Filmreihe Batman (von Christopher Nolan)

Damit könntest Du recht haben, allerdings könnte auch das Gegenteil der Fall sein.

Wieso das?

Put Put hat absolut recht: Der Joker ist ein anarchistischer Psychopath, der sich spontan allen möglichen Mist ausdenkt, um die Leute zum Narren zu halten. Keine seiner Geschichten ist wahr! Seine wahre Identität spielt zudem überhaupt keine Rolle, er ist einfach irre.

Man muss ja nicht immer für jeden Comic-Bösewicht eine dramatische Vorgeschichte erzählen (Unfall durch Experiment oder was auch immer), um ihn einzuführen. Genau das ging Nolan in dem Fall auch gehörig auf den Geist denke ich mal (abgesehen von Two Face natürlich, da ist es logisch).
 
Was natürlich noch interessant wäre, wenn man Joseph Gordon-Levitt quasi als Joker im Hintergrund auftreten läßt. Nur kurze Screentime, auch nur in Arcam und in der dunklen Zelle usw.

Somit könnte man zeigen wie der Joker die Psychologin Harleen Quinzel (also halt Harley Quinn) "verdirbt", auf seine Seite zieht und sie sich von ihm faszinieren läßt um dann gegen Batman vorzugehen.

Solche Psychospielchen sollten eigentlich nach Nolans Geschmack sein und ich denke man würde so den Joker nicht zu intensiv einsetzen, um nicht Ledger "Erbe" zu ruinieren.

Dagegen könnte natürlich sprechen, dass sich die Charaktere zu ähnlich sein könnten und für Batman drei lieber ein ganz andere Weg gegangen werden soll. Also auch das Argument, das gegen den Riddler spricht.
 
Also ich finde nachwievor, dass Harley Quinn ohne den Joker nicht funktioniert. Die beiden sind als Terror-Pärchen genial, aber Quinn alleine steht absolut im Schatten ihres Geliebten. Außerdem wird Nolan denke ich etwas komplett neues nehmen, wenn er schon nicht den Joker auftreten lässt. Deshalb kann man sich von der Idee der Harley Quinn auch getrost verabschieden! ;)
 
Ok, ist also nur eine Vermutung von Dir und keine Tatsache, die auf einer Quelle beruht.

Damit könntest Du recht haben, allerdings könnte auch das Gegenteil der Fall sein.
Selbst Gordon sagt im Filml, daß sie nichts über ihm wissen. Keine Fingerabdrücke, nichts was auf seine wahre Identität hindeutet. Kleidung Maßanfertigung, ansonsten keine Hinweise.

Die Quelle ist der Film.
Als man die erste Geschichte hörte, dachte man diese würde Stimmen. Warum auch nicht, war es doch Jokers erster Ausflug in seine Vergangenheit.
Als dann die zweite Geschichte aufkam, welche die erste nichtig machte, war eigentlich klar, das der Joker sich das alles nur ausdenkt um alle zum Narren zu halten. Zur Krönung, damit es auch der letzte Kapiert, wurde eine dritte Geschichte angedeuetet.

Keine der Geschichten bietet klare bzw deutliche Hinweise darauf, welche nun die Wahrscheinlichstere ist.
Für mich ist z.B: die Geschichte mit dem Vater Wahrscheinlicher. Warum? 3 Gründe.
1.
Sie ist Situation unabhängig. Weder Gambles Alter noch sonst irgendwas dürfte den Joker dazu anregen, hier die Geschichte mit dem Vater zu erzählen. Eigentlich wäre hier die Geschichte mit dem Kriminiellen, welche seine Freundin zerschnitten eher angebracht. Bei Rachel erzählt er dann eine Geschichte, welche zur Situation passt.
2.
Er wiederholt den Hass auf seinen Vater später nochmal, und setzt sogar schon wieder dazu an, sie nochmal zu erzählen.
3.
Es ist wahrscheinlicher, dass dieser Kranke Geist im Kindesalter entstand, als im Erwachsenen alter.


Dennoch denke ich, dass diese Geschichte nicht stimmt, einfach weil aus dem Film herraus immernoch die wahrscheinlichste Theorie die ist, dass er bei allen lügt!

Also ich finde nachwievor, dass Harley Quinn ohne den Joker nicht funktioniert. Die beiden sind als Terror-Pärchen genial, aber Quinn alleine steht absolut im Schatten ihres Geliebten. Außerdem wird Nolan denke ich etwas komplett neues nehmen, wenn er schon nicht den Joker auftreten lässt. Deshalb kann man sich von der Idee der Harley Quinn auch getrost verabschieden! ;)

Das ist bei mir anders^^
Ich kann mir einen richtig geilen Storybogen um Harley vorstellen.
Am Anfang wird sie neben dem Hauptbösewicht, ich sag mal einfach dem Riddler (nur als Lückenfüller), als Joker Abklatsch total belächelt und unterschätzt. Der Riddler Wütet und in der Mitte erfährt der Zuschauer (evt auch Batman) das Quinn der Kopf hinter dem Riddler ist und noch irgendwas zu Planen scheint. Das ist auch der Zeitpunkt, als viele Menschen sterben, weil Batman Harley unterschätzt hat.
Noch mehr Gewissenbisse.
Also der Riddler tut irgendwas, was QUinns Idee war. Er und alle anderen denken natürlich er tut sich was gutes, in Wahrheit tut er mehr.
Der Riddler wird besiegt, er stirbt und Batman hat seinen Ruf wieder, verabschiedet sich aber auch von Gordon. Bruce gibt sich Gordon zu erkennen und die Trilogie endet....scheinbar, denn nach einer langen schwarzblende sieht man Harley, die das Chaos um dem Riddler nutzte um eine Schattenhafte gestalt frei zu lassen.
Sie hilft der Gestalt in ein Lila Jackett. Whrend sie gehen tötet die Gestalt einen Wachmann, hinterlässt eine Jokerkarte und lacht irre^^
 
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@Laubi:
Naja ich dachte halt daran, dass man einerseits Nolans Trilogie abschließen könnte, aber andererseits so nen kleinen Funken für ne Fortsetzung offen lässt.
Batman hört auf, Joker bricht aus. Das wars ja aber auch schon, Joker könnte sich auch zurückziehen, immerhin sagte er ja, ohne Batman wäre er nichts!

@S-3PO:
Stimme dir da auch zu, aber es war sone Fixe idee, nach der Meldung mit Heath Ledger und dann als ich den Film sah.
Finde immernoch, dass der Joker Storymäßig nicht ganz fehlen darf. Wie schon öfter gesagt, war das Chaos zu groß.
Macht man einen 2 Jahre Zeitsprung und Harley immernoch zu einer irre gewordenen Psychiaterin, dann könnte es passen.
Immerhin Manipuliert der Joker in TDK schon und wenn er Harley nur benutzte, könnte er auch sie am Ende statt des Wachmannes erschießen.^^
 
Finde immernoch, dass der Joker Storymäßig nicht ganz fehlen darf. Wie schon öfter gesagt, war das Chaos zu groß.

Da bin ich definitiv deiner Meinung, aber imho sollte das auch ohne Harley Quinn gut funktionieren. Er kann ja auch auf verbaler Ebene auftauchen (also indem man über ihn spricht) oder am Ende kann kurz kommen "Der Joker ist wieder ausgebrochen". Ich denke es ist sehr wahrscheinlich, dass so etwas kommen wird. Optimal wäre natürlich Gordon-Levitt in einem Joker-Cameo, aber ich glaube das wird nicht passieren.
 
Da bin ich definitiv deiner Meinung, aber imho sollte das auch ohne Harley Quinn gut funktionieren. Er kann ja auch auf verbaler Ebene auftauchen (also indem man über ihn spricht) oder am Ende kann kurz kommen "Der Joker ist wieder ausgebrochen". Ich denke es ist sehr wahrscheinlich, dass so etwas kommen wird. Optimal wäre natürlich Gordon-Levitt in einem Joker-Cameo, aber ich glaube das wird nicht passieren.

Klar ich würde einen anderen Schauspieler in einem Cameo oder Levitt als Joker allem anderen vorziehen. Denke aber auch es wird nicht passieren. Leider. Levitt tauchte schon früh als Gerücht auch und plötztlich ist er in Inception....wie groß kann so ein Zufall sein?
Aber dennoch. Ich hoffe immerhin auf Andeutungen. Mein Harley Quinn Szenario, war ja auch nur mein Harley QUinn Szenario und nicht mein Wunschszenario^^
 
Der Joker wird im Nolan-Universum zu 100 % weiterhin als Einzelgänger vorgehen (wenn es überhaupt nochmal dazu kommen wird, was ich sehr bezweifle).

Alleine deshalb erzählt er doch verschiedene Ursprungsgeschichten seiner Narben. Da alle unwahr zu sein scheinen, macht er sich weniger angreifbar. Seine Vergangenheit/Identität liegt im Schatten. Gerade das machte den Charakter des Jokers in TDK für mich so interessant und genial.
 
Was soll den Joker daran hindern eine verrückte Psychaterin die ihm nacheifert und bewundert für eine bestimmte Zeit auszunutzen, bis seine Zwecke (z.B. der Ausbruch aus Arkam) erfüllt sind um sie danach wegzuwerfen, bzw. umzubringen?

Das dürfte auch Nolans Joker nicht wiedersprechen.
 
Also ich Tippe auf 2-3 Bösewichte für den 3 Teil, von denen einer Anthony Zucco ist.
Warum, weil man so Robin einführt.

Warum sollte man Robin einführen? Ich glaube weder, daß Chris Nolan einen vierten Batman inszenieren wird, noch das er für Robin Verwendung hat. Nach der Ära Nolan wird Warner das Thema Batman entweder in andere Hände geben (und u.U. wieder gegen die Wand fahren), vielleicht wird Robin dann ein Thema. Wobei ich fast vermute, Warner wird nach dem dritten Nolan-Batman ein wenig Zeit vergehen lassen, und dann einen weiteren Reboot starten...
 
Das Thema Robin kann man vergessen. In Christopher Nolans Batman-Universum passt der stilistisch sowieso nicht rein, und Hauptdarsteller Christian Bale selbst hat damals bei der Pressearbeit für Batman Begins explizit ausgesagt, dass es keinen Robin in den Filmen geben würde, solange er Batman spielt.
Was Warner nach dem nächsten Relaunch nach Nolans Filmrun macht, ist ein ganz anderes Thema. Aber bis dahin werden noch ein paar mehr Jahre ins Land gehen.
 
Das Thema Robin kann man vergessen. In Christopher Nolans Batman-Universum passt der stilistisch sowieso nicht rein, und Hauptdarsteller Christian Bale selbst hat damals bei der Pressearbeit für Batman Begins explizit ausgesagt, dass es keinen Robin in den Filmen geben würde, solange er Batman spielt.

Genau, es wird keinen Robin geben, das hat Nolan auch schon des Öfteren gesagt! Punkt, aus, Ende.

Was Warner nach dem nächsten Relaunch nach Nolans Filmrun macht, ist ein ganz anderes Thema. Aber bis dahin werden noch ein paar mehr Jahre ins Land gehen.

Ich denke mal die nächste Batman-Version werden wir in der JL-Verfilmung zu Gesicht bekommen.

EDIT:
Neue Idee: Was haltet ihr eigentlich von Prof. Hugo Strange? Er könnte zunächst als Psychologe mit der Polizei auf der Jagd nach Batman zusammenarbeiten und sich später zum verrückten Bösewicht entwickeln. Vielleicht kein alleiniger Träger für einen Film, aber definitiv als "supporting villain" interessant - genau wie der Puppenspieler und Scarface!
 
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*räusper* ...

Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht es etwas zu verdeutlichen, damit wirklich jeder versteht, was Nolan schon mehrfach explizit verlauten ließ:

nolanhatsgesagt.jpg


;)

Dass er Mr. Freeze verneint hat, wusste ich bisher noch nicht, aber war eigentlich auch eher ein nebensächlicher Vorschlag meinerseits und keinesfalls ernst gemeint. :D

Und dass ein Robin nicht vorkommt, war mir ebenso klar ... dachte eigentlich man liest die Ironie heraus. :)
 
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Ich persönlich kann mir den Riddler sehr gut vorstellen, würde m.E. gut in die realistische Darstellung von Nolan passen.
Aber der Bösewicht spielt hoffentlich im dritten Teil nicht die Hauptrolle, so wie in TDK. Den Joker kann eh keiner mehr toppen. Ich hoffe es geht wieder mehr in Richtung BB, wo Batman die faszinierende Figur war.
 
Den Joker kann eh keiner mehr toppen.

Weíß man nie.
Vertrete zwar auch den Standpunkt, das Ledgers Schauspiel "grenzgenial" war, aber sag niemals nie.

Ich hoffe es geht wieder mehr in Richtung BB, wo Batman die faszinierende Figur war.

Wenn schon, dann eine Ausgewogenheit zwischen Batman, dem Gegenspieler und vllt noch andeutungsweise ein paar Nebencharakteren (Gordon, Alfred würden mir da einfallen).
Batman hatte in BB schon sehr viel Fokus und jetzt wird es sicher interessant zu sehen, wie er mit der neuen Situation als Gejagter zurechtkommt. Der Bösewicht sollte das imo auch gekonnt für sich ausnutzen und Batman auf der Schiene noch ein wenig "emotional/psychologisch" zu Leibe rücken. Da könnte man sicher beide Figuren gut in eine Charakterdarstellung bringen.
Dazu gibts noch 1-2 supported Villains und, das ganze hübsch verrührt, gewürzt mit dem Nolan-Geheimrezept und dann ab in den Ofen.
 
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