Mad Blacklord
weiser Botschafter
Ich glaube nicht das die B2 den Klonen ebenwürdig sind. Die haben zwar eine dickere Panzerung und eingebaute Waffen, aber die Klone sind trotzdem treffsicherer und intelligenter als die Droiden.
Die Klonkriege - Qualität vs Quantität?
- Ersteller Grievous
- Erstellt am
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Die B2 haben auch eine besser waffe. Treffsicherh nur bei eine bestimmt entfernt sonst kann der droidenarmee besser zielen.
Intelligenter ist der einzige Vorteil der klone , aber intelligz helft nicht immer , vor alle nicht wen ein b2 vor dir steht.
Mad Blacklord
weiser Botschafter
Das wird im Kanonmaterial aber etwas anders dargestellt.
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Wie genau anders ? Beispiel bei the Clones wars.wo gunray befreit werden soll die b2 töten die klone .die b2 nehmen auch Verluste aber da schlagen sich die b2 besser. Sehe auch utapau wo die klone die droiden überaschen wollen , da werden die klone niedergemacht. Ich sage das beide gleich gut sind klon und b2 aber es kommt immer auf die Situation an.
ObiWanKenobi
Wüstenbewohner
Auf Utapau gewinnen die Klone doch recht schnell.
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Auf Utapau gewinnen die Klone doch recht schnell.
Naja, wie schnell die Republik gewinnt können wir nicht sagen. Aber es war nicht gerade schnell. Gerade zubeginn wurden die Klone praktisch niedergeschossen. Aber die KUS Streitmacht war auch nicht so groß, immerhin sollte die KUS sich auf Utapau verstecken und keine große Invasions Armee dort aufstellen. Geheimhaltung war wichtiger als pure Präsenz. Die KUS hat ein Kernschiff vor Ort, die Republik kommt mit drei Schiffen, da ist klar wer langfrisitg gewinnt.
(Sorry wahr an arbeiten)
In the clone wars . Gab es eine folge wo die kus nutganry befreihen wollte, Da seht man bei der folge wie ein gruppe b2 mehre klone tötet (ok die b2 nimmen auch verluste aber wenige als die klone ) Ein B2 ist genau so gut wie ein klone nur es kommt immer auf die lage an.
Wonka Third
(⌐■_■)
Wie kommst du zu dieser These?
Das stimmt zwar, du musst aber bedenken, dass die Klone da auf der Plattform gelandet sind und schussbereiten Droiden gegenüber standen. Da ist es klar, dass die ersten Reihen fallen. Über die Qualität der Soldaten sagt dass jetzt nicht sehr viel aus, dafür sehen wir die Schlacht in dem Film auch einfach viel zu wenig.
So soll es ja auch sein. In so einem großen Krieg in der ganzen Galaxie ist Quantität sicherlich auch ein entscheidender Faktor.
Das würde ich so nicht sagen. Für mich sind die Klone besser, weil sie logisch denken können und ihre Befehle "menschlich" durchdenken können.
Aber du hast natürlich Recht, es kommt auch auf die Lage an. Wenn Klone in einen Hinterhalt aus Droiden laufen, haben sie sicherlich keine Chance.
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Wen man bedenkt das die Verfolgung von GG .lange gedauert hat und das obi wan zurück zu cody muss und die schlacht noch voll in gange ist und später war es nachts.Und des wegen denke ich das die schlacht lange gedauert hat.
Ja , Qunatität ist ein Faktor , Zum glück habe die Droiden den Faktor und habe auch Qulalität .
Sage ich ja auch nicht, aber die zehne beweißt das die droiden keine schlechten schützten sind ,aber leider glaube es viele leuten,das sie nicht schißen können was falsch ist.
Ja, ein klone kann besser denken als ein b2 ,aber der b2
hat eine stärke Panzerung und waffen . und des wegen finde ich sie besser , aber jeden das seinen .wie gesagt es kommt auf die lage an .
Wonka Third
(⌐■_■)
Naja, die eigentliche Schlacht könnte sehr kurz gegangen sein, aber die kleineren Schärmutzel könnten sich bis in die Nacht hinein gezogen haben.
So lange empfand ich die Verfolgung von Obi Wan und General Grievous gar nicht, im Gegenteil! Sie geht sogar vergleichsweise schnell über die Bühne und um sie herum scheint in der Zwischenzeit nicht sonderlich viel zu geschehen. Im Film wird die ganze Szenerie nur viel zu lange aufgezogen, wodurch der Eindruck einer langen Jagd entstehen könnte.
Ist das deine persönliche Überzeugung, oder hast du auch irgendwelche Angaben, die das bestätigen?
Also mir ist noch kein Fan von TCW untergekommen, der so etwas behauptet hat! Schlechte Schützen sind die Droiden sicherlich nicht, aber ihnen fehlt schlichtweg die Intelligenz und die Fähigkeit, logisch zu denken. Das gibt den Klonen einen gewaltigen Vorteil. Durch starke Waffen hat wohl noch nie jemand einen Krieg gewonnen, es braucht kluge Köpfe dahinter.
Auch hier möchte ich dich um Beweise bitten.
Ja, lageabhängig. Aber wenn du Klone und Droiden auf einem offenen Feld gegeneinander antreten lässt, haben die Klone meiner Meinung nach die besseren Chance.
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Könnte auch sein ,aber ich sehe das eben anders .
Einteil von beiden , Die überzahlen der Droidenarmee wird im bücher erwähnt , Ich habe auch eine alte info das die kus flotte mehr mio schiffe hat. wen man überlegt wie viel kampfdroiden bei den schiffen sind und mit ein berechnet das die Planeten geheim Basis usw. auch droiden haben , Ich geheb davon aus das es mehr bio. Kampfdroiden gibt .
Und die b2 sind schon gute qualiat , und droidikas erst recht und die magna wachen auch.
Also mir ist noch kein Fan von TCW untergekommen, der so etwas behauptet hat! Schlechte Schützen sind die Droiden sicherlich nicht, aber ihnen fehlt schlichtweg die Intelligenz und die Fähigkeit, logisch zu denken. Das gibt den Klonen einen gewaltigen Vorteil. Durch starke Waffen hat wohl noch nie jemand einen Krieg gewonnen, es braucht kluge Köpfe dahinter.
Du kannst von glück reden ich habe so viel schwachsin gelesen das glaubst du nicht .Intellingenz fehlt es ihne auch nicht sie könne einfach an ihren schiffen Infos herunter laden .Ja klüge köpfe aber die kus generäle sind ja nicht dumm .und die b1 commadaten haben auch schon gut tatik kenntenesse .
Die beweiße sind : tcw und der film. wen ein b2 getroffen wird bei der Panzerung kämpft er weiter ,der klone aber ist tot .( ich rede jehtzt von normalen rünstung der klone. ARC Soldaten habe besser Panzerung als ihr brüder) Das mit den waffen habe ich nur gelesen das sie stärke sind .
ja wen es 1vs1 ist .wen es aber mehr sind habe die drodien besser karten.
sorry wegen rechtschreibe fehler .
S
starkiller89
Gast
Hm, ich denke die Republik ist stark überlegen. Die Anführer der Seperatisten hätten niemals diese Intelligenz und das durchhaltevermögen der Republik entwickeln können, wenn man sich im Vergleich dazu den Senat ansieht.
Selbst ohne Palpatine kann ich mir nicht vorstellen das unter den Seperatisten gnadenlose und kalte Taktiker waren.
Man sehe sich den furchteinflößenden General Grievous an, der in Ep3 gleich 2 mal die Flucht ergriffen hatte.
Die Seperatisten sind einfach keine Männer vom Fach.
Dann wären da noch 2 völlig verschiedene Armeen, die einen geklont höchst intelligent und einen Instinkt der seines gleichen Sucht. Auf der anderen Seite haben wir eine Droiden Armee die zwar stark ist aber keinerlei Instinkt hat, keine militärischen Verhaltensweisen zeigen, sondern eher wie ein Rammbock alles platt walzen wollen.
Klassisches Kanonenfutter.
Man sieht deutlich wie die Anführer der Seperatisten um ihr Leben flehen als Anakin sie tötete. Darunter war mit Sicherheit keiner mit grosser Felderfahrung. Achja ich habe The Clone Wars nie gesehen.
Selbst ohne Palpatine kann ich mir nicht vorstellen das unter den Seperatisten gnadenlose und kalte Taktiker waren.
Man sehe sich den furchteinflößenden General Grievous an, der in Ep3 gleich 2 mal die Flucht ergriffen hatte.
Die Seperatisten sind einfach keine Männer vom Fach.
Dann wären da noch 2 völlig verschiedene Armeen, die einen geklont höchst intelligent und einen Instinkt der seines gleichen Sucht. Auf der anderen Seite haben wir eine Droiden Armee die zwar stark ist aber keinerlei Instinkt hat, keine militärischen Verhaltensweisen zeigen, sondern eher wie ein Rammbock alles platt walzen wollen.
Klassisches Kanonenfutter.
Man sieht deutlich wie die Anführer der Seperatisten um ihr Leben flehen als Anakin sie tötete. Darunter war mit Sicherheit keiner mit grosser Felderfahrung. Achja ich habe The Clone Wars nie gesehen.
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Nun das sehe ich anders. Die anführer der KUS sind schon Intelligent sehe General Grievous ,er hat mehr hunderten von welten erobert führ die KUS .
Und es gibt mehr commdaten von der kus die gut sind nur werde die im film nicht gezeigt.
Auch ihr sehe ich es anders. General grievous flieht nur weil es kein sinn machen würde auf sein schiff zu bleiben, weil die invisible Hand zu stark beschädigt ist .Und die kus habe mehr commadaten sie sieht man nur nicht im flim ,weil die kus keine Sender platz bekamm.
Sehe ich auch anders .Die kus miltär Führung bekommt zu wenig zeit um ein bild machen zukönnen , Man sollte die bücher lesen. Das mit den kanonefutte kann man auch den klone vohrwerfen , sehe utapau.
Ist doch klar das sie fliehen .sie haben keine waffen ausser die Wachleute und die b1 . Und das sind leute von Reichtum und keine Strategen.
Mann sollte sich mehr mit der KUS befassen, Bin gespannt was ARC A 001 sagt . PS: Ich sage nicht das die klone nie gewinnen können aber die kus hatt einfach die besser karten als die Republic.
Zuletzt bearbeitet:
Ysanne Isard
Mrs. Talon Karrde
Um mal für Marcellus die Lanze zu brechen:
In Episode 1 sehen wir doch eine Droidenarmee in Aktion. Und man kann OOM9 nicht vorwerfen, dass er die Gungan durch schiere Masse erdrückt hätte. Im Gegenteil, die sind taktisch gesehen alles andere als dumm vorgegangen.
My 2 Cents
In Episode 1 sehen wir doch eine Droidenarmee in Aktion. Und man kann OOM9 nicht vorwerfen, dass er die Gungan durch schiere Masse erdrückt hätte. Im Gegenteil, die sind taktisch gesehen alles andere als dumm vorgegangen.
My 2 Cents
Marcellus
KUS:Konföderation unabhängiger Systeme.
Jap OOM9 ist nicht dumm. Aber denoch glaube viel das die droidenarmee nicht strategisch vor gehen kann, was nicht stimmt , die Droidenarmee kann seher wohl strategisch vor gehen .
Zuletzt bearbeitet:
C
Count Knobloffo
Gast
Es kommt darauf an, welche Bedingungen gegeben sind. (Planet: extreme Hitze/Kälte=strategischer Vorteil für KUS; Droiden: empfinden keinen körperlkichen Schmerz; Klone: haben ein menschliches "Gespür", ob ein Plan entgegen jeder Logik funktionieren könnte; usw... )
Was hat er denn Intelligentes gemacht? Er hat ohne Luftunterstützung seine Droiden direkt vor der gegnerischen Streitmacht ausgepackt (die ihrerseits bei einem sofortigen Angriff deutlich bessere Chancen gehabt hätten) und ist dann drauflos marschiert. Bei einer Armee, deren Verluste verhältnismäßig günstig ersetzt werden können und die mit vollautomatischen Waffen gegen relativ primitiv ausgestattete Gegner in starrer Formation antritt, kann man das mal machen. Es ist "taktisch gesehen" aber einfach nur die simpelste Vorgehensweise, und bei einem geschulten/scharfsinnigen Gegner noch dazu eine potentiell selbstmörderische.
Ysanne Isard
Mrs. Talon Karrde
Na so simpel war die Situation gar nicht. Die Gungan hatten ihre Katapulte und ihre Schildsysteme mit denen sie bei einem dämlichen Gegner auch Stand gehalten hätten. Oom9 hat das gut gelöst, indem zuerst die Schilde durch die Infanterie ausgeschaltet wurden und danach die Panzer mit den Katapulten kurzen Prozess machten. Was bitte soll daran unintelligent gewesen sein?
C
Count Knobloffo
Gast
Es war taktisch nicht herausragend, aber der Situation entsprechend angebracht. Warum sollte man zu extrem komplizierten Finten greifen, wenn sich das schnellere und einfache ebenso bewährt?
Es war nicht "unintelligent", die Situation war halt nur nicht sehr anspruchsvoll. Im Grunde hatte er keine andere Möglichkeit, also so vorzugehen - vielleicht hätte er noch versuchen können, mit den Panzerfahrzeugen den Schild zur durchbrechen und Katapulte (die gegen schnelle bewegliche Ziele weniger nützlich sind) sowie Schildgeneratoren zu zerstören, aber wenn man die Waffen des Gegners nicht kennt und B1-Droiden deutlich günstiger sind, geht man so auf Nummer sicher.
Ungeachtet dessen ist die Intelligenz des KI-Generals sowieso unerheblich, das Star Wars keine Zurschaustellung taktischer Raffinesse bieten soll. Große Schlachtformationen, die aufeinander zustürmen, sehen einfach sehr viel eindrucksvoller aus.
Ysanne Isard
Mrs. Talon Karrde
Ne. Dass das nicht funktioniert wurde ja vorher ausgetestet. Die Panzer hatten den Schild ja ganz zu Beginn unter Feuer genommen und kamen nicht durch. Und spätestens beim durchfahren der Schilde hätten die Katapulte die Panzer gut dezimiert.
Jain. Natürlich hast du recht, dass wir in Starwars insgesamt (leider) nur wenig Taktik präsentiert bekommen. Allerdings wird den Droiden ja immer gerne die Fähigkeit zu taktischem Vorgehen abgesprochen, und so simpel ist das eben gar nicht.