Media Markt & Saturn drehen frei...

[Crimson]

Während der Gesetzgeber - mal wieder - seit Monaten über eine weitere Verschärfung des "Jugendschutzes" in Deutschland laut nachdenkt, haben die Elektronikmärkte Media Markt und Saturn offenbar in einigen Regionen in vorauseilendem Gehorsam eine höchst fragwürdige Praxis eingeführt:
Möchte man dort ein mit FSK oder USK 18 versehenes Medium erwerben, wird man an der Kasse auch als offensichtlich volljähriger Kunde (mit meinen 38 Lenzen gehe ich garantiert nicht mehr als 17-jähriger durch...) aufgefordert seinen Ausweis vorzuzeigen, was ja gerade noch hinnehmbar ist. Die Sahne auf dem Kuchen ist allerdings die Tatsache, daß das Kassenpersonal offenbar angewiesen ist, nicht nur den Ausweis zu kontrollieren, sondern obendrein die Personalausweisnummer des Käufers notiert!
Ja wo leben wir denn eigentlich, daß es sich ein marktbeherrschendes Unternehmen ohne jede gesetzliche Grundlage herausnimmt, seine Kunden wie potenzielle Verbrecher zu behandeln? Ausweiskontrollen haben sicherlich ihren Zweck, wenn Minderjährige versuchen Dinge zu erwerben, die nicht für sie geeignet sind, aber das einbehalten von Kundendaten geht eindeutig zu weit.
Bizzarr: wie ich von Bekannten erfahren habe, gehen einige Märkte sogar soweit, bei allen Medien, die ein FSK/USK-Siegel, egal mit welcher Freigabe, den Ausweis zu verlangen.
Ich jedenfalls habe meine Konsequenzen gezogen und werde zukünftig keine Spiele oder Filme mehr bei Saturn oder Media Markt kaufen. Darüberhinaus hoffe ich, daß das Unternehmen für dieses Vorgehen von den zuständigen Datenschutzbeauftragten o.ä. eins vor den Latz geballert bekommen.... allerdings könnte ich mir in Deutschland auch gut vorstellen, daß unsere Regierung dieses Vorgehen für eine prima Idee hält und es demnächst in Gesetzesform gießt...

C.

 

[icebär]

Die Sahne auf dem Kuchen ist allerdings die Tatsache, daß das Kassenpersonal offenbar angewiesen ist, nicht nur den Ausweis zu kontrollieren, sondern obendrein die Personalausweisnummer des Käufers notiert!

§ 35 BDSG - Berichtigung, Löschung und Sperrung von Daten .:. Gesetze von Juraforum.de

Einfach mal Dampf machen, wenn jemand so was von einem will. Wenn das Kassenpersonal nur Ausflüchte auf Lager hat, warum diese Daten gespeichert werden müssen, Druck machen. Entweder eine lautstarke Diskussion anfangen oder gleich den Geschäftsführer verlangen. Macht sich beides sehr gut, wenn lange Schlangen an den Kassen stehen. Die einzigen, die meine Personummer bekommen, sind Ämter und Polizeibeamte.

 

[Laubi]

Bizzarr: wie ich von Bekannten erfahren habe, gehen einige Märkte sogar soweit, bei allen Medien, die ein FSK/USK-Siegel, egal mit welcher Freigabe, den Ausweis zu verlangen.

das kann ich aus erster Hand bestätigen... ich war mit meiner Mom im Media Markt und wir haben ein paar Filme gekauft. die größte Altersbeshränkung war ein Film mit FSK 12. Und meine Mutter musste ihren Ausweis vorzeigen....

also das ist doch wirklich bescheuert

 

[Master Kenobi]

Hört sich an wie das Schlaraffenland einer gewissen zensurwütigen Politikerin. Wessen Ausweisnummer 3x beim Kauf von Medien mit FSK18-Freigabe erkannt wird, ist ein potenzieller Amokläufer und es folgt eine Hausdurchsuchung.

Jedenfalls würde ich ja gerne mal in den Media Markt gehen, etwas ab 18 kaufen und im Fall der Fälle dieses Theater verweigern. Kommt für mich aber nicht in Frage, denn solange Mario Barth Werbung für die macht, werde ich den Laden nicht mehr betreten.

 

[Put Put]

Werde am 15ten, bzw sobald Geld drauf ist, mal einen Testkauf machen!

Bin sehr gespannt, wie auf eine verweigerung, mit Hinweis auf die Gesetzeslage reagiert wird!

 

[icebär]

Jedenfalls würde ich ja gerne mal in den Media Markt gehen, etwas ab 18 kaufen und im Fall der Fälle dieses Theater verweigern. Kommt für mich aber nicht in Frage, denn solange Mario Barth Werbung für die macht, werde ich den Laden nicht mehr betreten.

Dann darfst du auch Saturn nicht mehr betreten, denn das sind dieselben (sic!) in blau.
Media-Saturn-Holding ? Wikipedia

Allerdings sollte man auch die andere Seite betrachten: Nicht alle Leute sehen ihrem Alter entsprechend aus. Da ist die einzig vernünftige Maßnahme die Alterskontrolle durch ein amtliches Dokument.

Das passiert schließlich auch in Discotheken und da regt sich niemand drüber auf. Sicherlich wird das bei letzterem weniger strikt gehandhabt, sollte aber jemals ein Minderjähriger sich dort ins Koma saufen, dann könnt ihr euren Hintern drauf verwetten, dass bei jeder Disko jeder Besucher kontrolliert wird. So funktioniert dieses Land nun mal.

Sehen wir es realistisch: Es hat in den letzten Jahren enorm viel Pressewirbel um jugendgefährdende Medien gegeben. Ob das nun überzogen war, oder nicht, ist erstmal völlig unerheblich, denn am Ende kann nur eine konsequente Kontrolle Gewissheit geben. Da hängen nämlich auch Jobs dran, denn die Kassierer sind die entbehrlichsten Angestellten eines Konzerns und diese fliegen bei einem Verstoß garantiert eher raus, als ein Geschäftsführer.

 

[sinistersinner]

Ein weiters Argument, neben dem Preis, für Onlineshops.

 

[icebär]

Ein weiters Argument, neben dem Preis, für Onlineshops.

Da ist es aber Usus, dass man denen gleich ne Fotokopie des Persos zuschicken muss, um bei denen einkaufen zu können. Damit korrigiere ich auch mein Statement von Wegen Ämtern und Polizisten, aber das halte ich für vertretbar. Bislang hat nur ein Onlineversand eine solche Kopie von mir erhalten und denen droht Himmel und Hölle von mir, wenn sie Unsinn mit diesen Daten machen.

Werde am 15ten, bzw sobald Geld drauf ist, mal einen Testkauf machen!

Bin sehr gespannt, wie auf eine verweigerung, mit Hinweis auf die Gesetzeslage reagiert wird!

Denkbar ist, dass man mit dir einfach kein Geschäft eingehen wird. Das ist jedem, der was verkauft nämlich selbst überlassen.

 

[Master Kenobi]

Dann darfst du auch Saturn nicht mehr betreten, denn das sind dieselben (sic!) in blau.
Media-Saturn-Holding ? Wikipedia

Ich weiß, aber Saturn gibt es hier in der Nähe keinen. Wenn doch, würde ich natürlich auch nicht reingehen.

Gegen eine Ausweiskontrolle bei Medien mit einer Freigabe von FSK18 o.ä. ist ja nichts einzuwenden, wenn das Alter des Käufers nicht einschätzbar ist. Aber dasmit der Ausweisnummer ist ein Ding... das mache ich nicht mit, daß einem derart hinterhergeschnüffelt wird.

Nächste Woche wird man wohl auch noch den Ausweis vorzeigen müssen, wenn man im Supermarkt eine Flasche Bier kauft...

 

[sinistersinner]

Da ist es aber Usus, dass man denen gleich ne Fotokopie des Persos zuschicken muss, um bei denen einkaufen zu können. Damit korrigiere ich auch mein Statement von Wegen Ämtern und Polizisten, aber das halte ich für vertretbar. Bislang hat nur ein Onlineversand eine solche Kopie von mir erhalten und denen droht Himmel und Hölle von mir, wenn sie Unsinn mit diesen Daten machen.



Denkbar ist, dass man mit dir einfach kein Geschäft eingehen wird. Das ist jedem, der was verkauft nämlich selbst überlassen.

Ok das ist mir echt neu. Als Beispiel für meine frühere Aussage führe ich mal Amazon.co.uk an.

 

[icebär]

Nächste Woche wird man wohl auch noch den Ausweis vorzeigen müssen, wenn man im Supermarkt eine Flasche Bier kauft...

Kleine Info am Rande: Da in unseren Breitengraden demnächst wieder Karneval angesagt ist, wird man auch in den hiesigen Supermärkten mit Ausweiskontrollen rechnen müssen. Viele Märkte verkaufen zu dieser Zeit gar keinen Alkohol an Minderjährige, wegen diverser Exzesse in der Vergangenheit.

 

[Master Kenobi]

Die Ausweiskopie wird von Onlineshops nur noch selten verlangt, manche handhaben die Alterskontrolle immer noch so (Cyber Pirates zum Beispiel). Halte ich in dem Fall auch für legitim, da vieler solcher Shops ihre Ware nur an Volljährige verkaufen dürfen. Ansonsten gibts da mittlerweile auch andere Methoden, wie das Postidentverfahren und so weiter.

 

[Ben]

Nächste Woche wird man wohl auch noch den Ausweis vorzeigen müssen, wenn man im Supermarkt eine Flasche Bier kauft...

Ist mir letztens irgendwann passiert, lustigerweise war mein Perso ausgelaufen und ich musste auf den Führerschein zurückgreifen. Und es handelte sich um eine Kiste Radler.

 

[Put Put]

Allerdings sollte man auch die andere Seite betrachten: Nicht alle Leute sehen ihrem Alter entsprechend aus. Da ist die einzig vernünftige Maßnahme die Alterskontrolle durch ein amtliches Dokument.

Das passiert schließlich auch in Discotheken und da regt sich niemand drüber auf. Sicherlich wird das bei letzterem weniger strikt gehandhabt, sollte aber jemals ein Minderjähriger sich dort ins Koma saufen, dann könnt ihr euren Hintern drauf verwetten, dass bei jeder Disko jeder Besucher kontrolliert wird. So funktioniert dieses Land nun mal.

Sehen wir es realistisch: Es hat in den letzten Jahren enorm viel Pressewirbel um jugendgefährdende Medien gegeben. Ob das nun überzogen war, oder nicht, ist erstmal völlig unerheblich, denn am Ende kann nur eine konsequente Kontrolle Gewissheit geben. Da hängen nämlich auch Jobs dran, denn die Kassierer sind die entbehrlichsten Angestellten eines Konzerns und diese fliegen bei einem Verstoß garantiert eher raus, als ein Geschäftsführer.

Darum gehts hier doch gar nicht.
Ausweiskontrolle ist doch legitim und vielleicht auch die einzige Methode, irgendwann mal von der Bevormundung Erwachsener wegzukommen.
Worüber sich hier alle aufregen ist doch das Abtippen der Nummer, welche Illegal ist....meines Wissens!

 

[Bane]

Ok das ist mir echt neu. Als Beispiel für meine frühere Aussage führe ich mal Amazon.co.uk an.

Bei denen muss man keine Ausweißkopie hinterlegen aber man muss denen in der Regel bestätigen das man über 18 ist, auch wird das ganze dann per spezial versand versendet und man muss dem Postboten denn Ausweiß vorlegen, der daraufhin auch die Ausweißnr notiert.

 

[icebär]

Worüber sich hier alle aufregen ist doch das Abtippen der Nummer, welche Illegal ist....meines Wissens!

Naja, hier wurde auch Unmut drüber geäußert, dass man als offensichtlich Erwachsener für FSK-12 und abwärts den Perso zücken muss. Ist sicherlich lästig, aber wer mal nach Tunesien in den Urlaub geflogen ist, wird darüber nur noch lachen.

Die Aufnahme der Personummer ist aber auch meines Erachtens unzulässig, weil damit einfach kein sinnvoller Zweck erfüllt wird, außer für den Konzern ein weiteres Payback-Verfahren zu etablieren. Das muss bereits im Keim erstickt werden und da werde ich auch gnadenlos auf §35 BDSG hinweisen. Aufnehmen können sie diese Nummer im Zweifelsfall, wenn es ihnen Spaß macht, aber dann nehme ich mir die Zeit, um auf meinem Recht zu bestehen, dass anschließend sofort alle personenbezogenen Daten gelöscht werden. Wenn das 5 Leute hintereinander machen, werden die Kassierer ordentlich angesäuert sein, ebenso wie die Geschäftsführer, weil das nun mal den Umsatz beeinträchtigt.

Schlechte Werbung kann sich keiner leisten.

 

[Furia Lynn]

Ausweiskontrollen an sich sind ja in Ordnung. Die Supermarktkette Famila wirbt zumindest mal damit, dass sie bei jedem Kauf von Zigaretten udn Alkohol von jungen Personen des Ausweis verlangen, weil manche mit 15 aussehen wie 20. Ob sie das auch tatsächlich machen weiß ich nicht, ich kauf so selten Zigaretten und Alkohol ^^

Dass man aber bei jedem Kauf seinen Ausweis vorzeigen muss, auch wenn man offensichtlich zum Kauf berechtigt wäre von alters wegen her finde ich übertrieben und auch nicht lange durchhaltbar. Man stelle sich nur die Schlangen vor den Kassen vor... die sind ja jetzt schon teilweise elend lang. Das wird die Märkte sicherlich den einen oder anderen Kunden kosten, zumindest bei Spontankäufen.

Und falls irgendjemand auf die Idee kommt sich meine Ausweisnummer beim Kauf zu notieren, dem werd ich was husten... Das ist unzulässig. Man müsste sich eigentlich den Spaß machen und austesten. Denn sicherlich darf MM sich weigern mit mir einen Vertrag einzugehen, wenn ich bestimmte Sachen nicht mache, aber hier sollte darauf geachtet werden WANN ich davon erfahre, dass die Nummer notiert wird. Zahl ich erst bzw. wird erst in die Kasse eingetiuppt und dann die Nr. notiert ohne, dass darauf aufmerksam gemacht wurde, kann ich auf den Vertrag bestehen, soweit ich nicht tatsächlich zu jung für das Produkt bin.

EDIT: bei der Ausweiskontrolle bei Leuten, die offensichtlich das Alter erreicht haben könnte man sogar einen Verstoß gegen das AGG anprüfen: man wird aufgrund seines Alters diskriminiert, da man mit jüngeren, denen man das Alter ansieht, in einen Topf geschmissen wird. Ich hör lieber auf, sonst komm ich auf dumme Ideen

 

[Spaceball]

Die Ausweiskopie wird von Onlineshops nur noch selten verlangt, manche handhaben die Alterskontrolle immer noch so (Cyber Pirates zum Beispiel). Halte ich in dem Fall auch für legitim, da vieler solcher Shops ihre Ware nur an Volljährige verkaufen dürfen. Ansonsten gibts da mittlerweile auch andere Methoden, wie das Postidentverfahren und so weiter.

Ich habe mir letztens erst zwei FSk 18 Titel im Ausland bestellt. Da wurde überhaupt keine Kontrolle durchgeführt.

Amazon an sich führt ja auch keine Kontrolle durch. Die überlassen die Kontrolle dem Briefträger der das eigentlich kontrollieren muss. In letzter Zeit kommt es wohl öfters vor das die das aber gar nicht mehr kontrollieren. Jedenfalls haben sich einige Leute in nem anderen Forum darüber beschwert weil sie nicht einsehen das sie dafür extra Porto bezahlen müssen und dann wirds erst gar nicht kontrolliert.

das kann ich aus erster Hand bestätigen... ich war mit meiner Mom im Media Markt und wir haben ein paar Filme gekauft. die größte Altersbeshränkung war ein Film mit FSK 12. Und meine Mutter musste ihren Ausweis vorzeigen....

also das ist doch wirklich bescheuert

Da würde ich den Kram einfach an der Kasse liegen lassen. Das ist doch lächerlich. Ich muss ständig Schüler kontrollieren, wegen Alkohol, aber wenn jemand offensichtlich alt genug ist dann macht man das nicht weils schlicht unsinnig ist.

 

[MaybeTom0rrow]

Ja, ja, hatte auch mal meine Probleme mit der Verkäuferin.

"Sind wir denn schon zwölf??"
"Meine Eltern stehen dort drüben..."

Dann hat sie ihr Maul gehalten. Nach meinem Ausweis wurde ich zwar nicht gefragt, allerdings lasse ich es mir in Zukunft nicht mehr bieten, dass mir schnippisch-sarkastische Fragen von irgendwelchen MM-Verkäufern gestellt werden.

 

[TomReagan]

Ich habe mir letztens erst zwei FSk 18 Titel im Ausland bestellt. Da wurde überhaupt keine Kontrolle durchgeführt.

Warum auch. Die FSK-Freigabe hat keine Bewandtnis im Ausland.