Episode 3 Fehler und Hintergründe

FM Jam schrieb:

Hy bin neu hier und hab auch nen Fehler in Episode III gefunden.
Bei der geburt von Luke und Leia war Obi Wan auch anwesend. In Episode V sagte er jedoch zu Yoda das Luke ihre letzte Hoffnung sei und yoda antwortete ihm das da noch jemand anderes ist. Also bitte der Typ kann das doch nicht vergessen haben das da 2 Kinder bei der Geburt waren oder?

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Schiebs auf s.o. !
Einfache Erklärung wäre, dass er zwar von Leia wusste, aber sie war ja in keiner Weise ausgebildet. Sie "auf die schnelle" auf Darth loszulassen, wäre wohl selbstmörderisch gewesen... Und daher hatte Kenobi sie wohl nicht im Sinn, als er Luke abfliegen sah...

Grundsätzlich finde ich im nachhinein viel merkwürdiger, dass Vader eine Art Verbindung zu Leia nie bewußt wurde! In Episode 4, als Tarkin Alderan zerstören lässt, weicht Leia zurück und hat sogar Körperkontakt mit Vader!
Obi Wan spürt auf Lichtjahre eine Erschütterung der Macht - Vader fliegt im Korridor (Episode 4) hinter Luke her und sagt: "die Macht ist wirksam bei diesem da" - aber eine Eingebung, als er seine Tochter quasi im Arm hält? Nö!
Warum? Weil GL sich das alles erst im Nachhinein ausgedacht hat! Da kann er mir hundertmal erzählen, dass Ding wäre als 6-Teiler geplant gewesen! In Episode 4+5 war Luke zuerst sogar in Leia verliebt - in 5 küsst sie ihn sogar auf dem Krankenbett! Im puritanischen Amerika wohl kaum denkbar!
Klar - jetzt kommt wieder ein "Experte" und erklärt uns, dass sie sich halt zueinander hingezogen fühlten und diese Gefühle falsch interpretierten... bis Episode 6 wusste ich jedenfalls nicht, wer sie kriegt!

Tommi007 schrieb:

In Episode 4+5 ist Luke zuerst sogar in Leia verliebt gewesen - in 5 küsst sie ihn sogar auf dem Krankenbett! Im puritanischen Amerika wohl kaum denkbar!
Klar - jetzt kommt wieder ein "Experte" und erklärt uns, dass sie sich halt zueinander hingezogen fühlten und diese Gefühle falsch interpretierten...

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Genau so ist es...
Die werden ihre Verwandschaft schon spüren, nur wissen sie halt nichts damit anzufangen...

Warum? Weil GL sich das alles erst im Nachhinein ausgedacht hat! Da kann er mir hundertmal erzählen, dass Ding wäre als 6-Teiler geplant gewesen! In Episode 4+5 ist Luke zuerst sogar in Leia verliebt gewesen - in 5 küsst sie ihn sogar auf dem Krankenbett! Im puritanischen Amerika wohl kaum denkbar!
Klar - jetzt kommt wieder ein "Experte" und erklärt uns, dass sie sich halt zueinander hingezogen fühlten und diese Gefühle falsch interpretierten... bis Episode 6 wusste ich jedenfalls nicht, wer sie kriegt!

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Siehste, diese Schwächen sind schon in der OT zu finden, aber seltsamerweise scheint das ja immer keinen zu stören... ***Allmählich ist es aber mal gut, oder? Ich glaube, wir kennen Deine Meinung inzwischen sehr genau***

Ein Film ohne Fehler ist eine langweilige Aneinanderreihung von bewegten Bildern

tryggur schrieb:

hast du kingdom of heaven gesehen. wie viel blut da spritzt der ist auch ab zwölf. da gegen ist Star wars harmlos.

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Da gebe ich dir natürlich recht (wobei ich die FSK 12-Wertung für KOH immer noch nicht verstehe) - es ging mir ja nur darum, dass man GL meines Erachtens aufgrund der Verwendung von Klonen nicht vorwerfen kann, dies aus Taktik wegen einer möglichst geringen FSK zu machen - nicht, wenn er im gleichen Film kleine Kinder umbringen lässt und einen durch Verbrennungen entstellten Körper zeigt

***Allmählich ist es aber mal gut, oder? Ich glaube, wir kennen Deine Meinung inzwischen sehr genau***

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Lieber MK, für manche kann man es einfach nicht oft genug wiederholen! Aber um der Friede willen, werd ich damit aufhören! ***Is ja gut, wurde per PN geklärt***

Bitte nicht böse nehmen, aber der muss sein...

Lowbacca schrieb:

Wieso durcheinanderwerfen? Vielleicht hatte er zu diesem Zeitpunkt den Namen Obi-Wan wirklich schon abgelegt und nannte sich Ben. Wer weiß? Im Film wird jedenfalls nichts Gegenteiliges gezeigt.

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Ne ist klar - vielleicht hat er sich auch eine Frikadelle ans Knie genagelt und hat sich den Namen "Ben" für eine erfolgreiche Formel 1 - Karriere zugelegt...

Lowbacca schrieb:

Wer weiß? Im Film wird jedenfalls nichts Gegenteiliges gezeigt.

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Der Todesstern ist in Episode VI ja auch noch nicht komplett fertiggebaut. Es fehlen ja noch ca. 30 Prozent! Sonst müsste er sich ja nicht von einem Schild schützen lassen und beim Besuch der Todessterns von Vader wird ja auch über die langsame Bauweise gesprochen!
Nun einsatzbereit issa halt schon.

Das mit Obi Wa ist mir noch gar nicht richtig aufgefallen, muß mir wieder meine so allgeliebte "alte" Triologie anschauen. Stimmt aber, das ganze macht sowieso nicht wirklich Sinn.

ObiWan versteckt die Kinder von Darth, um sie vor ihm zu schützen, und wo bringt er sie hin. An dem Ort den Anakin am besten kennt.!!!???? Er ändert seinen Namen nicht wirklich. Und das soll ein Versteck sein!!!!! Also bitte.......das passt ja hinten und vorner nicht zusammen. Der George kümmter sich wirklich um einen Dreck was die Kontinuität angeht. Es wäre wirklich besser gewesen er hätte sich von ein paar Drehbuchprofis, das ganze Ding nochmal überarbeiten lassen, sowie bei "E5, und E6.

ich weiß nicht, ob darüber schon gesprochen wurde, denn dieser Thread hat sehr sehr viele Seiten und ich bin gerade mal auf Seite 4

In der OT sind die Sturmtruppen NICHT alle Klone, egal wer es sagt, auch George Lucas mag da die Wahrheit etwas verdrehen. Gibt es in EpIV nicht eine Szene in der Luke sich beschwert, daß ihm die Rüstung des Sturmtrupplers viel zu klein ist? Und auch Leia sagt "So klein und schon bei den Sturmtruppen?". Also sind die verschieden groß und damit nicht alle Klone. Außerdem hätte es den Wachen im Zellentrakt sofort auffallen müssen, daß Han Solo nicht die Stimme eines Klons hat, als er von einer "Gefangenenüberführung" spricht.

Ja, darüber wurde schon verdammt viel geschrieben, daß stimmt. "so klein und schon bei den sturmstruppen" ist eben die deutsche falsche Synchronisation. Hab übrigens noch ne kleien Anektote bezüglich Stormtruppers.

Ein Artikel der "Zeit"

Darth Vader inspiziert die Truppen

Im Online-Rollenspiel "Star Wars Galaxies" etwa schlüpfen weltweit Menschen in die Gestalt von Ärzten, Händlern, Kopfgeldjägern und Jedi-Rittern, die ein gewaltiges virtuelles "Star Wars"-Universum bevölkern. Der Spielmechanismus ist oft kritisiert worden, weil er den Spieler dazu zwingt, höchst repetitive Aufgaben immer wieder zu erfüllen, um voranzukommen. Aber "Star Wars Galaxies" hat eine treue Fangemeinde.



Virtueller Truppenbesuch durch Darth Vader: "Verdammt, bin ich neidisch"
So treu, dass es manchmal durchaus beunruhigend sein kann. So gibt es eine Gruppe von Spielern, die sich unter dem Namen Alpha Company seit über einem Jahr regelmäßig online zum Exerzieren trifft ? als imperiale Sturmtruppe. Das sind die froschgesichtigen Krieger mit den weißen Plastikmasken, das Lichtschwertfutter des Imperiums. An sich die unterste Stufe der sozialen "Star Wars"-Hierarchie - und dennoch gibt es viele Fans, die sich im wirklichen Leben und online als Stormtrooper verkleiden, um für die böse Sache zu kämpfen.

Nach monatelangen Übungen auf dem virtuellen Kasernenhof hatten die Betreiber von "Star Wars Galaxies" ein Einsehen mit den intergalaktischen Pfadfindern von der Alpha Company. Weil selbst das Spiel für derart authentisch-sinnlose Betätigung keine Belohnung vorsieht, schickte man stattdessen den obersten Dienstherren der Sturmtruppen vorbei: Darth Vader persönlich entstieg einem Raumschiff, inspizierte die Truppen, sprach ein paar angemessen finstere Worte und entschwand wieder. "Verdammt, bin ich neidisch", kommentierte ein Teilnehmer des Gamer Forums "The Corporation" diese bizarre Form von Kundenbindung. Ein Bild von dem einschneidenen Ereignis schmückt noch heute die Webseite der Alpha Company. Offenbar tut es gut, zu den Besten der Bösen zu gehören - die Anziehungskraft der Dunklen Seite ist ungebrochen.

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Es gibt tausende Fans, die wirklich angepisst wären, wenn sich rausstellt, daß die stormtroopers in wirkichkeit Klone sind.......

Tommi007 schrieb:

Ne ist klar - vielleicht hat er sich auch eine Frikadelle ans Knie genagelt und hat sich den Namen "Ben" für eine erfolgreiche Formel 1 - Karriere zugelegt...

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Das wäre meine zweite These gewesen.

Nein, mal im Ernst: was ist denn daran widersprüchlich?

Mir ist im nachhinein noch was aufgefallen und zwar, dass sich Palps, kurz bevor Vader den Tempel stürmt, verrät, aber Vader es natürlich nicht merkt, da er so geblendet ist. Als Palps ihm den Befehl gibt, die SepFührer auf Mustafar zu töten, hätte er schalten müssen. Woher weiß denn der liebe Palps auf einmal, wo die sich befinden, er kämpft ja "offiziell" gegen sie und Nachrichten hat er -ausser Grevious Tod- nicht bekommen. Das war unvorsichtig aber ist gutgegangen. Alle Überlebenden, ausser Vader/Ani haben zum SChluß das ganze Intrigenspiel verstanden, leider war es zu spät.

Priester-FK schrieb:

Mir ist im nachhinein noch was aufgefallen und zwar, dass sich Palps, kurz bevor Vader den Tempel stürmt, verrät, aber Vader es natürlich nicht merkt, da er so geblendet ist. Als Palps ihm den Befehl gibt, die SepFührer auf Mustafar zu töten, hätte er schalten müssen. Woher weiß denn der liebe Palps auf einmal, wo die sich befinden, er kämpft ja "offiziell" gegen sie und Nachrichten hat er -ausser Grevious Tod- nicht bekommen.

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Zu diesem Zeitpunkt wusste Anakin doch schon, dass Palps=Sidious.

Lowbacca]Zu diesem Zeitpunkt wusste Anakin doch schon, dass Palps=Sidious.

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[/QUOTE]

Ich weiß, aber Sidious hat ja offiziell den SENAT und somit die Republik kontrolliert, NICHT aber die Sepis(dort war es Dooku)! Glaube nicht, dass VAder da wirklich klar ist, das Sidious auch wirklich ALLES eingefädelt hat. Er soll ja nur denken, dass die Jedi die bösen Verräter sind.

Erich van Murdock schrieb:

ObiWan versteckt die Kinder von Darth, um sie vor ihm zu schützen, und wo bringt er sie hin. An dem Ort den Anakin am besten kennt.!!!???? Er ändert seinen Namen nicht wirklich. Und das soll ein Versteck sein!!!!! Also bitte.......das passt ja hinten und vorner nicht zusammen. Der George kümmter sich wirklich um einen Dreck was die Kontinuität angeht. Es wäre wirklich besser gewesen er hätte sich von ein paar Drehbuchprofis, das ganze Ding nochmal überarbeiten lassen, sowie bei "E5, und E6.

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Anakin war tot und Vader hat bestimmt nicht Anakin's Geburtsort interessiert. Außerdem dachte Vader, dass Padmé mit den Kindern gestorben sein, was Obi und Yoda auch gut eingefädelt haben (dicker Bauch bei Beerdigung).
Und außerdem: wer vermutet schon, dass die Jedi so blöd wären, Anakin's Sohn am offensichtlichsten Ort zu verstecken?
Kein Fehler!!!

So, nach 2 Jahren Forum-Abstinenz bin ich endlich mit einem breiten Grinsen wieder zurück! Ja, das Warten hat sich gelohnt, der Film war wirklich klasse...

Jetzt habe ich mir in den letzten Stunden diesen langen Thread durchgelesen und irgendwie geht`s hier um Dinge (Stormtroupers, Klone usw.) die mir überhaupt nicht wichtig sind. Vielmehr brennen mir natürlich nun die Fragen auf den Lippen die Ihr in den letzten "Spoiler-Jahren" sicherlich schon versucht habt zu beantworten.

Dennoch, vielleicht hat ja der ein oder andere nochmal Zeit und Lust mir den aktuellen Stand der Dinge zu erklären, bzw. seine Meinung/Erklärung zu folgenden Fragen zu geben:

1.) Wie hier auch schon angesprochen wurde, erachte auch ich es als Logikfehler daß Obi Wan in EP4 behauptet daß er diesen Namen schon vor Lukes Geburt abgelegt hat. Das passt einfach nicht zusammen denn sen Namen wird er wohl erst ablegen wenn er ins Exil (Tatooine) geht und das wird schließlich erst nach der Geburt beschlossen.

2.) Ebenfalls wurde hier desöfteren darauf geschlossen daß ObiWan nichts von Leia weiß weil dieser in EP5 behauptet daß Luke die einzige Hofnung sei. Sicherlich könnte man diese Aussage so deuten, allerdings wird doch in EP6 ganz klar daß ObiWan über Leia Bescheid weiß... insbesonders behauptet Ben gegenüber Luke daß Yoda und er gemeinsam die Trennung der Zwillinge beschlossen haben.

3.) Die Droiden: ich weiß, alte Thematik, meiner Meinung nach aber völlig logisch.
-In der ersten Begegnung zwischen Ben und R2D2 begrüßt ihn dieser mit "hallo mein kleiner Freund, komm, hab keine Angst", was ja nun nicht darauf schließen lässt daß er den kleinen Druiden nicht kennt. Überhaupt deutet nichts darauf hin daß sie sich kennen noch deutet etwas darauf hin daß sie sich nicht kennen. Eine Pat-Situation also...
-Onkel Owen hingegen scheint sich sehr wohl an die beiden Duiden zu erinnern, sagt Luke aber nichts davon sondern beschließt den Speicher der Druiden zu löschen um nichts mehr vom alten "Ben" hören zu müssen.
- Yoda führt mit R2D2 sogar ein kurzes Gespräch - und zwar in dem Moment als Luke in die Höhle geht. Das deutet doch auf eine alte Bekanntschaft hin.
Alles in allem ist die Druiden-Diskussion wohl diejenige die niemals enden wird

4.) Die "Leia erinnert sich an ihre Mutter Aussage" wurde in EP3 im übrigen auch angedeutet. Soweit ich das mitbekommen habe hat Leia nach der Geburt die Augen geöffnet, welche auch ziemlich groß werden und kurz "aufblitzen". Lukes Augen hingegen bleiben nach der Geburt geschlossen... Ich habe damit kein Problem, insbesonders wenn man bedenkt daß beide Zwillinge "Macht-sensibel" sind.

Soweit mal... wie gesagt ich weiß daß Ihr viele Dinge schon diskutiert habt aber es macht für mich unmal wenig Sinn alle Threads der letzten Wochen zu durchforschen. Also sorry dafür, einfach drüber hinweglesen wenn Ihr keine Zeit habt.

Cheers,

Sith78

Lowbacca schrieb:

Das wäre meine zweite These gewesen.

Nein, mal im Ernst: was ist denn daran widersprüchlich?

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Weil Du versuchst, eine These zu untermauern, indem Du sagst, dass nirgendwo was anderes steht oder besser: bei fehlen eines Negativums das Positive unterstellst!

Um es zu verdeutlichen, gebe ich Dir mal ein Beispiel und zitiere Isaac Asimov zum Thema: "gibt es Gott?" (völlig anderes Thema aber sehr anschaulich!):

"Bisher haben Wissenschaftler keinen Beweis gefunden, der darauf hindeuten könnte, daß die Funktionsfähigkeit des Universums die Mitwirkung eines göttlichen Wesens erfordert. Andererseits haben die Wissenschaftler auch keinen Beweis für die Theorie gefunden, daß ein göttliches Wesen nicht existiert. Wenn die Wissenschaft weder beweisen kann, daß Gott existiert, noch, daß er nicht existiert, sind wir dann nach wissenschaftlichen Prinzipien berechtigt, an eine der Alternativen zu glauben?
Hier muß man entschieden mit Nein antworten. Es ist nicht vernünftig, den Beweis eines Negativums zu fordern und bei Fehlen eines solchen Beweises das Positivum zu akzeptieren. Ebenso wie die Wissenschaft den Beweis nicht hat erbringen können, daß Gott nicht existiert, hat sie schließlich auch nicht beweisen können, daß Zeus nicht existiert, oder Marduk, oder Thoth oder irgendwelcher Millionen mythischer Götter. Wenn das Fehlen des Beweises der Nichtexistenz als Beweis für die Existenz gewertet wird, dann müssen wir folgern, daß alles existiert."

Oder humorvoller: Leia hatte ein Verhältnis mit Chewie! Die beiden haben das zumindest nie abgestritten!

So so... nun sind also schon Leute die in Online Computerspielen Sturmtruppen spielen selbstmordgefährdet wenn sie erfahren das unter den Sturmtruppen ein gewisse Anzahl Klone ist... Nicht jeder ist so realitätsfern das er ihm gleich das Weltbild zusammenfällt wenn etwas außerhalb seines Reallifes nicht zu 100% dem entspricht was er dachte.
Außerdem sind unter diesen "tausenden Fans" bestimmt 80% nicht so engstirnig und akzeptieren den SW Canon wie er von Lucas gegeben wird

Tommi007 schrieb:

Weil Du versuchst, eine These zu untermauern, indem Du sagst, dass nirgendwo was anderes steht oder besser: bei fehlen eines Negativums das Positive unterstellst!

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Genauso wenig kannst du beweisen, dass sich Obi-Wan zu diesem Zeitpunkt nicht schon so genannt hat.