Bestes Alter als Jedi oder Sith?

Darth Soul Daron

Darth Soul Daron

grauer Jedi aus überzeugung
Ab wann befindet man sich als Jedi oder Sith in besten Alter.

Bei Bane war es, als er 30 jahre alt war. In seinen besten Alter, aber daran waren die Cortosis-Minen auf Apatros und die Orbalisken schuld.
Das er mit 46 Jahren in so schlechten zu stand war.

Gibt es eigentlich weitere Beispiele, wo Sith oder Jedi zum alten Eisen werden, sowie Darth Bane?
 
Ich denke, dass das sehr auf den Stil des Machtanwenders ankommt.

Darth Maul hätte sicherlich auch mit 50 nicht mehr die Leistungen bringen können, die er zu TPM-Zeiten erbracht hatte, da einfach der Körper bei dem ganzen Rumgespringe irgendwann nicht mehr mitmacht. Palpatine hingegen wird wohl wenige bis gar keine Altersabnutzungserscheinungen gehabt haben, da er fehlende körperliche Fähigkeiten durch wachsende Stärke in der Macht ausgleichen konnte.

Als Beispiel fällt mir spontan grad nur Vader ein. Sein jüngeres Ich in der Form zum Zeitpunkt der Order 66 hätte den verbrannten alten Mann in der Rüstung wohl platt gemacht.;)
 
Count Dooku ist in den Cone Wars über 80 und ist nach Sidious und Yoda wohl der mächtigste lebende Machtuser, was schon ziemlich beachtlich ist.
Und Vader hat noch als Krüppel erfolgreich Jagd auf die letzten Überbleibsel der Jedi gemacht und wurde ja in TESB spielend mit dem Jungspund Luke Skywalker fertig. Und was die physische Kraft betrifft dürfte der Cyborg-Vader sein junges Ich deutlich übertreffen.
 
Das beste Alter wäre wohl immer dann, wenn man nicht von einem anderen Jedi/Sith besiegt würde...

Nein. Da ja bei Kämpfen etc. meist oft Tagesform + externe Umstände + Spezies (Lebenserwartung) mitentscheiden, ist da kein konkreter Zeitpunkt auszuloten. Es soll sogar grüne Kobolde geben, die noch mit 850 relativ fit herum hopsen können.
 
Ich sage mal,der jüngere Vader würde den Alten fertigmachen.
Dem alten in Rüstung fehlt es an Schnelligkeit,Stärke usw-zudem fließt die Macht eher durch seine lebenden Überreste,die kalte Elektronik kann nun mal kein Machtgespür besitzen.
Aber da haben bei Vader auch gemeine Umstände mitgemacht-ohne die elektronischen Ersatzhände hätte Jung-Vader auch gleich mal mit Machtblitzen die Jedi in die Pfanne geprügelt.
 
Jetzt durch die Euphorie. Ich denke, Ein jüngerer Darth Vader (Anakin Skywalker) dürfte auch bösartiger und schneller sein als der alte Herr ganz in Schwarz. Aber wie gesagt: Es ist zu früh. Euphorie

*EDIT* falscher Beitrag und hat mit dem Beitrag nichts zu tun. War ein Fehler und bitte damit um Entschuldigung PSW!
 
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Der ältere Vader hätte den Jüngeren plattgemacht. Warum? Viele Gründe:
stärker, erfahrener, geduldiger, gepanzerter, hat ein viel größeres Repertoire an Machtkräften (junger Anakin benutzt scheinbar nur Levitation) und extreme Widerstandskraft. Den einzigen Vorteil, den der jüngere hat, ist vielleicht seine Geschwindigkeit.

Dass der Ältere in seinen Machtfertigkeiten eingeschränkt sein soll halte ich für ein Gerücht, denn in den Filmen sieht man anderes: Gedankenlesen (bei einem anderen Machtbegabten!), Machtwürgegriff auf Distanz, Machtsturm (oder was auch immer er da auf Bespin macht) und einen gut entwickelten Spürsinn.
 
Makoto Atava schrieb:
Ich bezweifle das man wirklich bei Jedi oder Sith sagen kann, sie gehöre ab einen bestimmten Alter zum alten Eisen. Das man trotz extrem hohen Alter voller kraft stecken kann haben Palpatine und Yoda in ROTS ja eindeutig bewiesen:
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Da magst Du eindeutig Recht mit haben... - einerseits!
Andererseits wird in den Filmen - gerade in ROTS oder auch am Ende von AOTC - durchaus gezeigt, dass z. B. Yoda und Sidious sehr erfahren, mächtig und fähig sind, aber offenbar auch die vermehrte Fähigkeit des Machtgebrauchs bzw. ihr körperliches Alter durchaus dafür einen höheren Preis bzw. "Blutzoll" bezahlen.
Sidious schaut jedenfalls nach dem Duell mit Windu in ROTS nicht sonderlich gesund im Gesicht aus - was vielleicht aber auch nur daran liegen mag, dass Teile seiner eigenen Machtblitze ihn selbst trafen.
Yoda seinerseits wirkt am Ende von AOTC nach dem Duell gegen Tyranus noch etwas müder und schwerfälliger als zuvor.
IMO ist hiermit sicherlich einfach auch irgendwie gemeint, dass größerer Erfahrung und umfangreicherer Fähigkeiten im Alter dennoch diesem die Abnahme körperlicher Leistungsfähigkeit gegenüber oder gar entgegen steht. ;)
 
Ich vermute, ein Darth Vader hätte einen Anakin Skywalker wohl platt gemacht, auch wenn er es selbst ist. Älter ist man immer schlauer. Auch durch Handikap kann der dunkle Lord der Sith beweißen wie stärker er ist als Luke in TESB. Die dunkle Seite bringt so manche Macht, doch würde ich mich jetzt trauen zu behaupten, es gibt keinen wirklichen Unterschied. Sollte Darth Vader stärker in der Macht sein, dürfte ein gesunder Jedi schneller und viel "offensiver" sein.

Fakt ist aber: Jedi und Sith sind gleich stark und weder die helle noch die dunkle Seite der Macht machen einen wirklichen Unterschied. Beide sind theoretisch gleich stark. Ohne Jing und Jang gibt es kein Gleichgewicht. :)
 
Darth Pevra schrieb:
Der ältere Vader hätte den Jüngeren plattgemacht. Warum? Viele Gründe:
stärker, erfahrener, geduldiger, gepanzerter, hat ein viel größeres Repertoire an Machtkräften (junger Anakin benutzt scheinbar nur Levitation) und extreme Widerstandskraft. Den einzigen Vorteil, den der jüngere hat, ist vielleicht seine Geschwindigkeit.

Dass der Ältere in seinen Machtfertigkeiten eingeschränkt sein soll halte ich für ein Gerücht, denn in den Filmen sieht man anderes: Gedankenlesen (bei einem anderen Machtbegabten!), Machtwürgegriff auf Distanz, Machtsturm (oder was auch immer er da auf Bespin macht) und einen gut entwickelten Spürsinn.
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Gedankenlesen: Richtig
Würgegriff: Machtgriff an der Luftröhre,daher nichts besonderes
Machtsturm: Meinst du die Gegenstände,die aufwirbeln?
Spürsinn: Magst recht haben,der Jüngere hat jedoch dank seinem vollständigeren Körper ein besseres Machtgespür,sollte man meinen.

Dann:
Stärker: Seine Elektroarme haben eine höhere Leistung,ja
Erfahrener: Auf jeden Fall
Geduldiger: Ja
Gepanzerter: Solange es kein Cortosis,Beskar oder diverses anderes Eisen ist,nutzlos gegen Lichtschwert oder Macht
Der jüngere ist generell an Schnelligkeit weit überlegen. Man sehe sich das Gewirbel in RotS gegen Vaders langsame Schwünge an.
Jedoch hängt das wohl von diversen anderen Sachen ab. Auf weiter Ebene ist Vader im Vorteil,auf Mustafar oder in Bergregionen ist Jung-Vader überlegen.
Selbst Boba konnte Vader doch besiegen. Diese List wäre auf flacher Ebene nicht durchführbar.
 
@Doublespazer

Lumiya sagte zu Jacen in den buch Wächter der Macht Intrigen:,,Ich hatte nie die geringste Chance, Meisterin der Sith zu werden. Ganz gleich, wie viel ich gelernt hätte.``

Jacen fragt:,,Warum nicht?``

Lumiya sagt darauf:,, Die Macht ist die Energie alles Lebendigen. Man interagiert damit, mit ihren Wirbeln und Strömen, durch seinen eigenen Körper. Es ist in Ordnung , ein oder zwei mechanische Teile zu besitzen - ein Implantat, einen Fußersatz. Aber um die Macht wahrlich zu beherrschen , ganz gleich, ob auf der hellen oder dunklen Seite, muss man großteils Organisch sein.´´

Jacen:,, Warten Sie mal. Das würde bedeuten, das Darth Vader niemals der Lord der Sith hätte werden können - ein wahrer Meister.´´

Lumiya antwortet,, Ja , das ist Richtig.
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Off Topic)Wäre er nicht auf Mustafar fast gestorben und nicht so demoliert gewesen wäre Darth Vader dem Altar als er starb 10mal mächtiger gewesen.


@Lord Barkouris

Oder Yoda in Episode 6 wirkte er schwach und gebrechlich und als er dann starb. Oder Obi-Wan Kenobi sagt zu Luke in Episode 4 ich bin zu alt um alleine gehen.
 
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@Darth Soul Daron

Die OT steht aber über irgendeinem EU-Blödsinn und darin zeigt Vader enorme Fähigkeiten, unter anderem kann er die Macht über sehr weite Distanzen nutzen.

Sidious05 schrieb:
Gedankenlesen: Richtig
Würgegriff: Machtgriff an der Luftröhre,daher nichts besonderes
Machtsturm: Meinst du die Gegenstände,die aufwirbeln?
Spürsinn: Magst recht haben,der Jüngere hat jedoch dank seinem vollständigeren Körper ein besseres Machtgespür,sollte man meinen.

Dann:
Stärker: Seine Elektroarme haben eine höhere Leistung,ja
Erfahrener: Auf jeden Fall
Geduldiger: Ja
Gepanzerter: Solange es kein Cortosis,Beskar oder diverses anderes Eisen ist,nutzlos gegen Lichtschwert oder Macht
Der jüngere ist generell an Schnelligkeit weit überlegen. Man sehe sich das Gewirbel in RotS gegen Vaders langsame Schwünge an.
Jedoch hängt das wohl von diversen anderen Sachen ab. Auf weiter Ebene ist Vader im Vorteil,auf Mustafar oder in Bergregionen ist Jung-Vader überlegen.
Selbst Boba konnte Vader doch besiegen. Diese List wäre auf flacher Ebene nicht durchführbar.
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Der Würgegriff wurde über eine sehr weite Entfernung durchgeführt, das waren vermutlich mehrere Kilometer!

Machtsturm: Ich meine, als Luke in Bespin runtergeweht wurde und der Wind plötzlich auf mysteriöse Weise stoppte, nachdem der Fall eingetreten ist, den Vader haben wollte.

Panzerung ist durchaus relevant, sieht man doch in Ep. V, als Luke mal die Rüstung trifft und dabei kaum Schaden anrichtet. Und dazu kommt noch die Resistenz gegen telekinetisch geschleuderte Objekte und Machtstöße (man prallt nicht so hart am Boden auf) bzw. gegen andere Waffen als Lichtschwerter. Ich verstehe sowieso nicht, warum nicht jeder Jedi/Sith eine Rüstung trägt.

Tja, von Anakins Spürsinn hat man nur nicht viel gemerkt. Er und Obi-Wan sind immerhin direkt in einen Energiekäfig hineingelaufen. :kaw:

Vader ist im EU sicher ein paar Mal auf die Nase gefallen, Anakin allerdings genauso.

Jung-Vader ist im Meer oder Schwimmbecken überlegen, das ist aber auch so ziemlich der einzige Ort.
 
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Die Behauptung, Vader sei schwächer in der Macht da ihm Körperteile fehlen, halt ich für Humbug.

Das widerspricht einfach dem was Yoda über die Macht erzählt (dort war auch der X-Wing mit der Macht verbunden).
Abgesehen davon haben wir in TPM gelernt dass die Machtsensitivität vom Midichlorian-Gehalt im Blut abhängt, und der ändert sich nicht durch Prothesen.
 
Lord Sol schrieb:
Die Behauptung, Vader sei schwächer in der Macht da ihm Körperteile fehlen, halt ich für Humbug.

Das widerspricht einfach dem was Yoda über die Macht erzählt (dort war auch der X-Wing mit der Macht verbunden).
Abgesehen davon haben wir in TPM gelernt dass die Machtsensitivität vom Midichlorian-Gehalt im Blut abhängt, und der ändert sich nicht durch Prothesen.
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Kann ich nur unterschreiben. Anakin wurde erst zu dem was er wurde (Darth Vader) als er bereits Prothesen trug. Mächtiger als je zuvor.
 
Ich sagte nicht,er wäre schwächer in der Macht. Ihm fehlt einfach das feine Gefühl in den Prothesen.
Er kann nunmal mit diesen nicht so gut wahrnehmen.
Elektronik fühlt soweit ich weiß keinen Schmerz oder ähnliche Gefühle,wie wir sie kennen. Oder nicht so stark wie in den menschlichen Teilen.
@Darth Pevra: Wird wohl eine Art der Machtlevitation sein,der richtige Machtsturm hätte bei ihm richtige Zerstörungskraft und nicht einen kleinen Sog,der eine Glasscheibe zerstört und einen Menschen aus dem Fenster zieht.
Zum Würgegriff: Genau so sehr wie Starkiller einen Sternenzerstörer aufhielt,während selbiger erst komplett in die Atmosphäre eintrat.
Die Macht ist ein unerklärliches Rätsel...
 
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@ Darth Pevra

1)In Zwei Büchern aus den Star Wars Universum finden Belgen dafür die Rüstungen Vader sehr schränkte das machte zum teil schwer. Er musste sich um sich fortzubewegen die Macht einsetzen. Siehe unten Zitate 1 und 2

1 schrieb:
Darth Vader denkt nach. (in dem Buch Macht des Todessterns) .
Der Anzug war notgedrungen in aller Eile Konzipiert und hergestellt worden, da das entstellte und verbrannte Ding, das einmal Anakin Skywalker gewesen war, im Sterben gelegen hatte und selbst in einem Bacta-Tank nicht lange überlebt hätte. Es war keine Zeit gewesen, all die Lebenserhaltungssysteme speziell nach seinen Bedürfnissen anzufertigen. Viele der Anzugfunktionen basierten auf adaptierter älterer Technologie, die mehr als zwei Jahrzehnte zuvor für den Cyporg-Droidengeneral Grievous entworfen worden war. Das ganze entsprach schwerlich den neuesten Stand der Technik.
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2 schrieb:
Vader denkt nach. In Buch Dunkler Lord der Aufstieg des Darth Vader
Aber das ist kein Gehen, dachte er.
Er kannte sich schon lange mit dem Bauen und Reparieren von Droiden aus, mit dem Verbessern vonLandspeedern und Sternjägern, mit Manipulationen der Mechanismen, die die Faust seines künstlichen Arms kontrollierten, aber die Unfähigkeit der Droiden die für seine Auferstehung in Sidious ´Labor hoch oben über Coruscant verantwortlich ware, ließ ihn verzweifeln.
Seine metallenen Unterschenkel waren mit Streifen des gleichen Panzermatrials umgeben, das den langen Handschuh füllte und formte, den Anakin über seiner rechten Armprothese getragen hatte. Was von seinen echten Gliedern geblieben war, endete in Knollen von transplantiertem Fleisch, das in Maschinen mündete, die über Module und deren Schnittstellen zu seinen beschädigten Nervenenden Bewegungen auslösten. Aber statt Durastahl zu benutzen, hatten die Droiden eine minderwertige Legierung verwendet und danach die Streifen, die die elektronmotorischen Leitungen als eine Art Polster umgaben nicht mehr inspiziert. usw...
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@ Darth Pevra Wenn du willst kann noch was herrausschreiben.;)


3 schrieb:
Darth Vader denkt nach sieg gegen Zabrak - Jedi nach. Buch Dunkler Lord der Aufstieg des Darth Vader
Hätte die Hand aus Fleisch und Blut bestanden , hätte sie jetzt gezittert. Nur Dooku , Asajj Ventress und Obi Wan waren mit einer Klinge gut gnug gewesen, um ihn zu verwunden; wie war das nun sogar einer Durchschnitts-Jedi gelungen.
Habe ich mit dem 'Verlust meiner Glider auch Kraft in der Verloren?
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@ Darth Pevra (Siehe Oben Zitat 3 ) 2)So selbst wenn du nicht glaubst das Vader wegen Verletztungen schwach war und Schatten seiner Selbst, musst du eingestehen zumindest am Anfang Probleme hatte. Mit seiner Rüstung mit und mit seinen Wunden.
 
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