Die Fälle Natascha Kampusch und Amstetten

Jedihammer schrieb:
Und wie wollte er das tun, wenn sie zur Polizei gegangen wäre ?
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dieselbe Polizei, die sie vorher jahrelang nicht gefunden hat?

Was denkst du - wie groß war das Vertrauen von dem Mädel in die Polizei?


Ihr Täter hat
- sie entführt
- sie so gut versteckt, dass sie NIEMAND gefunden hat
- und ist akt. ihr Herr über Leben und Tod

Wenn der sagt "ich finde dich und bring dich um" - welchen Eindruck macht das wohl auf eine Person???
 
riepichiep schrieb:
Ihr Täter hat
- sie entführt
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Bis hier stimme ich zu.

riepichiep schrieb:
- sie so gut versteckt, dass sie NIEMAND gefunden hat
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Hier allerdings nicht mehr.
Wenn er sie mit zum Einkaufen und in den Skiurlaub genommen hat, dann war sie nicht mehr so versteckt, daß sie niemand mehr finden konnte.



riepichiep schrieb:
- und ist akt. ihr Herr über Leben und Tod
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Als sie bereits geflohen war, war er nicht mehr der aktuelle Herr über Leben und Tod.Sie aber ging zurück.Das ist Fakt.

riepichiep schrieb:
Wenn der sagt "ich finde dich und bring dich um" - welchen Eindruck macht das wohl auf eine Person???
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Wie soll er sie denn finden, wenn sie sich zur Polizei begibt.
Laut ihrer eigenen Aussage hat er sie mit Radio, TV und Zeitungen versorgt, sie wußte also, wie die Welt ausserhalb ihres Keller aufgebaut ist.



Ahriman schrieb:
Auch schon drüber nachgedacht das es Leute gibt die einfach nur Provozieren/schocken wollen? Wegen welchen Gründen auch immer.
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Für den Fall daß Du damit micht meinst sei Dir gesagt, daß es Dir jeder der mich persönlich kennt bestätigen wird, daß ich auch meine was ich sage.

Meionetwegen kann jeder Madame Kampusch für das unschuldigste Opfer seit Jesus halten.
Für ich ist und bleibt sie das aus den von mir jetzt mehrfach wiederholten Gründen nicht.
 
Deswegen habe ich geschrieben "irrationale Angst".

Warum muss alles logisch sein? Wenn eine Frau Angst vor Spinnen hat, lachst du sie ja auch nicht gleich aus, hoffe ich. o_O
 
Hier mal der Link zum Thema Stockholm-Syndrom. Vielleicht verstehen dann manche Leute, wieso manche Opfer nicht (bzw. sehr spät erst) die Eigeninitative ergreifen...

Sollte diese Quelle nicht genügen kann man auch gerne noch einmal bei Google schauen. :)

Grüße,

Aiden
 
Für mich ist Fr. Kampusch durchaus ein Opfer. Aber es ist für mich das große Opfer als das man sie, und auch einige hier, sie hinstellt. Ich schließe mich da Jedihammers Meinung an. Wenn das alles so schrecklich für sie war, warum nutzt sie dann nicht ihre Chance?

Kommt mir nicht mit Angst, Stockholm.Syndrom und dergleichen. Sie hatte es in der Hand und sie hat sich, warum auch immer so entschieden wie sie gehandelt hat. Das macht sie jetzt weder "mitschuldig", noch zu einen "Opfer das es ja unbedingt so wollte und nicht anders verdienst hat", sondern einfach nur zu einer Person die schlimmes erlebt hat. Nur gibt es für mich bei Opfern von schlimmen erlebnissen zwei Sorten. Die einen die das Ausschlachten und die anderen die im stillen und kleinen Kreis es verarbeiten. Und die die es Ausschlachten, sind für mich keine Opfer denen ich all zu viel mitleid irgendwann bringen kann.
 
Bitte.. das Thema Stockholm Syndrom wurde doch schon bestimmt genug durchgekaut.
Außerdem finde ich nicht, dass man komplett alle Handlungen mit dem Stockholm Syndrom erklären kann.
Dazu spielen zuviele andere Faktoren mithinein.
 
Jace schrieb:
Außerdem finde ich nicht, dass man komplett alle Handlungen mit dem Stockholm Syndrom erklären kann.
Dazu spielen zuviele andere Faktoren mithinein.
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Keine Frage, da hast du recht. Ich will dieses Syndrom auch nicht als Entschuldigung oder ähnliches verwenden. Jedoch denke ich, dass dies eine Teilerklärung für die Handlungen der jungen Frau ist. Es wird weitere Faktoren geben, da bin auch ich Laie sicher.

Grüße,

Aiden
 
Zu dem ist hier nicht von einem Erwachsenem die Rede, sie war acht jahre als sie entführt wurde.
Da von vollendeter Psyche zu reden ist denke ich etwas verfehlt, auch ihr vorzuwerfen sie hätte dies und das machen müssen.

Es gab dort Zuckerbrot und Peitsche um sie gefügig zu machen,
ihr einen Strick daraus zu drehen das sie eine Chance nicht genutzt hat ist m.M. etwas daneben.

Ea kann nicht in jedem ein McGyver stecken.
 
Draht Vater schrieb:
ihr einen Strick daraus zu drehen das sie eine Chance nicht genutzt hat ist m.M. etwas daneben.
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Ich weiß nicht, wie oft das noch wiederholt werden muß.
Es geht da nicht um eine nicht genutzte Möglichkeit.
Sie war bereits geflohen.Sie war in Sicherheit. Und sie ging freiwillig zurück.
Da kan man doch wohl nicht bloß von einer nicht genutzten Chance reden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke, dass die N. Kampusch einen Art Reifeprozess durchmachen musste, ehe sie fähig war, zu flüchten. Angstüberwindung! Selbstvertrauen! Mut! Sie brauchte dafür etwas länger, da sie bereits als Kind und ihre Jugend in Gefangenschaft verbrachte. Das Leben aus Zeitungen, Fernsehen, Radio muss ihr unreal erschienen sein, denn ihre erlebte Realität in ihrer Präge-und Ausbildungszeit entsprach dem nicht.
Schließlich hat sie diese Hürde dann auch erfolgreich gemeistert und ist geflüchtet. Das vergessen hier einige wohl. Sie wurde nicht gefunden und befreit! Respekt! Das war ein großer beachtlicher Schritt von ihr, der in die Freiheit. So sehe ich das. Für mich ist sie eine starke Persönlichkeit, die mir sehr leid tut, da sie solch eine Kindheit und Jugend erleben musste.
Da sie ein Leben hier draußen nicht gewöhnt ist und ihr dieser Lernprozess völlig fehlt, ist sie auf Berater angewiesen. Schimpft auf diese, wenn ihr meint, sie macht ihren Fall zu publik.
Habt ihr aber mal nachgedacht, wie sie ihren Lebensunterhalt bestreiten soll ohne vernünftige Schulabschlüsse?! Dies wurde ihr durch ihren Entführer verwehrt! Vielleicht sind daher diese Möglichkeiten, die sie bekommt, doch gar nicht so schlecht, wenn man es mal aus dieser Perspektive betrachtet.
Leider hat sich ihr Entführer schamlos und feige aus dem Leben geschlichen! Nur er verdient so schlechte Gedanken, wie hier einige leider aber dem Mädchen entgegenbringen. Dafür kann ich kein Verständnis aufbringen. Da fehlen mir glatt nur noch die Worte!!
 
Jedihammer schrieb:
Warum ignoriert ihr denn alle die Tatsache, daß die bereits einmal in Sicherheit gewesen wäre, aber dann brav zurück ist ?
Läßt sich das auch mit irgendeinem Syndrom erklären ?
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Weil es irrelevant ist was sie irgendwann zwischendrin als Jugendliche getan hat. Irrationales Verhalten ist Teil der menschlichen Natur und insbesondere einer Heranwachsenden.
Solange sie niemandem als sich selbst Schaden zufügt kann ich einfach keine bösen Motive unterstellen, Dummheit oder Feigheit kann man kaum als böse oder Unrecht auslegen.
Wir wissen nicht was in ihr vorging, womöglich war sie einfach noch nicht bereit für den Tod der einzigen Person, die sie kannte, verantwortlich zu sein. Wir können nichts als spekulieren, aber eines ist denke ich sicher: Böse Hintergedanken dürften es nicht gewesen sein, die sie zurück ins Martyrium führten, eher eine Mischung aus Angst, Abhängigkeit, Unreife oder Unwissenheit.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sind mißhandelte Kinder, geschlagende Frauen oder ähnliche Fälle dann auch keine Opfer,
denn sie laufen auch nicht bei der ersten Gelegenheit weg?!
 
Draht Vater schrieb:
Sind mißhandelte Kinder, geschlagende Frauen oder ähnliche Fälle dann auch keine Opfer,
denn sie laufen auch nicht bei der ersten Gelegenheit weg?!
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Ganz langsam wird es mir zu blöd.
Zum einen besteht ein Unterscheid zwischen geschlagenen Frauen und einem sogenannten Entführungsopfer, zum anderen spricht man bei Dir wohl gegen eine Wand.
Entweder willst Du es nicht verstehen oder Du verstehst es wirklich nicht.

Natascha Kampusch ist ihrem Entführer bereits einmal entflohen. Sie ging ohne Not und ohne Gefahr für sich freiwillig wieder zurück.

Da kann man wohl kaum davon sprechen "bei der ersten Gelegenheit" weg zu laufen.

Wenn es allerdings zutrifft, daß man Deinen Vergleich ziehen kann, dann bestand dann für Madame Kampusch keine Notwendigkeit bei der ersten gelegenheit weg zu laufen.
#
Was timmt denn jetzt ?
 
@Jedihammer
In einer Hinsicht geb ich dir Recht: Wer nach einer geglückten Flucht zu seinem Peiniger freiwillig zurückkehrt, büßt m.E. auch etwas von seinem Opferstatus ein. Außerdem ist mir die Kampusch medial zu präsent. Sie will angeblich, dass ihr Fall nimma so in den Medien breitgetreten wird. Sie will ja auch laut ihrer eigenen Aussage ihre Ruhe, aber ihr Verhalten bezeugt m.M.n. das Gegenteil. Sie will ja auch keine Fragen mehr beantworten. Wer unbedingt eine TV-Show moderieren will, und seine "Berühmtheit" einer zweifellos tragischen Geschichte zu verdanken hat, der muss auch mit den Fragen leben. Denn ohne ihre Geschichte würde kein Hahn nach N.Kampusch krähen und dies muss ihr bewusst sein. Dessen bin ich mir sicher. Mich nervt Kampusch gewaltig, denn sie lässt keine Möglichkeit aus irgendwo ihre Meinung kund zu tun. Außerdem bin ich davon überzeugt, dass ihre Mutter Sirny-Kampusch, die ja den Namen Kampusch nur wieder angenommen hat, um ihr Buch zu promoten eine ganz zwielichtige Rolle spielt.
 
Ganz langsam wird es mir zu blöd.
Zum einen besteht ein Unterscheid zwischen geschlagenen Frauen und einem sogenannten Entführungsopfer, zum anderen spricht man bei Dir wohl gegen eine Wand.
Entweder willst Du es nicht verstehen oder Du verstehst es wirklich nicht.
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Mal von Wand zu Wand gesprochen....

Bei deiner dieser Aussage:
Ich lege ihr ihre Rückkehr einfach als Zustimmung aus und damit entfällt für mich ihr Status als Opfer.
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besteht kein Unterschied da alle die Chance haben dem Martyrium aber dennoch wieder hingehen.
Und es spielt bei dir keine Rolle wie alt man dabei ist,inwieweit man solche Dinge
Psychisch verarbeitet oder verkraftet,aber dies wird gefließentlich ignoriert.
Da sollte man,wenn man von Wänden spricht, die eigene mal in Augenschein nehmen.;-)
Daher kann und will ich so einen Meinung nicht verstehen.

Am Ende heißt es noch Kampusch hätte ihren Peiniger in der Tod getrieben,oder wie?
Natascha Kampusch ist ihrem Entführer bereits einmal entflohen. Sie ging ohne Not und ohne Gefahr für sich freiwillig wieder zurück.
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Wie alt war sie denn da?
In wieweit war es ihr rationell bewußt was sie tat?
Sie war immerhin erst 8 Jahre als sie entführt wurde kann man da wirklich sagen
sie war sich da allem bewußt was passierte?
Auch das sie Teils abgeschnitten von der Außenwelt groß geworden ist trägt nicht zu einer psychischen Reife bei die verlangt wird.
Da kann man wohl kaum davon sprechen "bei der ersten Gelegenheit" weg zu laufen.

Wenn es allerdings zutrifft, daß man Deinen Vergleich ziehen kann, dann bestand dann für Madame Kampusch keine Notwendigkeit bei der ersten gelegenheit weg zu laufen.
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Was timmt denn jetzt ?
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War sie sich bewußt was "normal" war und "unnormal", Kinder verdrängen gern
und sah in Kinderjahren nicht das sie weglaufen konnte.
Weiß man genau was ihr alles angedroht wurde?
Gesprochen wird von Schlägen,Tritten, Fesselung, Androhungen von Tötung und
Tötung von Kontaktpersonen.

Wenn nur die häflte stimmt,reicht es m.E. aus um ein Kind so gefügig zu machen.

Und im Jugendalter wird sie wohl mehr und mehr ihre Situation realisiert haben
was dann mit 18 in der bekannten Flucht mündete.

Was wirklich genau passierte wird wohl niemand erfahren, nicht du nicht ich.
 
Die Tochter von dem grausamen Vater Fritzl aus Amstetten soll nun wie N. Kampusch im Fernsehen zur Hauptsendezeit in ca. einer Woche ein Interview geben, wird gemunkelt. Würdet ihr das gut finden? Also ich nicht. Das ist ein Vorgeführe wie im Zirkus oder Zoo. Man sollte der Frau ihre Anonymität lassen. Einmal reicht doch mit der Kampusch.
 
Die Tochter von dem grausamen Vater Fritzl aus Amstetten soll nun wie N. Kampusch im Fernsehen zur Hauptsendezeit in ca. einer Woche ein Interview geben, wird gemunkelt. Würdet ihr das gut finden? Also ich nicht. Das ist ein Vorgeführe wie im Zirkus oder Zoo. Man sollte der Frau ihre Anonymität lassen. Einmal reicht doch mit der Kampusch.
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Komplett deiner Meinung ich wohne in Wien und mir geh das ganze Gerede von Kampusch dem Nachtschattengewächs oder auch Kellerkind Nr.1 sehr heftig am Keks !

Andererseits muss ich sagen finde ich die Aktion vom >Fritzl heftiger als die vom komischen Priklopil !

Aber die Entscheidung ins TV zu kommen wird sowieso den Leuten selber überlassen bis zu einem gewissen Grad.
Denn die Reporter werden ihr am A**** gehen bis sie ein interviwe gegeben hat.

Hoffentlich is das alles bald wieder vorbei mit diesen Vorfällen.
Meiner Meinung nach gehören die Eltern der Natascha und dieser Fritzl für alle Ewigkeiten in einen Keller gesperrt !

Mfg
 
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