Die neue Serie: THE CLONE WARS (*SPOILER*)

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Es gab Zeiten im PSW da waren Diskussionen noch erwünscht. Man konnte ohne Angst vor Rüffeln oder Threadschließungen, vorallem mit Leuten die man privat kennt oder mit denen man sich im Forum gut versteht, auch auf etwas kritischere und "heftigere" Weise diskutieren ohne das der Bildschirm gleich rot überfluete wurde. Das hat richtig Spaß gemacht.
Mittlerweile bekommt man das Gefühl, dass einzig "Diskussionen" mit Inhalten und dem Schema

User A: "Ich finde das toll! Star Wars ist echt das beste auf dieser Welt!"
User B: "Ja das stimmt! Sehe ich genauso!"
User C: "Der Meinung bin ich nicht. Aber na gut wir haben ja alle von Natur aus verschiedene Meinungen und das ist auch gut so :)"
User A: "OK. Dann können wir ja weitermachen. Das ist echt sowas von schööööööön :kaw:"

[...]

erwünscht sind.


So bald mal eine etwas heftigerre Kritik kommt, wird sofort der hier :klugs und der hier
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ausgepackt.


Was ist denn das bitte :crazy
Gutes Diskussions Niveau sicherlich nicht...

Das Forum wirkt (nicht unr auf mich) in der letzten Zeit sehr, sehr "steril" :(
 
Sätze wie "Ich mag Star Wars in allen Facetten" ohne jegliche Einschränkung in den Raum gestellt sind nunmal genau das. Kritiklos.

Da hast du mich falsch verstanden, bzw. ich hab mich wohl missverständlich ausgedrückt: Ich mag Star Wars nicht nur als Film, sondern auch als Buch oder Serie oder Videospiel (also verschiedene Facetten). Aber die Qualität solle sicherlich stimmen, ich will hier nicht einige wirklich (!) grottige Machwerke schützen, sondern wollte nur sagen, dass ich, nur weil der Trailer auf einem comichaften, videospielartigen Computerlook basiert, gleich eine mehrteilige Serie in die Tonne trete.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hm genau wegen solchen Diskusionen hatte ich mich von diesem Forum distanziert...
Aber ok bei Star Wars/LFL/LA/ILM scheinen die Erwartungen stets ins unerreichbare zu steigen das zwangsläufig jeder zweite zu meckern beginnt, so sind zumindest meine Erfahrungen...ein fall für den ScaryGuy

Zu der Aussage das sie die Qualität der Serie nicht über die eines Animatics hinausgekommen sei, kann ich eigentlich nur sagen...Und?

Diese "Serie" wird fürs TV produziert oder für einen anderen Vertriebsweg. Nur weil es aus dem Hause Lucas kommt braucht man keine Renderings auf Kinoniveau erwarten. Auch bei Disney/Pixar würde eine TV Produktion nicht besser/schlechter aussehen...
 
Zu der Aussage das sie die Qualität der Serie nicht über die eines Animatics hinausgekommen sei, kann ich eigentlich nur sagen...Und?

Diese "Serie" wird fürs TV produziert oder für einen anderen Vertriebsweg. Nur weil es aus dem Hause Lucas kommt braucht man keine Renderings auf Kinoniveau erwarten. Auch bei Disney/Pixar würde eine TV Produktion nicht besser/schlechter aussehen...

Ich fand es schon befremdlich ziu hören, daß Star Wars als TV-Serie fortgeführt wird, da für mich Star Wars nie etwas war, was man zu einer TV-Serie hätte verwurste sollen
Sprich, ich war vorher (auch durch die Erfahrungen mit der PT) schon sehr skeptisch, was die TV-Umsetzungen betrifft, und der Trailer scheint nun meine schlimmsten Befürchtungen zu bestätigen.

Aber ok bei Star Wars/LFL/LA/ILM scheinen die Erwartungen stets ins unerreichbare zu steigen

Woran LFL & Co. allerdings nicht ganz unschuldig sind. Da stellt sich keiner hin, und sagt: "Ok, wir machen eine relativ günstig produzierte Serie für's Fernsehen." sondern da wird immer gleich rumgestrunzt, daß es nur so seine Art hat; monatelang hört man nur Worte wie "awesome", "great", "groundbreaking", "never seen before" usw., als sei man gerade dabei das Rad zum 12. Mal neu zu erfinden.

C.
 
Woran LFL & Co. allerdings nicht ganz unschuldig sind. Da stellt sich keiner hin, und sagt: "Ok, wir machen eine relativ günstig produzierte Serie für's Fernsehen." sondern da wird immer gleich rumgestrunzt, daß es nur so seine Art hat; monatelang hört man nur Worte wie "awesome", "great", "groundbreaking", "never seen before" usw., als sei man gerade dabei das Rad zum 12. Mal neu zu erfinden.

C.

Sowas hört man aber auch aus allen Ecken...Das fängt bei Steven Spielberg an und geht runter bis Uwe Boll :konfus:

Aber ich kann mich erinnern das jemand von Lucas sagte das man eine sehr gute Qualität für die Serien anstrebe, auch wenn dies nur bedingt erreicht werden kann...ich höre jetzt schon das geläster über die effekte der Realserie....
 
Aber ich kann mich erinnern das jemand von Lucas sagte das man eine sehr gute Qualität für die Serien anstrebe, auch wenn dies nur bedingt erreicht werden kann...

Sollte er das gesagt haben...ok. Allerdings wären wir damit wieder beim ersten Teil meines Posts und ich stelle mir die Frage, ob ich Star Wars tatsächlich als TV-Serie mit bedingt guter Qualität haben muß... :verwirrt:

C.
 
au man einigen kann ich echt nur raten euch mit den teilen 4-6 im keller einzuschliessen und sich vom gesamtwerk sw einfach auszuklinken

clonewars ist genau das auf was ich seit 27 jahren warte
endlich hat man mal mehr zeit sw zu zeigen und hoffentlich auch neue schiffe/planeten zu zeigen wie in ep2/3
und das noch in einer sehr guten quali ok muss zugeben eine animationsserie ala
final fantasy wäre noch geiler gewesen

mfg ketan
 
au man einigen kann ich echt nur raten euch mit den teilen 4-6 im keller einzuschliessen und sich vom gesamtwerk sw einfach auszuklinken

mfg ketan

Es gibt kein Gesamtwerk SW..
Es gibt eine fantastische Original Trilogie,eine in weiten Teilen peinliche und schlecht geschriebene PT,ein kaum noch überschaubares EU und diverse Filme,Specials,Dramen und Serien die man sich hätte schenken können.

Zumindest was mein persönliches Dafürhalten angeht.
 
Allerdings finde ich auch, das dieses Forum sehr steril geworden ist. Interessanterweise bekommt Crimson jetzt mal selber etwas davon ab:
Sorry, Dude, aber in meinen Augen hast dus verdient (nicht böse nehmen, auch wenn da ein wahrer Kern drinne ist, und das hat nichts mit der Verwarnung zu tun sondern generell, was da damals mit dem superman77 Thread passiert ist;) )

Der Teaser hat mir sofort richtig gut gefallen, dieser halbe Animestil ist nunmal ein Stil, weswegen "Müll" in meinen Augen nicht leditim ist.
Und die Figuren gefallen mir auch alle, also ein guter, erster Eindruck!
Mal gucken, wie sich das Teil entwickelt...
 
Genau dem letzten Satz von Crimson will ich mich vorbehaltlos anschließen. Für mich war -und ist bedingt noch- ein tolles fiktives Universum. Allerdings muss die Frage berechtigt sein, ob durch permanentes melken dieser Cash-Cow nicht zwangsläufig Qualität leidet. Natürlich ist es für ein endgültiges Urteil noch viel zu früh, aber der Trailer lässt IMHO tief blicken. Der Fokus liegt klar der Action. Mir bleibt die Hoffnung, dass einfach nur die Konventionen von Trailern auch hier gelten, d.h. er wirkt als Knallbonbon-artiger Appetizer.
Star Wars ist mehr als nur Explosionen und Lichtschwert-Action. Für mich war die Animationsserie von Tarkovsky ein Ärgernis, denn durch die gesetzten zeitlichen und inhaltlichen Rahmen war die Darstellung tiefer Charaktere unmöglich. The Clone Wars hat durch Episoden von >20min Lauflänge deutlich mehr Chancen. Nur sie müssen auch genutzt werden. Wenn einfach wieder nur Scharmützel dargestellt werden, aber Einblicke in die Psyche der Protagonisten abseits von Dialog-Einzeilern nicht gewährt werden, dann ist auch für mich Star Wars im eigentlichen Sinne tot. Für die eigene Zufriedenheit wird das dann in Willkür enden, d.h. ich stell mir mein persönliches Star Wars zusammen, und bei anhaltender Entwicklung schaue ich dann in Zukunft nur noch die OT, da beim Rest nur noch bitterer Zynismus bleibt.

Und den Verweis auf Tolkien mit solch dubiosen Retcons ist für mich absolut unzulässig. Tolkien hat sein ganzes Leben am Universum gearbeitet um alles in einen harmonischen Einklang zu bringen. Er war nie rundum zufrieden, so dass von den "großen" Erzählungen nur der Herr der Ringe und der Hobbit von ihm veröffentlicht wurden. Klar, wir können Christopher Tolkien nur dankbar sein, die Welt wär sonst ärmer.
Bei LFL (die machen es doch, oder?) ist das anders. Hier herrscht keine Tolkien'sche Poesie, sondern bloßer Pragmatismus. Anders sind diese "Schnellschüsse", die zumeist von konstruiertem Charakter nur strotzen, nicht zu erklären. Ich stell mir gern die panischen Gesichter der verantwortenden Personen vor, die wieder Kontinuitätskonflikte mit ihrem Genius gleich eines Bügeleisens glätten müssen.

Fans wollen Geschichten. Fans wollen große Ereignisse in ihrer Mannigfaltigkeit erzählt bekommen. Dazu gehört mehr als nur die Darstellung von martialischen Auseinandersetzungen. Wer dies verkennt, unterschätzt den Intellekt von Fans. Andererseits erwarte ich von den Fans auch Mündigkeit. Man braucht nicht zu allem Ja und Amen sagen und nachgerade Kritikern den Mund verbieten.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Es gibt einen Unterschied, ob man seine Meinung äußert oder sich wie ein betrunkener Kneipen-Schläger aufführt.

Gerade wer schon etwas länger dabei ist, sollte doch mittlerweile wirklich herausgefunden haben, daß es nach dem Einsatz toll-simpler Schlagwörter ("Peinlich!" - "So ein Kack!" - "Alles Müll!" - "Primitiv!" etc.) und etwas ausführlicherer Provokationen ("Der/die/das PT/OT/EU ist doch nichts für den wahren Fan!") meist automatisch zu einem deutlichen Temperatursturz im entsprechenden Topic kommt. Wobei dies natürlich für alle Foren im Internet gilt.

Selber hatte ich ja auch schon geschrieben, daß mir der Trailer jetzt keine Höchstwertungen entlocken konnte. Schade, aber ich werde es wohl überleben. Ich pick mir dann aber auch nicht die Leute raus, die es wagen eine andere Meinung zu haben. Ermahnt werden halt nur solche, welche ihren Standpunkt mit dem Taktgefühl eines mittelalterlichen Missionars verkünden. ("So, wiiiiiie gut/schlecht fandest Du den Trailer jetzt?" - "Ganz furchtba... aaaaah... furchtbar gut/schlecht natürlich! Aua!" - "Sehr schön. Dann können wir dieses glühende Brandeisen ja wegstecken.")

Interessant auch, daß es angeblich eine Cliquen-Bildung im Schulhof-Stil geben soll. So á la "Hey Leute, da fanden welche die neue Serie gut/schlecht! Kommt, wir treffen uns hinter dem Kiosk und besprechen unsere Taktik! Denen heizen wir ein, harharglglgl!". Da fängt man schon an, sich ein wenig zu wundern. Oder eigentlich auch nicht, ist ja nicht das erste Mal.
 
Könnte sonst was gewesen sein, was da im Hangar rumstand. ^^ Exotischer Gleiter vielleicht, ein Uglie, oder gar nur ne Attrappe. :)

Du vergißt den "B-Wing" im Vorspann ;)

Insofern finde ich es ganz interessant, daß es hier erneut etwas ähnliches gibt, auch wenn ich glaube, daß es sich als was völlig anderes herausstellen wird.
 
Da war ein B-Wing im Vorspann? ^^ Dazu wollen wir wirklich so tief graben und den je wieder erwähnen, meine alleine wegen der Musik. ^^"""""""
 
Ja, da war einer im Vorspann: siehe hier ;)

Aber gerade solche Sachen könnten doch in The Clone Wars interessant werden. Es wird eine unglaubliche Menge an Schiffen und Vehikeln zu sehen sein und da werden auch die ein oder anderen neuen dabei sein, die es dann zu erkunden gibt.

Nehmen wir nur mal diesen "Superlaser" der CIS...
 
Zweifeln wir einfach mal, dass der Vorspann canon ist. ^^

Es wird eine unglaubliche Menge an Schiffen und Vehikeln zu sehen sein und da werden auch die ein oder anderen neuen dabei sein, die es dann zu erkunden gibt.

Dann sollen sie aber wirklich neue sein, nicht irgendwas an Vorgängermodellen. Sluissi Schiffe oder Duros Modelle so was würde ich mal gerne sehen. :)
 
Ich denke, es wird eine gute Mischung aus beidem sein: Vorgänger-Modelle und neue Schiffstypen. In den anderen SW Serien gabs ja auch einige bis ne Menge neuer Schiffe zu bewundern.
 
Wenn ich auch mal meine nicht gefragte und wenig geschätzte Meinung zum "The Clone Wars" trailer abgeben darf:
Was ich bis jetzt gesehen habe, sieht einfach umwerfend aus und überzeugt mich, dass uns seit 2005 wieder ein großes (wenn auch nicht so großes) Ereignis in Sachen Star Wars bevorsteht.
Es scheint, eine sehr erwachsene, ernste und spannende Serie zu werden, auch wenn der Ausgang bekannt ist (ich mein, wer überlebt usw. ).
Auch der Stil der Serie weiß zu gefallen und zu beeindrucken. IMO wird der Stil der CW Zeichentrickserie schön fortgesetzt, nur wurde alles etwas eleganter und glatter gemacht, die Charaktere wirken runder, was mir auch sehr gut gefällt. Der Zeichentrickstil wurde trotz der 3D Animation der neuen Clone Wars Serie treu geblieben, was auch sehr gut ist. So heben sich die Clone Wars Serien wie Star Wars allgemein von der breiten Masse an Mainstreamserien (eine Anime Serie nach der anderen usw usw.) ab und beweist Treue zu "älteren" Star Wars Werken. Das zeigt den Machern der Zeichentrickserie, dass man mit dem Produkt zufrieden war, was damals entstand.
Die bisher gezeigten Szenen wissen durch tolle und qualitativ hochwertige sowie auch inhaltlich interessante und spannende Bilder zu überzeugen. Mir gefallen die Actionszenen sehr gut, denn auch hier wird kontinuirlich (ausgehend von dem bisher gezeigten) das Konzept der Zeichentrickserie weitergeführt. Dabei ist IMO zu bedenken, dass es bereits in der 2 Season der Trickserie schöne charakterliche Entwicklungen gab. Natürlich stand die Action im Vordergrund, doch in dem Rahmen, den die Zeit einer Folge zuließ, zeigten die Charaktere doch eine gewisse Tiefe (allen voran Anakin). In Season 1 waren die Charktere wirklich etwas festgefahren...jedoch ist das bei einem Volumen von 3 bis 7 je Folge kein Wunder gewesen und war auch recht absehbar. Ich bin mir sicher, dass man mit einer Lauflänge von über 20 Minuten je Folge "The Clone Wars" einen wunderbaren Spagat zwischen Charakterentwicklung und actionreichen Szenen finden wird (welche in Star Wars schon 1977 im Fordergrund stand, wenn meiner einer das mal erwähnen durfte), welche sicherlich auch wieder im Fordergrund stehen wird (logischerweise, wir befinden uns ja auch in den Clone Wars und nicht bei Mutti zum small talk führen!).

Also wie gesagt, mich hat der Trailer umgehauen...beeindruckende Bilder, toller Sound, und eine Musikbegleitung, die seines gleichen sucht!


THE CLONE WARS
continuing autumn 2008

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan ;obi
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber anstatt "ich finde den Trailer nicht gut, weil...." zu Schreiben, gibt es gleich wieder Schreierei wie "Müll",, "Gedöns" oder "peinlich", was man nach knapp drei Minuten Material auch suuuuuper beurteilen kann. Dazu kommt noch dieser Hauch von "wahrer Fan Debatte", für die User, die jetzt ebenfalls auf dieser Schiene fahren, den Kopf eines anderen Users (wie hieß dieser Indiana Jones Fan nochmal....?) forderten, als der diese Nummer abgezogen hat. Der ist u.a. deswegen dann auch für ein Jahr rausgeflogen.
Noch einen Tip von mir. User die hier Kritik in dieser Weise aufbringen sollte man einfach ignorieren. Das mache ich schon seid einiger Zeit und es klappt super!;)
 
Das war aber nur der Trailer... Trailer sind für schnelle Bildabfolgen und explosieve Szenen bekannt. Siehe auch die alten SW Trailer aus den 80ern oder neuen Trailern wie PotC.
Trotzdem kann man über einen Trailer schon einen gewissen Eindruck bekommen wie das Gesamtwerk letztendlich aussehen wird. Einem Hau-Drauf-Ruck-Zuck-Trailer wird kaum eine ruhige, getragene Charakterstudie folgen ;)
Frage aus Interesse: wie hat dir The Incredibles von Pixar gefallen?
Sehr gut. Mein persönlicher Lieblingsfilm aus dem Hause Pixar. Hat meiner Erachtens die beste Story und die besten Witze.
Darth Sauron schrieb:
@Loki: Inwieweit schreitet die Serie mehr über das Ziel hinaus als die alte Clone-Wars-Serie? Meiner Meinung nach sieht das ganze nicht so stark übertrieben aus.
Hier muss ich mich korrigieren. Es schießt genauso übers Ziel hinaus wie CW. Beziehungsweise, um die Kausalität umzudrehen: Die alte Clone Wars Serie schoß bereits genauso übers Ziel hinaus wie nun die neue.
Speziell die Szene in der Anakin (?) über den Wolken auf diesen fliegenden Dingern (kein Plan was das sein soll und zu faul zum nochmal naschauen) rumhüpft erinnert in schmerzhafter Weise an Mace Windus Dragonball-Einlagen aus CW.
MacRaimus schrieb:
Da hast du mich falsch verstanden, bzw. ich hab mich wohl missverständlich ausgedrückt: Ich mag Star Wars nicht nur als Film, sondern auch als Buch oder Serie oder Videospiel (also verschiedene Facetten). Aber die Qualität solle sicherlich stimmen, ich will hier nicht einige wirklich (!) grottige Machwerke schützen, sondern wollte nur sagen, dass ich, nur weil der Trailer auf einem comichaften, videospielartigen Computerlook basiert, gleich eine mehrteilige Serie in die Tonne trete.
Da habe ich dich dann wohl tatsächlich falsch verstanden. Ich schließe auch keinen Teil des Star Wars Universums a priori aus, nur weil es über ein bestimmtes Medium verbreitet wird, es geht nur eben um die Qualität. Und eine solche 08/15 comicmäßige Serie im Kinderlook ist meines Erachtens des Namens Star Wars nicht würdig.
KARKOON schrieb:
Hm genau wegen solchen Diskusionen hatte ich mich von diesem Forum distanziert...
Und in genau einer solchen Diskussion steigst du wieder ein.Hm...:rolleyes:
KARKOON schrieb:
Zu der Aussage das sie die Qualität der Serie nicht über die eines Animatics hinausgekommen sei, kann ich eigentlich nur sagen...Und?
Wenn man kein Problem damit hat, dass sich Star Wars auf einmal auf dem gleichen Niveau bewegt wie irgendeine x-beliebige animierte Kinderserie (oder in deinen Worten: Animatic), dann kann man in der Tat fragen "Und?". Ich hab aber eben ein Problem damit.
Riker schrieb:
Es gibt kein Gesamtwerk SW..
Es gibt eine fantastische Original Trilogie,eine in weiten Teilen peinliche und schlecht geschriebene PT,ein kaum noch überschaubares EU und diverse Filme,Specials,Dramen und Serien die man sich hätte schenken können.

Zumindest was mein persönliches Dafürhalten angeht.
Hier muss ich Riker insofern zustimmen, dass es zwischen den einzelnen Aspekten der Gesamtheit dessen, dass den Namen Star Wars trägt es so deutliche Qualitätsunterschiede gibt, dass man das auf keinen Fall als Gesamt(kunst)werk bezeichnen kann.
ACHTUNG: Ich sage nicht, ich wiederhole: nicht, welcher Teil qualitativ hoch- oder niederwertiger ist.
Ich hoffe dadurch ist der Vorbeugung eventueller Grundsatzdiskussionen Genüge getan.

@ Yoda1138
Tip von mir: Einen Post verfassen, nur um über eben jene User zu sprechen, auch wenn man dadurch nicht direkt sondern nur indirekt auf sie reagiert, kann man wohl kaum als ignorieren bezeichnen. ;)
 
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