D
Darth Warrior
Gast
Ich habe für die Coruscantraumschlacht in EIII gestimmt.
(Anmerkung von Lowbacca: Begründung?)
(Anmerkung von Lowbacca: Begründung?)
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Die endgültige Schlachten - Umfrage
- Ersteller -Moloch-
- Erstellt am
Crimson
The great Cornholio
Die Raumschlacht über Endor ist das Beste, was in dieser Hinsicht jemals auf Film gebannt wurde. Die Schlacht ist groß spannend und schnell aber trotzdem kann man ihr zu jedem Zeitpunkt folgen. Bedenkt man nun, daß das alles vor 23 Jahren ohne den Einsatz von CGI realisiert wurde, kann man nur den Hut ziehen vor der Leistung der Tricktechniker.
Die Schlachten der PT sind mit allesamt zu unübersichtlich, zu bunt und zu seelenlos. Meistens kloppen da Klone auf auf Droiden ein, zu denen man alss Zuschauer keinerlei Bezug aufbauen kann.
Dazu dann noch ein ungeheurer CGI-Overkill und jedesmal einen Wust an neuen Fahr- und Flugzeugen, bei denen man oft nur erahnen kann, zu welcher Seite sie gehören, falls man vor dem Genuß des Films nicht Tonnen von Begleitmaterial durchgestiert hat.
C.
Die Schlachten der PT sind mit allesamt zu unübersichtlich, zu bunt und zu seelenlos. Meistens kloppen da Klone auf auf Droiden ein, zu denen man alss Zuschauer keinerlei Bezug aufbauen kann.
Dazu dann noch ein ungeheurer CGI-Overkill und jedesmal einen Wust an neuen Fahr- und Flugzeugen, bei denen man oft nur erahnen kann, zu welcher Seite sie gehören, falls man vor dem Genuß des Films nicht Tonnen von Begleitmaterial durchgestiert hat.
C.
Sankara
loyaler Abgesandter
1. Schlacht um Hoth (einfach die beste SW-Schlacht ever, bleibt auf ewig ein Meilenstein)
2. Schlacht um Endor (grandios)
3. Schlacht um Yavin (was soll man zu diese Kult-Szene schon sagen? hammer!)
Alles was danach kommt ist mittelprächtig bis schlecht. Besonders auffallen tun hier aber noch:
Schlacht um Naboo (peinlicher Binks)
Schlacht um Geonosis (noch peinlicherer 3PO und Computerspiel-Feeling)
beide Schlachten sind eines SW-Films unwürdig.
2. Schlacht um Endor (grandios)
3. Schlacht um Yavin (was soll man zu diese Kult-Szene schon sagen? hammer!)
Alles was danach kommt ist mittelprächtig bis schlecht. Besonders auffallen tun hier aber noch:
Schlacht um Naboo (peinlicher Binks)
Schlacht um Geonosis (noch peinlicherer 3PO und Computerspiel-Feeling)
beide Schlachten sind eines SW-Films unwürdig.
Lowbacca
weiser Botschafter
Ich weiß noch, wie ich damals im Kino saß: die Rebellen beim todesmutigen Angriff auf den ersten Todesstern, der coole Schmuggler war weg, keine Hoffnung in Sicht... und die Allianz verliert einen Piloten nach dem anderen ("Wir haben Tiree und Hutch verloren!"). Als Han endlich Vader "gekickt" hatte und Luke das Ding endlich hochjagte, saß ich schweißnass in meinen Kinostuhl gepresst und hatte Mühe, meine Kinnlade wieder einzurenken.
Für dieses Erlebnis danke ich GL und Co. heute noch - daher:
1. Platz: Kampf um den Todesstern (ANH)
Beim ROTJ-Finale war es ähnlich. Ich stimme Crimson zu, dass noch nie eine bessere Raumschlacht auf Zelluloid gebannt wurde. Im cineastischen Sinne toppt sie die Raumschlacht aus ANH sogar noch. Einziges "Manko" (wenn man dieses Wort in dem Zusammenhang überhaupt gebrauchen kann): Luke und Han fliegen nicht mit und die Schlacht wird durch Schnitte nach Endor bzw. auf den DS II unterbrochen. Ansonsten: der bisher beste Filmraumkampf aller Zeiten und bis heute unerreicht.
Daher:
2. Platz: Kampf um den Zweiten Todesstern (ROTJ)
Ähnlichen in seinen Bann wie das ANH-Finale zog mich die verzweifelte Verteidigung der Echo-Basis durch die in Unterzahl kämpfenden Rebellen. Grandios inszeniert, tricktechnisch nahezu perfekt (wenn man bedenkt, dass das alles Miniaturen sind) und einfach mitreißend. Das Sahnehäubchen sind natürlich die AT-ATs (und der AT-ST ^^). Meine persönliche (tricktechnische) Lieblingseinstellung: als der AT-ST den einzelnen fliehenden Rebellensoldaten über den Haufen schießt.
Also...
3. Platz: Kampf um die Echo-Basis (ESB)
Die PT-Schlachten, ob zu Lande oder im Weltraum, waren natürlich auch klasse. Allerdings reichen sie in ihrer Intensität und "Glaubwürdigkeit" kaum an die OT-Schlachten heran.
Es würde mich nicht stören, wenn man an diesen noch etwas verändern würde (besonders die Schlacht der Gungans gegen die Förderationstruppen in TPM).
Für dieses Erlebnis danke ich GL und Co. heute noch - daher:
1. Platz: Kampf um den Todesstern (ANH)
Beim ROTJ-Finale war es ähnlich. Ich stimme Crimson zu, dass noch nie eine bessere Raumschlacht auf Zelluloid gebannt wurde. Im cineastischen Sinne toppt sie die Raumschlacht aus ANH sogar noch. Einziges "Manko" (wenn man dieses Wort in dem Zusammenhang überhaupt gebrauchen kann): Luke und Han fliegen nicht mit und die Schlacht wird durch Schnitte nach Endor bzw. auf den DS II unterbrochen. Ansonsten: der bisher beste Filmraumkampf aller Zeiten und bis heute unerreicht.
Daher:
2. Platz: Kampf um den Zweiten Todesstern (ROTJ)
Ähnlichen in seinen Bann wie das ANH-Finale zog mich die verzweifelte Verteidigung der Echo-Basis durch die in Unterzahl kämpfenden Rebellen. Grandios inszeniert, tricktechnisch nahezu perfekt (wenn man bedenkt, dass das alles Miniaturen sind) und einfach mitreißend. Das Sahnehäubchen sind natürlich die AT-ATs (und der AT-ST ^^). Meine persönliche (tricktechnische) Lieblingseinstellung: als der AT-ST den einzelnen fliehenden Rebellensoldaten über den Haufen schießt.
Also...
3. Platz: Kampf um die Echo-Basis (ESB)
Die PT-Schlachten, ob zu Lande oder im Weltraum, waren natürlich auch klasse. Allerdings reichen sie in ihrer Intensität und "Glaubwürdigkeit" kaum an die OT-Schlachten heran.
Es würde mich nicht stören, wenn man an diesen noch etwas verändern würde (besonders die Schlacht der Gungans gegen die Förderationstruppen in TPM).
N_osi
Mr. Amidala
Sankara schrieb:
Man, man, man dieses ganze "Ich finde die PT ******** u.A. weil alles aus dem Computer ist" geht langsam richtig auf den Sack.. Wenn ich mir nur den Aufschrei des Fandoms vorstelle, wäre die ganze PT mit Schauspielern in irgendwelchen Masken gedreht würde, was nicht mal halbwegs so realistisch wie die jetztige PT aussehen würde.. *Schauder*
Also wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten Sankara, du gehst mir langsam richtig auf die Nerven
Gruss Nosi
Edit: Beste Schlacht? Ich würde sagen die Raumschlacht über Coruscant (abgesehen von den Buzz-Droids, mag die kleinen Viecher ned) und natürlich Hoth, einfach wegen des Nostalgie-Gefühls, ist von der Qualität natürlich nie so gut wie die der PT (und ja Sankara ich weiss das die 25 Jahre später gedreht wurden).
Lowbacca
weiser Botschafter
Sankara hat (diesmal) nur seine Meinung gesagt, die ich in diesem Fall sogar teile. Imo erinnern viele Einstellungen z.B. der Schlacht auf Geonosis schon an Computerspiele.N_osi schrieb:
In breiten Teilen des Fandoms (inklusive mir) würde es einen Aufschrei des Entzückens geben, wenn man in der PT mehr Masken verwendet hätte.N_osi schrieb:
Denn Masken sehen in vielen Fällen imo realitischer aus als CGI.So eine Ausdrucksweise ist hier fehl am Platze.N_osi schrieb:Also wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten Sankara, du gehst mir langsam richtig auf die Nerven
N_osi
Mr. Amidala
Ja ich weiss, aber nach den unmengen sinnlosen Posts die ich heute von ihm gehört habe musste das mal raus, schuldigung..Lowbacca schrieb:
Ich bezweifle zwar das wenn die PT wirklich so gedreht worden wäre, dass dann nicht dieser Aufschrei durchs Fandom erklingen würde...In breiten Teilen des Fandoms (inklusive mir) würde es einen Aufschrei des Entzückens geben, wenn man in der PT mehr Masken verwendet hätte.
"Wieso konnte Star Wars nicht wenigstens annähernd wie LOTR gedreht werden?" etc. Ich glaube es wird manchmal vergessen was für eine Leistung das ist eine Trilogie zu drehen in der CGI (in diesem Mass) und Schauspielerei so gut funktionieren. Die CGI der PT sind nicht so schlecht wie das hier leider zu oft dargestellt wird.
Jap das stimmt, ich entschuldige mich dafür..So eine Ausdrucksweise ist hier fehl am Platze.
Gruss Nosi
Lowbacca
weiser Botschafter
Natürlich sind die CGI-Effekte in der PT (fast ausschließlich) klasse. Einige Charaktere sind mir sogar richtig ans Herz gewachsen, beispielweise Watto.N_osi schrieb:
Und was die Leistung angeht: wenn man mehr mit "traditioneller" Tricktechnik gemacht hätte, und nicht mit dem Computer, wäre der Aufwand (und damit auch die Leistung) größer gewesen. Das steht für mich außer Frage. CGI macht vieles leichter - und das geben die Verantwortlichen ja auch zu (McCallum: "Wenn's mit CGI geht, machen wir's CGI.").
Und die Frage "Wieso konnte Star Wars nicht wenigstens annähernd wie LOTR gedreht werden?" würde sich das Mainstream-Publikum stellen - aber nicht der alteingesessene Warsler (OT-Fan).
N_osi
Mr. Amidala
Denkst du wirklich du hast nen grösseren nur weil du die OT im Kino gesehen hast? Man kann die Filme auch zu Hause mit ner geiler Soundanlage und ner Leinwand schauen, und hat keinen Qualitätsverlust im Gegensatz zum Kino, aber das wirst du nicht verstehen..Sankara schrieb:
Eigentlich sollte man bei solchen Umfragen nur abstimmen wenn man die Filme OBJEKTIV betrachtet.
Herzlichste Grüsse
Nosi
edit:
Nicht immer, viele Szenen wären so gar nicht möglich gewesen. Ich will mir gar nicht vorstellen wie der Endkampf auf Mustafar oder die grandiose schalcht über Coruscant ohne CGI ausgesehen hätte. Und mal ehrlich: Wer will schon ein Film mit (ver)alter(ter) Technik sehen? Ich weiss nicht, aber ich kann euch das wirklich ned abkaufen. Klar manmach ist weniger mehr, aber manchmal wird auch übertrieben mit (mehr oder) weniger konstruktiver Kritik
Zuletzt bearbeitet:
Lowbacca
weiser Botschafter
@Sankara: Danke.
Natürlich bietet das Kino eine ganz besondere Atmosphäre und Möglichkeit, Filme zu erleben. Aber ich hätte auch dieselbe Meinung, wenn ich alle Episoden "nur" auf dem Fernsehbildschirm gesehen hätte.
Natürlich bietet das Kino eine ganz besondere Atmosphäre und Möglichkeit, Filme zu erleben. Aber ich hätte auch dieselbe Meinung, wenn ich alle Episoden "nur" auf dem Fernsehbildschirm gesehen hätte.
Wie soll man die SW-Filme als Fan objektiv betrachten?N_osi schrieb:
Sankara
loyaler Abgesandter
@N_osi
Das ich einen größeren habe, weiß ich auch so.
Aber es ist doch klar, dass eine Raumschlacht (wie zum Beispiel die in ANH) in einem riesigen Kino 10.000 mal besser kommt als auf einem Fernseher. Egal wie groß der auch sein mag. "Star Wars" ist für die große Leinwand gemacht!
Das ich einen größeren habe, weiß ich auch so.
Aber es ist doch klar, dass eine Raumschlacht (wie zum Beispiel die in ANH) in einem riesigen Kino 10.000 mal besser kommt als auf einem Fernseher. Egal wie groß der auch sein mag. "Star Wars" ist für die große Leinwand gemacht!
N_osi
Mr. Amidala
Wenn man schon mit ner "Ich finde EIII/PT ******** Einstellung" in die ROTS Vorführung geht, kann da gar nix gutes rauskommenLowbacca schrieb:Wie soll man die SW-Filme als Fan objektiv betrachten?
Klar wirken die auf der Leinwand besser, aber man kann auch darüber diskutieren wie shclimm Kriege sind ohne wirklich dabei gewesen zu sein...
Sankara
loyaler Abgesandter
@N_osi
Ich hab mir nicht extra einen Tag frei genommen und bin von Hannover nach Hamburg gefahren um einen vorraussichtlichen miesen Film zu sehen. (außerdem finde ich ihn ja auch gar nicht soo mies..)
Ich kann zum Beispiel verstehen, wenn ein 16jähriger, der die ANH-Schlacht bisher nur auf seinem Popel-Fernseher im Kinderzimmer gesehen hat - die Raumschlacht in ROTS besser findet, wenn er aus dem Kino kommt. Ist doch logisch!
Man sollte also die Filme (im besten Falle) unter den gleichen Umständen gesehen haben. Klar, das geht nicht immer - aber das wäre der Idealfall.
Ich hab mir nicht extra einen Tag frei genommen und bin von Hannover nach Hamburg gefahren um einen vorraussichtlichen miesen Film zu sehen. (außerdem finde ich ihn ja auch gar nicht soo mies..)
Ich kann zum Beispiel verstehen, wenn ein 16jähriger, der die ANH-Schlacht bisher nur auf seinem Popel-Fernseher im Kinderzimmer gesehen hat - die Raumschlacht in ROTS besser findet, wenn er aus dem Kino kommt. Ist doch logisch!
Man sollte also die Filme (im besten Falle) unter den gleichen Umständen gesehen haben. Klar, das geht nicht immer - aber das wäre der Idealfall.
N_osi
Mr. Amidala
Sankara schrieb:
Vielen Dank Sankara, endlich mal ein gut formulierter Post mit Begründung deiner Meinung (Nein ist kein Sarkasmus, aucnh wenn sich das ein bisschen so anhört...).
Bin aber leider schon auf dem Weg zu einem Freund, werde meine Meinung also reineditieren sobald ich wieder zurück bin.
Bis dann
Gruss Nosi
trooper_01
Legends Purist
wow, sankara, endlich mal ein post mit mehr als schlichtweg subjekt, prädikat und objekt, ich hatte diesmal gar nicht das gefühl einem tibetanischen berggorilla "zuzuhören", welcher einfach seine oft stumpfe meinung in den raum wirft ...^^. man kann deine einstellung nun wirklich mal nachvollziehen da sie begründet wurde, ich komm aus dem staunen gar nicht mehr raus 
gibts in tibet eigentlich gorillas
?
topic:
ich glaube ich müsste mich hier irgendwo schon für hoth entschieden haben. ich bin eher für bodengeplänkel und weniger für raumschlachten, und hoth trifft somit genau meinen geschmack.
gibts in tibet eigentlich gorillas
?topic:
ich glaube ich müsste mich hier irgendwo schon für hoth entschieden haben. ich bin eher für bodengeplänkel und weniger für raumschlachten, und hoth trifft somit genau meinen geschmack.
Elex Kratos
Abgesandter
also ich muss leider zugeben das ich die OT nie im Kino gesehen habe 
nur die PT im Kino gesehen und die OT auf VHS^^
und ich denke da hat Sankara schon recht mit dem kino.
sollte die Ot wirklich nochmal ins kino kommen dann gucke ich mir die filem so oder so im kino an
sorry für den off-topic bereich.habe jetzt nur mal was geschrieben , weil Sankar ufällig 16-jähriger geschrieben hat
nur die PT im Kino gesehen und die OT auf VHS^^
und ich denke da hat Sankara schon recht mit dem kino.
sollte die Ot wirklich nochmal ins kino kommen dann gucke ich mir die filem so oder so im kino an
sorry für den off-topic bereich.habe jetzt nur mal was geschrieben , weil Sankar ufällig 16-jähriger geschrieben hat
S
Shadowwalker
Gast
1. Schlacht von Coruscant
2. Schlacht von Yavin
3. Schlacht von Hoth
Warum? Weil Geonosis vor Unlogik strotzt und nicht besonders dramatisch rüberkommt. Außerdem hab ich mich wieder mal an einen Sandalenfilm erinnert gefühlt, dass X-te Mal während Ep I/II so, dass mir das vergnügen verleidet war.
Und die Schlacht von Naboo rangiert auf einer Ebene mit der von Endor - Gungans und Ewoks sind nun mal nicht sehr überzeugend.
2. Schlacht von Yavin
3. Schlacht von Hoth
Warum? Weil Geonosis vor Unlogik strotzt und nicht besonders dramatisch rüberkommt. Außerdem hab ich mich wieder mal an einen Sandalenfilm erinnert gefühlt, dass X-te Mal während Ep I/II so, dass mir das vergnügen verleidet war.
Und die Schlacht von Naboo rangiert auf einer Ebene mit der von Endor - Gungans und Ewoks sind nun mal nicht sehr überzeugend.
Mr. Winter
Schneeflocke
1. Schlacht um Geonosis
2. Raumschlacht über Coruscant
3. Schlacht um Endor
Mein Favorit ist ganz klar Geonosis, denn die Effekte haben mich umgehauen.
Der Auftritt der Jedis in der Arena war einfach nur klasse und
im Kino hab ich Gänsehaut bekommen als die Fronten aufeinander rannten.
Also meiner Meinung nach ist diese Szene unübertroffen.
Die Raumschlacht über Coruscant ist zwar kurz, aber dafür umso schöner anzusehen.
Explosionen und andere Effekte sind auch hier perfekt abgestimmt und
die zahlreichen Schiffe, Jäger und Kreuzer sorgen hier für ordentlich Action.
In der Schlacht um Endor sind die Animationen zwar weniger gut,
aber bei mir steht sie trotzdem auf dem dritten Platz. Vielleicht auch einfach
nur wegen den kleinen Ewoks, die find ich nähmlich voll cool.
Mr. Winter
2. Raumschlacht über Coruscant
3. Schlacht um Endor
Mein Favorit ist ganz klar Geonosis, denn die Effekte haben mich umgehauen.
Der Auftritt der Jedis in der Arena war einfach nur klasse und
im Kino hab ich Gänsehaut bekommen als die Fronten aufeinander rannten.
Also meiner Meinung nach ist diese Szene unübertroffen.
Die Raumschlacht über Coruscant ist zwar kurz, aber dafür umso schöner anzusehen.
Explosionen und andere Effekte sind auch hier perfekt abgestimmt und
die zahlreichen Schiffe, Jäger und Kreuzer sorgen hier für ordentlich Action.
In der Schlacht um Endor sind die Animationen zwar weniger gut,
aber bei mir steht sie trotzdem auf dem dritten Platz. Vielleicht auch einfach
nur wegen den kleinen Ewoks, die find ich nähmlich voll cool.
Mr. Winter