Episode 3 Fehler und Hintergründe

Punkt 4: In einer der letzten Szenen sieht man den Todesstern, in eienr frühen Phase.
ABER: Wie lange hat es gedauert bis er fertig gebaut wurde. Man erinnere sich. In Episode 4 (also rund 20 Jahre später) ist der Todesstern fertig und einsatzbereit.

ABER: Die Bauzeit zu Todesstern Nummer 2 hat nur einige Jahre gebraucht!!!!!!!!
GROSSER FEHLER



Nun mal zum diesem thema "todesstern".
Woher wollt ihr alle denn wissen zu welchem Zeitpunkt die letzte szene mit dem Todesstern spielt??? überlegt doch mal ein bisschen dann kommt ihr drauf das zu dem Zeitpunkt an dem anakin zu vader wird noch lange kein Todesstern gemacht wurde. also muss diese letzte szene auch viel später spielen. also wieso nicht erst 2 - 3 Jahre vor ep IV ????? ist die einzig logische erklärung.

schön euch geholfen zu haben.

IO schrieb:

Fakten können nur die Filme zeigen. Und es gibt in der OT absolut keinen Hinweis darauf, dass Sturmtruppen Rekruten sind.

Und wenn man sich die ganze Saga anschaut, so sieht man doch in Episode II woher die Soldaten kommen und das sie geklont werden. Doch in dieser Episode wird der 1. Spender getötet. Also musste logischerweise ein weiterer kommen, da bis Episode II nicht genügend Klone erstellt wurden und es im Krieg bestimmt Verluste gab. Das würde auch die unterschiedlichen Stimmen später erklären.

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Deine Argumentation ist wissenschaftlich nicht stichhaltig.
Richtig, bei Ep3 sind es Klone.
Aber nach Ep4 vergehen 20 Jahre - 20 Jahre, da sind die Klone zu alt und nicht mehr brauchbar. Der Spender ist tot. Von weiteren Spendern ist nichts bekannt.
Soviel wissen wir bis Ep4 aus den Filmen.

Danach setzt Episode 4 ein.
Hier ist es nicht legitim einen StatusQuo von vor 20 Jahren als gegeben hinzunehmen.
Hier bedarf es einer neuen Beurteilung der Sachlage.

Wir kennen von Klonen diverses:
1. Ihr Aussehen
2. Ihre Stimme
3. Ihr Verhalten


Diese Fakten bedürfen eines abgleichs mit Episode 4-6.
Sind sie kongruent, zumindest in weiten Teilen?
1. Das Aussehen - nun, hier lässt sich nichts sagen, keiner hat einen Sturmtruppler ohne Rüstung gesehen. Dies ist kein Beleg für oder gegen die These (Sturmtruppen gleich Klone)
2. Die Stimmen: Sie unterscheiden sich signifikant von den Klonen aus Episode 2. Erschwerend kommt hinzu dass sämtliche Sturmtruppen eine nadere Stimmte haben.
Dies spricht gegen unsere These und negiert diese.
3. Das Verhalten. Hier sieht man relativ wenig - die Schießkünste können nur bedingt herhalten, schließlich gibts den Heldenbonus, die überleben müssen.
Aber es gibt einige Details die auffallen: Da ist der Smalltalk während einer Alarmübung.
Die Flucht vor Han (aber auch hier eine Einschränkung: Heldenbonus)
Insgesamt dürfte dieser Punkt alleine nicht zur Negierung der These führen, aber er steht ihr dennoch entgegen.
Stützen tut er sie nicht, er erweckt sogar Zweifel.


Damit sind wir bei folgendem Fazit:
Von den beobachtbaren Faktoren taucht einer nicht auf.
Einer tendiert zur Negierung
Und der Stärkste (die Stimmen) negiert die These eindeutig.


Für unsere These spricht von den Fakten nichts.


Ergo muss die These - die Sturmtruppen sind Klone - abgelehnt werden.




Marvel: So wie du dich bei Sonderstellungen aufgeilst musste damit ja echt ein Problem haben.
Ich weiß ja nicht wie du überhaupt auf die Idee kommst ich würde mir eine herausnehmen (schließt du von dir auf andere?)
Nur wegen einem Doppel und einem Dreifachpost?
Lächerlich.
Wenn du daraus den Wunsch einer Sonderstellung ableitest, bitte, tu das.

Und hui, meine Art kannst du auch schon genau beurteilen. Respekt mein Freund, da ersparst du dir ja ein Psychologiestudium. Praktisch, schade dass ich das nicht kann

@Farlander: Sorry, hab deinen Post überlesen. In letzter Zeit ist in diesem Forum ne Menge los? (Warum nur? )

Leias genauer Wortlaut lautet:

LEIA (finally): ?Aren't you a little short for a stormtrooper??

Für mich hört sich das eher an, als ob Leia über die Größe verwundert ist, weil dies eben nicht normal ist.

Ich weiß zwar das in Episode IV die Soldeten Größenunterschiede haben, doch das liegt eher daran, dass man damals in den 70igern nicht diese Produktionsmöglichkeiten hatte wie heute (z.B gleich große Statisten zu finden usw.)
Und wieso sollte sich Leia über Luke´s Größe wundern, wenn die Soldaten eh unterschiedlich groß sind?

Und bezüglich deines Arguments wegen den Stimmen damals: Ich glaube nicht, dass man damals die Soldaten nachsynchronisierte, sondern einfach nur diesen Verzerrungseffekt drübergelegt hat.

Laufen Klonsoldaten vor einzelnen gegnern weg, wie zB als Han Solo sie in die flucht schlägt ?
hört man Klonsoldaten über banala Dinge reden die nichts mit ihrer Mission zu tun haben ?
Verlassen Klone ihre posten um ihre neugier zu befriedigen?
hört ihr überhaupt irgendwelche clonsoldaten über irgendwas nicht auftragbezogenes labern?

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3. Das Verhalten. Hier sieht man relativ wenig - die Schießkünste können nur bedingt herhalten, schließlich gibts den Heldenbonus, die überleben müssen.
Aber es gibt einige Details die auffallen: Da ist der Smalltalk während einer Alarmübung.
Die Flucht vor Han (aber auch hier eine Einschränkung: Heldenbonus)
Insgesamt dürfte dieser Punkt alleine nicht zur Negierung der These führen, aber er steht ihr dennoch entgegen.
Stützen tut er sie nicht, er erweckt sogar Zweifel.

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Für mich ist das eines der großen Missverständnisse, was die Klone betrifft.
Klone sind nichts anderes als Menschen, die aus der selben Stammzelle abstammen. In der Natur gibt es auch Klone (z.B. eineigene Zwillinge).

LAMA SU: ?You´ll find they are totally obedient, taking any order without question.? We modified their genetic structure to make them less independent than the original host.?

Unsere Krieg der Sterne Klone sind zwar auf gehorchsam gedrillt und weniger unabhängig, aber dennoch besitzen sie andere menschliche Eigenschaften wie Furcht, Freude und können persönliche Interesse entwickeln. Denn jeder Klon wird nicht die selben Erfahrungen machen wie der andere. Jeder entwickelt seine eigene Charekteristika. Sie können also nicht weniger individuell sein. (Wird ja im Film auch nicht gesagt.)


Vielleicht liegt eben in diesem Punkt das Missverständnis.

da wären wir auch gleich beim thema der offiziere, bei der klonarmee tragen alle offiziere kampfausrüstung selbst die in hohen rängen. Warum tragen später die offiziere keine rüstungen mehr und sind ausserdem ganz offensichtlich menschen unterschiedlicher herkunft ?

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In diesem Punkt stimme ich zu, dass die Klone durch normale Offiziere ersetzt worden sind. Gründe lassen sich viele ja dafür finden.
Jedoch zählen für mich zu den Sturmtruppen alle Soldaten in den weißen Rüstungen. Und die Menschen, die in diesen weißen Rüstungen stecken, sind Klone. (Nur was die Filme betrifft. Im EU sind sie Klone und Rekruten).

Danach setzt Episode 4 ein.
Hier ist es nicht legitim einen StatusQuo von vor 20 Jahren als gegeben hinzunehmen.
Hier bedarf es einer neuen Beurteilung der Sachlage.

Wir kennen von Klonen diverses:
1. Ihr Aussehen
2. Ihre Stimme
3. Ihr Verhalten

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Zu 1: Vor 20 Jahren konnte man sie noch nicht alle gleich aussehen lassen. Vielleicht ist eben dieser Helm ein Hinweis darauf, dass alle gleich aussehen sollen?

Zu 2: Wie gesagt glaube ich nicht, dass ihre Stimmen damals nachsynchronisiert wurden, sonder mit dem Verzerrungseffekt drüber gelegt wurden.

Zu 3: Siehe auch oben. Klone sind individuelle Menschen, die von der ein und selben Zelle herstammen. Denoch können sich alle unterschiedlich in ihrer Chrarakteristika entwickeln.

@WedgeAntilles

Bleib du mal in deinem eingeschränkten Glauben und glaube ja keiner offiziellen Quelle, da du es ja eh besser weißt...
Selbst wenn es dir ein Herr Lucas persönlich sagen würde, würdest du es wohl immernoch nicht glauben.
Der momentan Stand ist eben nunmal das sich die OT Trooper aus Klonen und Rekruten zusammensetzen. Wie das Verhältnis nun genau ist spielt dabei jetzt keine Rolle denke ich.
In der englischen Fassung hören sich alle Stimmen der Trooper übrigens nicht unbedingt unterschiedlich an. Wenn man mal alle Teile durchgeht ähneln sie sich an ein paar Stellen schon. Mag aber auch daran liegen das sie alle verzerrt durch ihre Helme sprechen
Wie gesagt gibt es auch bei Klonen Altersunterschiede und deren Stimme verändert sich auch während des Alterungsprozesses.

Du liegst immernoch durch deine "Argumente" hinten^^

Darth Schakal schrieb:

überlegt doch mal ein bisschen dann kommt ihr drauf das zu dem Zeitpunkt an dem anakin zu vader wird noch lange kein Todesstern gemacht wurde. also muss diese letzte szene auch viel später spielen.

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Das ergibt aber insofern keinen Sinn, als dass es nun mal NICHT die letzte Szene des Films ist, sondern kurz darauf Obi-Wan den Lars Baby-Luke überbringt... demnach ist die Todesstern-Szene aus ROTS wohl durchaus kurz nach der "Wiederauferstehung" Vaders anzusiedeln...

Erstmal an alle die meinen, die Idee mit den Sturmtruppen = Klone ist ne neue Idee aus der PT...in Episode IV wurden die Klonkriege erwähnt. Was dachtet ihr denn, was das sei? Ich denke Lucas wusste schon so einigermassen, was er damit meinte.

WedgeAntilles schrieb:

Deine Argumentation ist wissenschaftlich nicht stichhaltig.
Richtig, bei Ep3 sind es Klone.
Aber nach Ep4 vergehen 20 Jahre - 20 Jahre, da sind die Klone zu alt und nicht mehr brauchbar. Der Spender ist tot. Von weiteren Spendern ist nichts bekannt.
Soviel wissen wir bis Ep4 aus den Filmen.

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Der Speder ist zwar tot, aber was hat das mit den Klonen zu tun? Hat man eine einzigste Zelle von ihm isoliert, so kann man doch weiterklonen solange man will. Nur weil Jango tot ist, heißt das nicht, es können keine Klone mehr von ihm produziert werden.

WedgeAntilles schrieb:

Danach setzt Episode 4 ein.
Hier ist es nicht legitim einen StatusQuo von vor 20 Jahren als gegeben hinzunehmen.
Hier bedarf es einer neuen Beurteilung der Sachlage.

Wir kennen von Klonen diverses:
1. Ihr Aussehen
2. Ihre Stimme
3. Ihr Verhalten

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Es geht hier niemand von einem StatusQuo von vor 20 Jahren aus. Es wurde einfach nur der Zwischenraum in dieser Zeit logisch weiterüberlegt.

WedgeAntilles schrieb:

Diese Fakten bedürfen eines abgleichs mit Episode 4-6.
Sind sie kongruent, zumindest in weiten Teilen?
1. Das Aussehen - nun, hier lässt sich nichts sagen, keiner hat einen Sturmtruppler ohne Rüstung gesehen. Dies ist kein Beleg für oder gegen die These (Sturmtruppen gleich Klone)
2. Die Stimmen: Sie unterscheiden sich signifikant von den Klonen aus Episode 2. Erschwerend kommt hinzu dass sämtliche Sturmtruppen eine nadere Stimmte haben.
Dies spricht gegen unsere These und negiert diese.
3. Das Verhalten. Hier sieht man relativ wenig - die Schießkünste können nur bedingt herhalten, schließlich gibts den Heldenbonus, die überleben müssen.
Aber es gibt einige Details die auffallen: Da ist der Smalltalk während einer Alarmübung.
Die Flucht vor Han (aber auch hier eine Einschränkung: Heldenbonus)
Insgesamt dürfte dieser Punkt alleine nicht zur Negierung der These führen, aber er steht ihr dennoch entgegen.
Stützen tut er sie nicht, er erweckt sogar Zweifel.

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Zu 1. Da sind wir uns einig.

Zu 2. Das negiert die These überhaupt nicht. Es weißt lediglich darauf hin, dass während dieser 20 Jahre sich etwas verändert hat bei den Sturmtruppen. Möglichkeit A, es wurden neue Spender benutzt, da Jango's Klone nicht mehr optimal genug waren. Möglichkeit B, es wurden normale Menschen rekrutiert. Es kann also nicht anhand der Filme bewiesen werden, dass es Klone sind oder nicht.

zu 3. Es wird NIRGENDS in den Filmen erwähnt, wie Klone sich verhalten. Nur das sie einen schwachen Willen haben oder so ähnlich wird mal auf Kamino erwähnt. Da nichts dergleichen erwähnt wird, bleiben es in meinen Augen nach wie vor Menschen, die dem absoluten Befehl des Kanzlers/Imperators unterstehen. (So wie Soldaten eben ihrem Präsidenten). Sie empfinden Freude, Trauer und eben auch Angst (Flucht vor Han).
Wo wird gesagt, dass sowas bei Klonen nicht existent ist? Nirgends. Wo wird gesagt, dass sie keine Interessen neben ihrem Dienst haben? Nirgends.
Also ist in diesem Punkt auch nicht eindeutig geklärt, was Sturmtruppen sind.

WedgeAntilles schrieb:

Damit sind wir bei folgendem Fazit:
Von den beobachtbaren Faktoren taucht einer nicht auf.
Einer tendiert zur Negierung
Und der Stärkste (die Stimmen) negiert die These eindeutig.

Für unsere These spricht von den Fakten nichts.

Ergo muss die These - die Sturmtruppen sind Klone - abgelehnt werden.

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Somit haben wir in allen drei Punkten weder ein Für noch Dagegen gefunden. Wir wissen lediglich, dass in den Teilen 2 und 3 Klone vorhanden sind. Also liegt es eben nahe, dies weiterhin anzunehmen, zumal es von offizieller Seite immer wieder bestätigt wurde.
Du siehst, ich bin von deinen "Fakten" überhaupt nicht überzeugt. Aber Du darfst es ruhig weiterhin sein.

WedgeAntilles schrieb:

Marvel: So wie du dich bei Sonderstellungen aufgeilst musste damit ja echt ein Problem haben.
Ich weiß ja nicht wie du überhaupt auf die Idee kommst ich würde mir eine herausnehmen (schließt du von dir auf andere?)
Nur wegen einem Doppel und einem Dreifachpost?
Lächerlich.
Wenn du daraus den Wunsch einer Sonderstellung ableitest, bitte, tu das.

Und hui, meine Art kannst du auch schon genau beurteilen. Respekt mein Freund, da ersparst du dir ja ein Psychologiestudium. Praktisch, schade dass ich das nicht kann

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Er hat damit schon Recht, weil Du...
1. andere als "kleinen Fisch" abfertigst und dich somit über ihn stellst und behauptest mehr zu wissen.
2. Dich über andere lustig machst.
3. Keine Meinung neben deiner akzeptierst bzw. jemanden Unwissendheit unterstellst.

Deine Argumente mit dem 3. Reich halte ich nicht für überzeugend.

Und auch in Sachen Klone hast Du mich zumindest nicht überzeugt mit deinen Argumenten. Da waren die von IO derzeit noch überzeugender, zumal auch offiziell.

Also erstens, wäre es überhaupt kein Problem gewesen in den 70 Jahren gleich große statisten zu finden. Das ist doch völliger Schwachsinn. (Statisten finden ist das einfachste im Filmbusiness)

Und auch wenn George mir persönlich erklären würde, daß es sich bei den Sturmtruppen um Klon handelt, würde ich es nicht akzeptieren. Da es einfach unlogisch ist, und er sich damit ja selbst widerspricht.

Und so wie die Klone in den ersten drei Teilen präsentiert werden, rennen die nicht vom Feind davon, da wird gekämpft bis zum Tode. Inwiefern sollten diese Klone die nur dazu geschaffen sind zu kämpfen eine Individualität entwickeln... Den ganzen Tag im Ausbildungslager.

Jeder der meint, daß Sturmtruppen Klone sind, der will einfach das Offensichtliche nicht akzeptieren. Die Unterschiede zwischen der alten und neuen Triologie sind dermaßen groß (und wurden hier ja schon zur 'Genüge" aufgeführt), da kann nicht drüber hinwegblicken und Phantasieargumente erfinden.

hmm altern die Klone nicht doppelt so schnell wie normale Lebewesen?? Wurde ja in Episode II so gesagt. Also wenn die Klone dann 10 Jahre alt sind und sich wie 20 Jährige entwickelt haben(Epi II) dann sind sie 30 Jahre alt und sind quasi 60 Jährige(Epi IV).Also nicht wirklich noch kampffähig...oder ist das jetzt unlogisch oder hab ich was vergessen

Erich van Murdock schrieb:

Also erstens, wäre es überhaupt kein Problem gewesen in den 70 Jahren gleich große statisten zu finden. Das ist doch völliger Schwachsinn. (Statisten finden ist das einfachste im Filmbusiness)

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Vergiss nicht das Krieg der Sterne damals ein kleiner Film war, dessen Budget weit überzogen war. Es wurde in einer abgelegenen Gegend in England gedreht. Da hat sich bestimmt keiner darum gerissen, als Statist mitzuarbeiten, zumal Statisten lange rumsitzen und nichtstun und darauf warten, bis sie drankommen.
Da wurde jeder Mann in ein Kostüm reingesteckt, der gerade nichts zu tun hatte.

Ich würde gerne richtige Argumente sehen, worin es sich widerspricht, dass Sturmtruppen Klone sind. Den in der OT erfahren wir nichts über deren Herkunft.

Jeder der meint, daß Sturmtruppen Klone sind, der will einfach das Offensichtliche nicht akzeptieren. Die Unterschiede zwischen der alten und neuen Triologie sind dermaßen groß (und wurden hier ja schon zur 'Genüge" aufgeführt), da kann nicht drüber hinwegblicken und Phantasieargumente erfinden.

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Diese Phantasieargumente sind jedenfalls fundierter und stichhaltiger als die der Gegenseite...
"Klone laufen nicht weg, sie kämpfen bis zum Tod... Klone unterhalten sich nicht über normale Dinge... etc." Könnte man meinen, Klone wären Zombies und keine Menschen

Das offensichtliche ist doch im Film und da sieht man eine eindeutige Entwicklung von den Episode II Soldaten zu den Soldaten aus Episode IV. Es wird gar nichts gesagt, was auf eine Änderung in dieser Zwischenzeit hindeuten würde, sprich, dass eine Rekrutierung stattfinden würde.

Den Rundgang den Obi-Wan in Episode II gemacht hat, ist storytechnisch eine Einführung in eine Nebenhandlung. Es ist für die Geschichte von AOTC ohne Belang wie die Klone entstehen, denoch wird darauf eingegangen. Und was in dieser Einführung etabliert wird, gilt auch für die restlichen Episoden, es sei den es würde in einem anderen Film etwas anderes gesagt.

Beispiel: Bis zum Moment wo Vader Luke offenbart, dass er sein Vater ist, hat Obi-Wans Aussage gegolten, dass Vader den Vater von Luke ermordet hat. Jedoch revidierte Vaders Aussage das, was Obi-Wan zu Luke gesagt hat.

In der OT gibt es keine Aussage, die die Herkunft der Sturmtruppen revidieren würde. Also gilt das, was wir in Episode II gesehen haben. Und dort wurden die Männer, die weiße Rüstungen tragen, geklont.


Ich weiß das ich mich wiederhole, aber ich habe das Gefühl ich rede gegen eine Wand.

IO schrieb:

Ich weiß das ich mich wiederhole, aber ich habe das Gefühl ich rede gegen eine Wand.

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Ja tust du
In solchen Momenten denke ich immer an deine alte Sig^^

Gutes Beispiel mit "Vader ist Lukes Vater". Das wurde ja in Episode 4 anders gesagt...also muss es ja flasch sein *lach*

Ich weiß jetzt wie sich Galileo (ich hoffe, der war das auch, sonst wäre es peinlich *gg*) gefühlt haben muss, als er denen damals weiß machen wollte, die Erde sei eine Kugel und nicht flach... *hihi*

@ Jabba:
Man kann auch neue Klone machen, die dann zu E4 noch jung sind...da sind keine Opas dabei

Man kann auch neue Klone machen, aber das wäre für das Imperium bestimmt zu teuer, deswegen haben sie wohl einfach irgendwelche Leute zu den Sturmtruppen geholt.

Lord Helmchen schrieb:

Man kann auch neue Klone machen, aber das wäre für das Imperium bestimmt zu teuer, deswegen haben sie wohl einfach irgendwelche Leute zu den Sturmtruppen geholt.

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Wir haben doch einen Imperator...da spielt Geld keine Rolle...der maschiert einfach in Kamino ein und so gehören die Anlagen ihm und er kann produzieren soviel er will

Darth Hirnfrost schrieb:

Mit Yoda? R2-D2 hat ihn jedenfalls nie getroffen.

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Du hast doch wohl Episode 5 (Das Imperium schlägt zurück) gesehen?! Angefangen beim Streit um die Notration, bis zur Ausbildung Lukes auf Dagobah...

Alles in Allem finde ich solche Diskussionen aber mehr als albern!
Leute - dass ist Fiktion! Ein netter Film!
Woanders habe ich gelesen, Darth Vader (Anakin) hätte durch den Verlust mancher Körperteile an "Macht" verloren... Es gibt Abhandlungen drüber, inwieweit sich verlorene Extremitäten reziprok zur Anzahl der Mediklorianer im Rest des Körpers verhalten...
Dabei ist die Erklärung banal: 1977 (Epiode IV) war ein Lichtschwertduell wie z.B. gg. Darth Maul weder angedacht noch "Machtkräfte" in größerem Ausmaß in Planung.
Gutes Beispiel: Count Dooku "schmeißt" in Episode 2 Anakin mit seinem "Machtblitz" mal eben von einer Felsenwand zur anderen. Der Imperator hat in Episod 6 mit seinen Blitzen Luke nicht mal in einigen Minuten gekillt....
Statt endlos über Ungereimtheiten zu diskutieren sollte man das ganze so sehen, wie es ist - die beste SciFi-Serie aller Zeiten - fertig!

Fehler?

Hi,

ich habe mir gestern Star Wars III angeschaut und da ist mir aufgefallen, das Anakin gegen Obi-Wan mit einem blauen Laserschwert kämpft. Nachdem er Anakin dann sämtliche Gliedmasen abgetrennt hat geht er weg und nimmt Anakins Laserschwert mit, dass ist doch dann das Schwert, dass Luke bekommt, oder? Aber wenn es das Schwert ist, dann ist George Lukes ein Fehler unterlaufen, denn das Laserschwert von Luke ist grün und wie gesagt, als Anakin damit gekämpft hat war es blau, oder können Laserschwerter ihre Farbe ändern?
Wäre nett wenn mir da jemand weiter helfen könnte.

1) http://www.projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=32799

2) ist es kein Fehler, da Luke in Ep IV das Schwert seines Vaters aus Ep III von Obi-Wan erhält und dessen Klinge Blau.
In Ep V verliert Luke dann dieses Schwert, als Vader ihm die Hand abtrennt...zwischen Ep V und VI baut sich dann Luke ein neues Lichtschwert (Siehe Roman: "Schatten des Imperiums"), dessen Klinge ist grün!

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan

Danke, ich sollte mir die alten Filme noch mal anschauen, ich habe anscheinend die Hälfte schon wieder vergessen, Sorry.

War doch in keinster Weise böse gemeint...wollt es dir nur erklären . Aba jetzt nach Ep III wird wohl jeder, der die alten Filme net kennt bzw. net so oft gesehen hat, wissen wollen, wie es weitergeht...also ab in die videothek, bevor sie weg sind

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan

The Sidewinder schrieb:

Wir haben doch einen Imperator...da spielt Geld keine Rolle...der maschiert einfach in Kamino ein und so gehören die Anlagen ihm und er kann produzieren soviel er will

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schlechtes argument!!! natürlich spielte geld eine rolle. die schiffe wurden funktionaler, aus finanziellen gründen. das imperium hat lange an den tie-fightern festgehalten, aus finanziellen gründen....

Marvel Moon schrieb:

Du liegst immernoch durch deine "Argumente" hinten^^

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Wunschträume deiner Seite


Wenn du dir die Stimmen anhörst und sagts das wäre das Alter, dann ist das eine derart verzweifelte Erklärung, das ist ja traurig.

Und den Unterschied zwischen quelle und Fakten hast du immer noch nicht gerafft - Absicht oder kapierst dus wirklich nicht?
Wenn ja sag es, dann gibts hier genug die dir den Unterschied erklären können.


IO: Stimmen: Jein - man hätte auch damals die Sturmtruppen mit nur ein oder zwei Sprechern besetzen können wenn man das gewollt hätte.
Spätestens bei der DVD Edition hätte Lucas das machen können und müssen wenn er die Sturmtruppen als Klone hätte sehen wollen.

Und - nur von den Filmen ausgehend - ist die Erklärung dass zufällig JEDER Sturmtruppler nem anderen Spender gehört unsinn.
Die Wkeit steht völlig dagegen, außerdem ist es auch praktisch unmöglich dass eine KLEINE Einheit aus mehreren Spendern besteht.
Die würden ja viel schlechter zusammenarbeiten.
Auf dem Todesstern ist das wieder bissle was anderes - aber die Suchmannschaft auf Tattoine?
Also bitte.

Dann können wir auch nen Fall konstruieren in dem es Droiden sind die menschliche Verhaltensweisen an den Tag legen


Womit wir beim Verhalten wären:

Kapiert ihr nicht den Unterschied zwischen menschlichem Verhalten und menschlichem Verhalten unter Gefechtsbedingungen?
Das sind zwei paar Schuhe.
Keiner bestreitet dass die Klone menschlicher sind als das viele gerne hätten (ist aber übrigens ne EU Quelle, aus den Filmen kommt das nicht sonderlihc raus)
Aber sie lassen sich durch ihre menschlichen Züge eben NICHT in ihrer Funktionalistät einschränken.
Menschliche Züge kommen wenn der Auftrag erledigt ist und sie momentan keinen haben.



2Sidewinder:
Wenn man noch Proben von Jango hat, hat die Klonthese ja absolut keine Hand und Fuß mehr.

Und selbstverständlich geht ihr vom Status Quo aus - ohne die PT wäre keiner auf die Idee gekommen dass es Klone sein könnten, weil Ep4-6 GAR NICHT dazu passt.

Und das Geld keine Rolle mehr spielt: Wir sind hier nicht bei Star Trek, Geld spielt immer eine Rolle.


Nimm nur die Episode 4-6 - nichts deutet auf Klone hin.
Alles deutet auf Rekruten hin.
Nimm Ep. 1-3 dazu und das einzige was sagt: Es sind Klone, ist die Tatsache dass es 20 Jahre zuvor Klone waren. 20 Jahre in denen sich die Anforderungen an die Masse verhundertfacht haben, die Anforderungen an den Skill minimiert haben.

Sorry, aber wenn da einer behauptet es seinen immer noch Klone (jo, es gibt sicherlich noch die einen oder anderen, das stellt ja keiner in Abrede - aber diejenige die wir in Ep4-6 näher zu Gesicht bekommen sind eben keine) dann hast du Recht: Über den lache ich.



Aber hey, ihr könnt glauben was ihr wollt - Elvis lebt, kleine grüne Männchen weilen unter uns, die Illuminaten beherrschen die Erde, Hitler lebt unter der Antartik in einer Stadt und baut Waffen für ein neues Reich...