nächste Punkt, den ich erfragt hätte.
Ich kann jetzt nur aus der Ferne sprechen, aber falls es ein Missverständnis ist, dann sollte man mit der besagten Gruppe das Gespräch zu suchen oder direkt zur Polizei zu gehen.

Meine Erfahrungen mit Flüchtlingen sind tendenziell positiv, wobei die negativen Sachen der Persönlichkeit der Person geschuldet war.
Grade Leute aus dem arabischen Raum und dem Iran mit denen ich zu tun hatte und habe sind sehr höflich, hilfsbereit und wenn man sie bittet etwas zu unterlassen sind sie i.d.r. sofort bereit Rücksicht zu nehmen.
Natürlich weiß ich auch, dass das nicht für alle gilt. Mir ist nur wichtig, dass ihr jeden erstmal voreingenommen nehmt und nicht direkt von den schwarzen Schafen auf die ganze Gruppe schließt. Falls ihr das schon alle macht, ist das super ;)
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Das deine Erfahrungen mit Flüchtlingen sehr positiv sind ist natürlich toll,nur gibt es aber auch Leute, wie du auch hier lesen kannst die solche Erfahrungen nicht gemacht haben.Ist doch albern darauf hinzuweisen das sowas auch Deutsche machen,das wissen wir auch,ändert aber nichts an der aktuellen Situation die Joerschi ansprach.
 
Zuletzt bearbeitet:
Man sollte vielleicht auch bedenken, dass das, was da in Köln passiert ist, so ziemlich überall ein Verbrechen darstellt. Auch in den Herkunftsländern vermeintlich beteiligter Ausländer.

Auf der anderen Seite kann man aber tatsächlich froh sein, dass Politik und Medien dem ganzen Drama so große Aufmerksamkeit schenken. Dies spricht für den Wert der Frau in unserer Gesellschaft. Das war aber nicht immer so und noch vor einigen Jahren hätte man den Frauen auch hierzulande wohl noch eine Mitschuld angehängt.
 
Admiral X schrieb:
So albern dann auch wieder nicht. Denn mir scheint, dass genau diesen Sachverhalt einige Leute sehr gerne vergessen.
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Auf der anderen Seite lenkt es allerdings davon ab, dass es (so vermute ich) noch nie in vergleichbarer Form bei Staatsbürgern ohne Migrationshintergrund vorgekommen ist also möglicherweise hunderte Leue organisiert Frauen als Ziel wählten, sexuell belästigten und ausraubten. Die Verhältnismäßigkeit ist schon wichtig, es ist ein Unterschied ob es in einem Einzelfall passiert, ob es die Begleiterscheinung einer Massenveranstaltung (Oktoberfest, Party) ist oder ob Täter gruppiert, organisiert und möglicherweise auch geplant in großer Anzahl solche Straftaten begehen.
 
Woanders scheint das flüchtlingsfeindliche Klima noch weiter zu eskalieren...der eigentlich linksorientierte Premier der Slowakei hat versprochen "sämtliche Muslime zu überwachen" und weigert sich strikt, Flüchtlinge aufzunehmen...

Seth Caomhin schrieb:
Die Verhältnismäßigkeit ist schon wichtig, es ist ein Unterschied ob es in einem Einzelfall passiert, ob es die Begleiterscheinung einer Massenveranstaltung (Oktoberfest, Party) ist oder ob Täter gruppiert, organisiert und möglicherweise auch geplant in großer Anzahl solche Straftaten begehen.
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Mir war nicht bewusst dass die Aktion als solche von langer Hand geplant worden wäre? Ich hatte es als spontane Massenorganisation verstanden...
 
Seth Caomhin schrieb:
Auf der anderen Seite lenkt es allerdings davon ab, dass es (so vermute ich) noch nie in vergleichbarer Form bei Staatsbürgern ohne Migrationshintergrund vorgekommen ist also möglicherweise hunderte Leue organisiert Frauen als Ziel wählten, sexuell belästigten und ausraubten.
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Die Rede ist von 80, was auch extrem viel ist, aber doch eine andere Hausnummer als hunderte.

Pitti Platsch schrieb:
Mir war nicht bewusst dass die Aktion als solche von langer Hand geplant worden wäre?
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Diese 80 Leute sollen wohl organisiert gewesen sein. Da aber die Ermittlungen noch laufen, kann noch keiner den genaue Tathergang wissen.
 
Derweil hört man aus alle Ecken das Wort "Abschiebung ".
Egal ob CSU, AFD, sogar Hannelore Kraft (SPD) sagt das eine Abschiebung nach diesen Straftaten von Nöten ist.
Mir kommt es vor als wollen nun alle die Verständnisvollen spielen.
Aber es ist ja auch letzten Endes egal. Wichtig ist das man nicht immer nur redet sondern auch handelt.
Straftätet, egal ob Flüchtlinge oder nicht sollten sofort des Landes verwiesen werden.
 
Seth Caomhin schrieb:
Auf der anderen Seite lenkt es allerdings davon ab, dass es (so vermute ich) noch nie in vergleichbarer Form bei Staatsbürgern ohne Migrationshintergrund vorgekommen ist also möglicherweise hunderte Leue organisiert Frauen als Ziel wählten, sexuell belästigten und ausraubten. Die Verhältnismäßigkeit ist schon wichtig, es ist ein Unterschied ob es in einem Einzelfall passiert, ob es die Begleiterscheinung einer Massenveranstaltung (Oktoberfest, Party) ist oder ob Täter gruppiert, organisiert und möglicherweise auch geplant in großer Anzahl solche Straftaten begehen.
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Stimmt, mir wäre so ein Fall bei Bürgern ohne Migrationshintergrund auch nicht bekannt. Worauf ich hinaus wollte und hinaus will ist aber, dass dies trotzdem nicht ausgeschlossen werden kann und genau so im Bereich des Möglichen liegt wie solch eine Ansammlung von Bürgern mit Migrationshintergrund. Nun hatten wir einen Fall, an dem letztere beteiligt waren, das stimmt, aber ich würde deswegen nicht ausschließen, dass Einheimische so etwas auch tun würden. Die Bereitschaft zu so einem Vergehen liegt höchsten Falls im Menschen selbst und nicht aber an seiner Herkunft.

Weiß man eigentlich in etwa, wie viele der am Kölner Bahnhof anwesenden Ausländer überhaupt negativ aufgefallen sind? Waren das wirklich alle, die zu dem Zeitpunkt zugegen waren? Ich meine, es könnte doch auch sein, dass der Großteil von ihnen nur feiern wollte und die, die aus dieser Gruppe gepöbelt, Frauen angemacht oder gar vergewaltigt haben, den kleineren Teil von ihnen ausgemacht haben. Dann sieht die Relation nämlich schon wieder anders aus, wenn von den anwesenden Ausländern nur ein kleiner Teil negativ auffiel. Wenn es aber nachweisbar bestätigt ist, dass sich die ganze versammelte Mannschaft ungebührend verhalten hat, ist das natürlich was anderes.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Die Rede ist von 80, was auch extrem viel ist, aber doch eine andere Hausnummer als hunderte.

Diese 80 Leute sollen wohl organisiert gewesen sein. Da aber die Ermittlungen noch laufen, kann noch keiner den genaue Tathergang wissen.
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Deswegen sprach ich auch von möglicherweise, die Angaben sind noch alles andere als genau aber bei Spiegel lese ich von mehreren Gruppen von 80 Personen, was sich für mich so las als dass jede einzelne aus 80 Personen bestand. Da ich aber selbst nichts icher war, habe ich daher mit möglicherweise auch nur eine vorsichtige Aussage tätigen wollen.
 
Dark Igel schrieb:
Ich spreche nicht von Kavaliersdelikten .
Könntest du begründen warum man vorsichtig sein sollte?
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Erstens solltest du genau definieren, welche Straftaten du damit genau meinst.
Zweitens stelle ich mir die Frage, was sein soll, nachde die Straftäter (vollkommen zu Recht verurteilt???) aus Deutschland draußen sind. Diese Probleme auf andere Staaten abzuschieben, halte ich milde ausgedrückt für absoluten Schwachsinn.
 
Agustin Madrazo Prada schrieb:
Erstens solltest du genau definieren, welche Straftaten du damit genau meinst.
Zweitens stelle ich mir die Frage, was sein soll, nachdem die Täter die Straftäter aus Deutschland draußen sind. Diese Probleme auf andere Staaten abzuschieben, halte ich milde ausgedrückt für absoluten Schwachsinn.
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Ich halte es für Schwachsinn die Leute hier zu behalten .
Genau das ist der Grund warum wir von diesen Leuten nicht respektiert werden.
Wenn wir Menschen aufnehmen können wir doch verlangen das sie sich benehmen. (Das tun zum Glück auch viele. ) Wenn nicht bestraft wird ändert sich auch nichts .
 
Dark Igel schrieb:
Ich halte es für Schwachsinn die Leute hier zu behalten die uns Ohrfeigen .
Genau das ist der Grund warum wir von diesen Leuten nicht respektiert werden.
Wenn wir Menschen aufnehmen können wir doch verlangen das sie sich benehmen. (Das tun zum Glück auch viele. ) Wenn nicht bestraft wird ändert sich auch nichts .
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Ja, aber du meintest das Straftäter unabhängig ob Flüchtling oder nicht des Landes verwiesen werden sollten. Also würdest du es für gut befinden, auch deutsche Staatsbürger einfach in andere Länder zu schicken und diese Probleme einfach auf diese abzuwälzen? Keine sonderlich sinnvolle Methode...

@Cedrax Farlander: Ein perfektes Indiz für Rechtsstaatlichkeit.
 
Agustin Madrazo Prada schrieb:
Ja, aber du meintest das Straftäter unabhängig ob Flüchtling oder nicht des Landes verwiesen werden sollten. Also würdest du es für gut befinden, auch deutsche Staatsbürger einfach in andere Länder zu schicken und diese Probleme einfach auf diese abzuwälzen? Keine sonderlich sinnvolle Methode...
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Damit meinte ich keine Staatsbürger . Das wäre natürlich Schwachsinn . Mit oder auch nicht meinte ich andere die nicht unserem Staat angehören. Da haben wir uns wohl missverstanden.
Deutsche Straftäter werden natürlich hier im Lande bestraft.
 
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