Episode IV - VI DVD`s

Darth_Doc, du willst doch jetzt mit Gewalt nicht verstehen, was ich schreibe. Ich kritisiere nicht, dass GL die neue Version auf DVD rausbringt, ich kritisiere nicht, dass es eine neue Version der Filme überhaupt gibt, ich kritisiere auch nicht, dass sie gekauft wird. Ich kritisiere nur, dass diejenigen, denen die alte Version besser als die neue gefällt, nicht die Wahl haben, das Produkt auf DVD zu erstehen, das ihnen besser gefällt. Ganz abgesehen davon, dass es taktisch unklug ist: wenn GL nämlich zusätzlich eine DVD-Fassung der Urversionen herausbrächte, könnte er damit nochmal satten Gewinn machen. Sicher nicht soviel wie mit der Fassung, die jetzt im September rauskommt, aber genug, damit es sich lohnt.
Dass das nur "ein paar Typen so im Internet" schreiben, die Aussage halte ich für gewagt. Soweit ich informiert bin, ist nämlich die komplette SW-Fangemeinde, welche sicherlich mehrere hunderttausend Menschen umfasst, in ihrer Meinung über die DVD gespalten. Es ist ja nicht so, dass sich nur ein paar Dutzend die Urfassung auf DVD wünschen - eher ein paar Tausend.
Ich traue mich mal zu behaupten, dass die Leute, welche die Urfassung im DVD-Format haben wollen, hauptsächlich solche sind, die Star Wars seit der ersten Stunde kannten und dass jene, welche die DVD-Version ohne größere Probleme akzeptieren, eher Fans einer neuen Generation sind. Und diesen Leuten verdankt Lucas in erster Linie seinen Erfolg nun mal nicht, sondern den alten Kinogängern (ich weiß, ich gehöre auch nicht dazu, aber es ist nun mal so). Die waren es schließlich, die vor fast dreißig Jahren ins Kino gegangen sind und Star Wars weltberühmt gemacht und dafür gesorgt haben, dass die alten Streifen in die Filmgeschichte eingehen.
Wenn dann aber mit so etwas Heißbegehrtem wie dem Umstieg auf das DVD-Format, das ja nun wirklich vorteilhafter als VHS ist, nur die "neuen" Fans, denen das zum größten Teil gefällt, bedient werden, haben eben diese alten Kinogänger den Eindruck, dass GL ihnen was schuldig bleibt, weil ihre Wünsche nicht erfüllt werden, die anderer schon.
Und jetzt bitte keine Standpauken darüber, dass GL niemandem was schuldet und es seine Sache ist und er die Filme macht und Geld ausgibt um sie zu produzieren und wir Geld ausgeben um unterhalten zu werden, Transaktion Ende. Das habe ich schon oft genug gelesen und jedes Mal war die Leier gleichermaßen ermüdend. Ich sage nicht, dass GL irgendjemandem etwas schuldet. Aber zwischen dem, was theoretisch der Fall ist und dem, was man glaubt und fühlt, liegen nun mal Welten. Das ist so. Und jeder, der so etwas wie eine romantische Art von Ehrgefühl besitzt, sollte nachvollziehen können, warum sich manche Fans der alten Fassung hintergangen fühlen.

Minza schrieb:

Aber wen meint Igel mit "ihr"? Alle, die die neue Fassung gut finden? Oder nur die, die in letzter Zeit rummeckern, daß andere meckern?

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Mit "Ihr" meine ich die Leute die nicht verstehen können das es auch ncoh Fans gibt die es GL übel nehmen das die Originalversionen immer noch nicht auf DVD erschienen sind.

Dark Igel schrieb:

Mit "Ihr" meine ich die Leute die nicht verstehen können das es auch ncoh Fans gibt die es GL übel nehmen das die Originalversionen immer noch nicht auf DVD erschienen sind.

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Achso... ja das macht Sinn.

Kaat schrieb:

Ich kritisiere nur, dass diejenigen, denen die alte Version besser als die neue gefällt, nicht die Wahl haben, das Produkt auf DVD zu erstehen, das ihnen besser gefällt.

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Nicht die Wahl haben??? Ihr hattet ja die möglichkeit zu einem gewissen Zeitpunkt die dort erhältliche Version in einer für diese Zeit entsprechenden Version zu kaufen.
Das wär das selbe, als würde sich jemand aufregen, dass in seinem neuen 911er Porsche kein Luftgekühlter Motor mehr drin ist. Mag ja sein, dass dieser mal spitze war, aber heutzutage ist es nun mal nicht mehr Zeitgemäß.

Eure bedenken gegenüber den neuen Versionen und der PT entstanden nur auf irgendwelche Erinnerungen die Ihr mit eurer Kindheit bzw. für manche einfach mit der Vergangenheit verbinden. Ich hab SW damals leider nicht im Kino gesehen, dennoch bin ich mit der Urversion aufgewachsen, da ich 1985 sie das erste mal auf Video sah. Und ich bin froh, dass die Filme technisch auf Vordermann gebracht werden, denn ich finde SW jetzt nicht als unantastbar. Ein SF Film wirkt dann lächerlich, wenn gewisse Elemente von der Realität eingeholt werden, und diese veraltet aussehen. Und genau das wäre bei SW beinahe passiert, wenn GL sie nicht aufbessern würde. Lieber ist mir eine Version, die Technisch auf dem neuesten Stand ist, als eine verstaubte Version.
Beim Paten zB ist es mir Egal, ob der Film in Mono ist, da ja der Film hauptsächlich aus Dialogen und Handlung besteht. Bei SW stehen die Effekte im Vordergrund, und das war 1977 schon so und es ist auch heute noch so, und da ist es mir nicht egal, als wenn die Tricks aussehen als hätte sie mein Nachbar am PC geschnitten.

Kaat schrieb:

Ganz abgesehen davon, dass es taktisch unklug ist: wenn GL nämlich zusätzlich eine DVD-Fassung der Urversionen herausbrächte, könnte er damit nochmal satten Gewinn machen. Sicher nicht soviel wie mit der Fassung, die jetzt im September rauskommt, aber genug, damit es sich lohnt.

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Wieso sollte GL mit dieser Version mehr Geld machen??? Die hälfte der SW-Fans wie du sagtest werden Sie sowieso nicht kaufen, weil sie sich nicht damit identifizieren können. Und die Nicht-Fans kaufen es sowieso ob alte OT oder SEE, die kennen den Unterschied nicht. GL würd mit der alten Version wahrscheinlich sogar mehr Geld machen, da auch jene die Filme kaufen die die SEE akzeptieren.
Dies ist ein Beweis für mich, dass GL die Filme so haben will wie er sie haben will und nicht des Geldes wegen. Wenn man ihm das vorwirft, sollte man bei Peter Jackson gleich weitermachen!!!

Kaat schrieb:

Und jetzt bitte keine Standpauken darüber, dass GL niemandem was schuldet und es seine Sache ist und er die Filme macht und Geld ausgibt um sie zu produzieren und wir Geld ausgeben um unterhalten zu werden, Transaktion Ende. Das habe ich schon oft genug gelesen und jedes Mal war die Leier gleichermaßen ermüdend.

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Brauch ich ja nicht, hast eh schon du für mich gemacht. Ebenso ist das gejammere darüber, dass ihr "eure" Version nicht auf DVD erhaltet ermüdend.

Darth_Doc schrieb:

Beim Paten zB ist es mir Egal, ob der Film in Mono ist, da ja der Film hauptsächlich aus Dialogen und Handlung besteht. Bei SW stehen die Effekte im Vordergrund,

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Sehe ich nicht so.
Bei der lieblosen PT vielleicht, bei den alten Filmen stehen geschichte und Personen jedoch ziemlich weit im Vordergrund.
Die Effekte tragen zwar auch Ihren Teil dabei, allerdings sind sie in der OT für mich nebensächlich. Hier ist die Geschichte die treibende Kraft.

Dark Igel schrieb:

Sehe ich nicht so.
Bei der lieblosen PT vielleicht, bei den alten Filmen stehen geschichte und Personen jedoch ziemlich weit im Vordergrund.
Die Effekte tragen zwar auch Ihren Teil dabei, allerdings sind sie in der OT für mich nebensächlich. Hier ist die Geschichte die treibende Kraft.

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Ich sehe das nun mal nicht so. Ich schau mir SW hauptsächlich nur an, weil ich einen Jedi sehen will, der jemanden mit seinen Gedanken das Rückrad brechen kann bzw ein Lichtschwert sehen will, das jemanden in 2 Sekunden in kleine Stücke hacken kann, bzw eine Raumstation die einen ganzen Planeten zerstören kann.

SW hat immer auf die Effekte abgezielt. Wer das gegenteil behauptet, kennt GL nicht. 1977 war halt dies möglich, was eure so heißgeliebte Ur-OT hergab. Und heute gelten andere Maßstäbe.

Klar ist die Geschichte von der OT einzigartig. Auch der PT Plot ist gut. Er ist anders aber nicht schlechter. Seien uns wir mal ehrlich. Literarisch ist SW bestimmt kein Meisterwerk.

Darth_Doc schrieb:

Klar ist die Geschichte von der OT einzigartig. Auch der PT Plot ist gut. Er ist anders aber nicht schlechter. Seien uns wir mal ehrlich. Literarisch ist SW bestimmt kein Meisterwerk.

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Ein Meisterwerk sicher nicht, dennoch mitreissend.
Klar spielen di Effekte auch eine Rolle, vor allem die riesen Welten die erfunden worden sind, aber wie gesagt, die Geschichte, vor allem die der OT hat mich seit jeher immer am meisten fasziniert.

Der dunkle Darth Vader, der der Vater von Luke ist, keine Story eines Genies, dennoch klasse.

Mann was ihr euch für sorgen macht? Meisterwerk hin oder her? mir reicht es das die filmen mir gefallen, ich war schon immer seit ich 4 war ein science fiction fan mit raumschiffen, ich habe mit captain Futur angefangen, dann mit Jan Tenner hörspiel 4: Gefar aus dem ALL(jetzt bin ich 26 und ich will mir endlich den rest einkaufen). und SW war/ist für mich genau das was ich mir immer gewünscht habe das reicht mir, mir egal ob er Oscar bekommen hat, ober shake spear dialogen hat etc....


und um thema DVD zurück zukommen, fact ist das die dvd änderung haben, GL will es so wegen, weil er sagt er wollte es immer so haben, oder wegen die neuen SW Kids fan egal. jetzt können wir nur noch sagen ich kaufe es mir oder nicht. Klar das ist ein SW forum wo jeder fan sich austoben kann, aber doch nicht so, man kann auch die Kirche im Dorf lassen, und nur rum brüllen hilft eh nix, ich würde sagen wir organesieren eine weltweite online petition vielleich wenn Lucasfilm sieht wie viele leuten sich gemeldet haben, uns die original version auf dvd "schänkt"

Brauch ich ja nicht, hast eh schon du für mich gemacht. Ebenso ist das gejammere darüber, dass ihr "eure" Version nicht auf DVD erhaltet ermüdend.

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Jetzt mach' aber mal einen Punkt. Wenn GL nur die Urfassung auf DVD rausbringen würde, würden Leute wie du doch auch aufschreien und sich beschweren. Und dann könnten wir am langen Ast sitzen und gönnerisch sagen, du solltest nicht rumheulen, das ist ermüdend. Denn in Bezug auf die Sache mit den DVDs geht's eben um subjektive Meinungen, wenn du Meinungsäußerung von anderen ermüdend findest, bist du wohl bei einer Diskussionsplattform fehl am Platz.

Ich sehe das nun mal nicht so. Ich schau mir SW hauptsächlich nur an, weil ich einen Jedi sehen will, der jemanden mit seinen Gedanken das Rückrad brechen kann bzw ein Lichtschwert sehen will, das jemanden in 2 Sekunden in kleine Stücke hacken kann, bzw eine Raumstation die einen ganzen Planeten zerstören kann.

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Dann kann ich dir nur wärmstens viele EU-Bücher und viele Fanfilme empfehlen, da dürfest du voll auf deine Kosten kommen. Zwar werden von Insidern viele Fanfilme zerrissen, weil sie keine Handlung, sondern nur zwei Minuten Dialog und zwanzig Minuten sinnloses Lichtschwert-Gefuchtel aufweisen, aber nach deinen Angaben dürfte das deinen Geschmack voll treffen.
Ich persönlich schau mir SW hauptsächlich nur an, weil ich mehr als einen Bildschirm voll ausgeschnittener Plastik-Modelle, die durch das Bild gezogen werden, darin sehe. Für mich ist SW ein Film mit Handlung, der einen Mythos erzählt. Die Geschichte selber mag vielleicht nichts Besonderes sein, aber sie ist mitreißend präsentiert und das nicht nur wegen Macht-Tricks und Lichtschwert-Wirbel. Aber offensichtlich muss jeder für sich selbst definieren, was er in SW sieht.

SW hat immer auf die Effekte abgezielt. Wer das gegenteil behauptet, kennt GL nicht. 1977 war halt dies möglich, was eure so heißgeliebte Ur-OT hergab. Und heute gelten andere Maßstäbe.

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Man sieht ja, was die heutigen Maßstäbe hervorbringen: die PT ist nämlich bei weitem kein solcher Welterfolg, wie es die OT damals war, obwohl sie auch die Filmtechnik ganz schön aufmischt und neue Maßstäbe setzt.
Ich glaube mich zu erinnern, dass in mancher OT ~ PT-Diskussion bereits die Meinung fiel, die PT wäre besser, hätte man sie mit den gleichen technischen Mitteln der OT umgesetzt. Auch in der übrigen Kinowelt werden Spezialeffekte übrigens teilweise ganz schön kritisiert, weil viele Filme hauptsächlich auf die Umsetzung guter Effekte achten, worunter dann eben oft der restliche Streifen leiden muss.

Ein SF Film wirkt dann lächerlich, wenn gewisse Elemente von der Realität eingeholt werden, und diese veraltet aussehen. Und genau das wäre bei SW beinahe passiert, wenn GL sie nicht aufbessern würde.

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Ich sehe mir heute noch die Urversion von E4 an und finde sie überhaupt nicht lächerlich. Im Gegenteil. Die ins Bild gesetzten Modelle der Schiffe, etc. sehen überzeugender und echter aus als manches Computermodell, das die PT benutzt. Und wenn man sich die DVD-Szene mit dem neuen CG-Jabba ansieht, braucht man wohl nicht mehr darüber streiten, was lächerlich ist, oder?

Lieber ist mir eine Version, die Technisch auf dem neuesten Stand ist, als eine verstaubte Version.

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Schön. Aber diese Meinung teilen eben nicht alle. Bei weitem nicht alle.

Dies ist ein Beweis für mich, dass GL die Filme so haben will wie er sie haben will und nicht des Geldes wegen.

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Für mich ist es ein Beweis, dass er lediglich sein Produkt seiner Zielgruppe anpasst. Und damit seine früheren Kunden teilweise im Stich lässt.

Ich entschuldige mich für das teilweise sehr durcheinander geratene Zitieren. Ich habe die Beiträge in keiner bestimmten Reihenfolge herausgespickt. Nicht, dass es mir wieder Missverständnisse von wegen falschen Zusammenhängen gibt.

Kaat schrieb:

Jetzt mach' aber mal einen Punkt. Wenn GL nur die Urfassung auf DVD rausbringen würde, würden Leute wie du doch auch aufschreien und sich beschweren.

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Woher willst du das wissen?? Bist du ich?? Wenn es nur die Ur-OT auf DVD geben würde, hätt ich sie mir auch gekauft das kann ich dir garantieren!! Da ich DVD Sammler bin, würde so eine Version auch in meine Sammlung gehören. Dennoch ist es mir egal, dass es nun erweitete Ausgaben gibt.

Kaat schrieb:

Und dann könnten wir am langen Ast sitzen und gönnerisch sagen, du solltest nicht rumheulen, das ist ermüdend. Denn in Bezug auf die Sache mit den DVDs geht's eben um subjektive Meinungen, wenn du Meinungsäußerung von anderen ermüdend findest, bist du wohl bei einer Diskussionsplattform fehl am Platz.

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Hm? Gutes Argument, wenn du nicht damit angefangen hättest. Hier:

Kaat schrieb:

Und jetzt bitte keine Standpauken darüber, dass GL niemandem was schuldet und es seine Sache ist und er die Filme macht und Geld ausgibt um sie zu produzieren und wir Geld ausgeben um unterhalten zu werden, Transaktion Ende. Das habe ich schon oft genug gelesen und jedes Mal war die Leier gleichermaßen ermüdend. Ich sage nicht, dass GL irgendjemandem etwas schuldet. Aber zwischen dem, was theoretisch der Fall ist und dem, was man glaubt und fühlt, liegen nun mal Welten. Das ist so. Und jeder, der so etwas wie eine romantische Art von Ehrgefühl besitzt, sollte nachvollziehen können, warum sich manche Fans der alten Fassung hintergangen fühlen.

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Wer im Glashaus sitzt sollte besser nicht mit Steinen werfen!!

Kaat schrieb:

Ich persönlich schau mir SW hauptsächlich nur an, weil ich mehr als einen Bildschirm voll ausgeschnittener Plastik-Modelle, die durch das Bild gezogen werden, darin sehe.

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Also wenn ich erkennen würde dass es Modelle sind, dann wär ich längste Zeit SW-Fan gewesen. Für mich ist SW eine fiktive Realität, in der ich eintauchen möchte, die nicht durch veraltete Tricks getrübt wird.

Kaat schrieb:

Für mich ist SW ein Film mit Handlung, der einen Mythos erzählt. Die Geschichte selber mag vielleicht nichts Besonderes sein, aber sie ist mitreißend präsentiert und das nicht nur wegen Macht-Tricks und Lichtschwert-Wirbel. Aber offensichtlich muss jeder für sich selbst definieren, was er in SW sieht.

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Es mag sein, dass SW mitreißend ist, und dennoch gibt es leute, die die Filme wie ein Heiligtum behandeln. Das ist einfach übertrieben. Ich hab es schon oft gesagt, und werde es immer wieder sagen, SW ist und bleibt eine gutgemachte Film-Reihe nicht mehr aber auch nicht weniger und kein Glaubensbekenntnis.
Wegen der FX in SW. GL wollte damals Zeigen was möglich ist, und will es heute, er hat sich nicht verändert, was ihm jedoch viel zu oft vorgeworfen wird. Es gibt auch SW-Fans, die nach ESB sich beinahe aufgehängt haben, weil ihnen die Story nicht gepasst hat. Kritiker gibt es immer, die verschwinden aber auch immer wieder.

Kaat schrieb:

Man sieht ja, was die heutigen Maßstäbe hervorbringen: die PT ist nämlich bei weitem kein solcher Welterfolg, wie es die OT damals war, obwohl sie auch die Filmtechnik ganz schön aufmischt und neue Maßstäbe setzt.

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1. Titanic (1997) $1,835,300,000
2. Lord of the Rings: The Return of the King, The (2003) $1,129,219,252
3. Harry Potter and the Sorcerer's Stone (2001) $968,600,000
4. Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999) $922,379,000
5. Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) $921,600,000
6. Jurassic Park (1993) $919,700,000
7. Harry Potter and the Chamber of Secrets (2002) $866,300,000
8. Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001) $860,700,000
9. Finding Nemo (2003) $853,200,000
10. Independence Day (1996) $811,200,000
11. Spider-Man (2002) $806,700,000
12. Star Wars (1977) $797,900,000
13. Lion King, The (1994) $783,400,000
14. E.T. the Extra-Terrestrial (1982) $756,700,000
15. Matrix Reloaded, The (2003) $735,600,000
16. Shrek 2 (2004) $713,825,000
17. Forrest Gump (1994) $679,400,000
18. Harry Potter and the Prisoner of Azkaban (2004) $675,293,000
19. Sixth Sense, The (1999) $661,500,000
20. Pirates of the Caribbean: The Curse of the Black Pearl (2003) $653,200,000
21. Star Wars: Episode II - Attack of the Clones (2002) $648,200,000
22. Lost World: Jurassic Park, The (1997) $614,300,000
23. Passion of the Christ, The (2004) $604,357,518
24. Men in Black (1997) $587,200,000
25. Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi (1983) $572,700,000
26. Armageddon (199 $554,600,000
27. Mission: Impossible II (2000) $545,300,000
28. Home Alone (1990) $533,800,000
29. Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back (1980) $533,800,000
30. Monsters, Inc. (2001) $528,900,000
31. Day After Tomorrow, The (2004) $524,504,973
32. Ghost (1990) $517,600,000
33. Terminator 2: Judgment Day (1991) $516,800,000
34. Spider-Man 2 (2004) $513,553,000
35. Aladdin (1992) $501,900,000
36. Indiana Jones and the Last Crusade (1989) $494,800,000
37. Twister (1996) $494,700,000
38. Toy Story 2 (1999) $485,700,000
39. Troy (2004) $480,459,414
40. Saving Private Ryan (199 $479,300,000
41. Jaws (1975) $470,600,000
42. Pretty Woman (1990) $463,400,000
43. Bruce Almighty (2003) $458,900,000
44. Matrix, The (1999) $456,300,000
45. Gladiator (2000) $456,200,000
46. Shrek (2001) $455,100,000
47. Mission: Impossible (1996) $452,500,000
48. Pearl Harbor (2001) $450,400,000
49. Ocean's Eleven (2001) $444,200,000
50. Last Samurai, The (2003) $435,400,000

Quelle
http://www.dvd-forum.at/cgibin/foru...d=&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=9

Kaat schrieb:

Ich glaube mich zu erinnern, dass in mancher OT ~ PT-Diskussion bereits die Meinung fiel, die PT wäre besser, hätte man sie mit den gleichen technischen Mitteln der OT umgesetzt. Auch in der übrigen Kinowelt werden Spezialeffekte übrigens teilweise ganz schön kritisiert, weil viele Filme hauptsächlich auf die Umsetzung guter Effekte achten, worunter dann eben oft der restliche Streifen leiden muss.

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Hätte nie gereicht, wenn es mit den Mitteln der 70er gemacht worden wäre. Absolut absurd. Die FX der PT sind ausgezeichnet, die ihresgleichen suchen. GL ist seiner Zeit nun mal immer um ein paar Jahren voraus.
Ich finde die PT leidet nicht unter der FX-Lastigkeit. Die seichte Handlung (ich weiß für manche OT-Fans zu kompliziert) ist leicht nachvollziebar, und trotzdem spannend.

Kaat schrieb:

Ich sehe mir heute noch die Urversion von E4 an und finde sie überhaupt nicht lächerlich. Im Gegenteil. Die ins Bild gesetzten Modelle der Schiffe, etc. sehen überzeugender und echter aus als manches Computermodell, das die PT benutzt. Und wenn man sich die DVD-Szene mit dem neuen CG-Jabba ansieht, braucht man wohl nicht mehr darüber streiten, was lächerlich ist, oder?

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Die Modelle in der PT sind viel klarer und sauberer. Das wird auch ein Aspekt sein, denn ich sehr wohl nachvollziehen kann, dass man sich nicht daran gewöhnen kann. Der optische Bruch zwischen PT und OT ist da, man kann aber darüber wegsehen. Außerdem wart ich mal auf die DVDs im September. Sehen ob der Unterschied noch so groß ist.
Du tust so, als ob die OT vor der SE perfekt gewesen wäre??? Das ist sie bei weitem nicht, also stören mich solche "Kleinigkeiten" wie der "schlechte" Jabba nicht. Niemand hat noch das fertige Produkt gesehen. Von Bildern alleine kann man nicht auf das fertige Produkt schließen.

Kaat schrieb:

Für mich ist es ein Beweis, dass er lediglich sein Produkt seiner Zielgruppe anpasst. Und damit seine früheren Kunden teilweise im Stich lässt.

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Das bilden sich manche nur ein. Sie meinen sie sind was besonderes, nur weil sie damals in den glücklichen Umstand gekommen seid (ich gebe zu ich hätte dies auch gern erlebt) die OT im Kino gesehn zu haben (du bist sie ja wie ich weiß auch nicht im Kino gewesen). Dennoch glauben sie Sie hätten eine Option auf irgendwas???

Für euch gibt es nur eine Lösung, und das mein ich ernst. Kauft euch die Version im September nicht. Wenn es wirklich so viele sind, wie du sagst, wird es GL bestimmt merken. Doch versucht nicht immer jenen die sich mit den geänderten Versionen abfinden können den Spaß zu verderben, und immer alles niederzureden.

Darth_Doc schrieb:

Du tust so, als ob die OT vor der SE perfekt gewesen wäre??? Das ist sie bei weitem nicht, also stören mich solche "Kleinigkeiten" wie der "schlechte" Jabba nicht. Niemand hat noch das fertige Produkt gesehen. Von Bildern alleine kann man nicht auf das fertige Produkt schließen.

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Es gibt schon ein oder zwei Leute, die die DVD Box bereits habe, z.B. DarthFist. Aber auch er ist geteilter Meinung...

Stimmt, nicht mal die OT war perfekt, aber fast! Kommt eben darauf an, was man unter perfekt versteht und im bezug auf Filme für wichtig hält...

Lowbacca schrieb:

Es gibt schon ein oder zwei Leute, die die DVD Box bereits habe, z.B. DarthFist. Aber auch er ist geteilter Meinung...

Stimmt, nicht mal die OT war perfekt, aber fast! Kommt eben darauf an, was man unter perfekt versteht und im bezug auf Filme für wichtig hält...

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Das ist ja Geschmacksache. Ich glaube ich habe meinen Standpunkt ausführlich erläutert. Ich möchte zu diesem leidigen Thema eigentlich nix mehr sagen müssen.

Wenn mich jedoch jemand dazu zwingt. I'll be back

Ich freu mich auf alle Fälle auf die DVDs!!

Lowbacca schrieb:

Es gibt schon ein oder zwei Leute, die die DVD Box bereits habe, z.B. DarthFist. Aber auch er ist geteilter Meinung...

Stimmt, nicht mal die OT war perfekt, aber fast! Kommt eben darauf an, was man unter perfekt versteht und im bezug auf Filme für wichtig hält...

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Perfekt war die ot nicht!!!!, viele sachen sahen nur wie plastik pupen aus, z.b die vielen Aliens in jabbas palst, in der se bewegen sie sich etwas, der rancor gefällt mir nicht sieht auch nicht echt aus, die bilder aus der dvd sehen besser aus. die blöden schwarzen ränder bei den raumschiffen, besonder tie, in der se sind fast alle weg. Bespin und mos eisly sah in der ot armsällig aus in der se ist leben reingekommen etc.....

Jedi Nizar schrieb:

Perfekt war die ot nicht!!!!, viele sachen sahen nur wie plastik pupen aus, z.b die vielen Aliens in jabbas palst, in der se bewegen sie sich etwas, der rancor gefällt mir nicht sieht auch nicht echt aus, die bilder aus der dvd sehen besser aus. die blöden schwarzen ränder bei den raumschiffen, besonder tie, in der se sind fast alle weg. Bespin und mos eisly sah in der ot armsällig aus in der se ist leben reingekommen etc.....

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Ist eben Geschmackssache. Veraltete FX machen eben bei "alten" () Filmen einen großen Teil des Charms aus.

Übrigens wurden schon der SE viele der Matte-Linien entfernt. Sooo viele waren das jetzt gar net mehr.

Mal ne Frage wusste jetzt nicht ob die schon beantwortet wurde...
habe bei einem unten in der Sig das Bild von ROTJ gesehen wo Yoda Anakin und Obi-Wan da auf Endor stehen, und da sieht Yoda aus wie CGI ist er CGI oder Puppe ?

Puppe, da kann ich dich beruhigen! (mann, du kannst einem ja Angst einjagen)

edit: du meinst die Sig von Mater Kwijibo, oder? Das sieht wirklich ein wenig komisch aus...

Mist,der Release Termin rückt immer näher und gerade spinnt mein DVD Player :angry

Ich hab nur noch einen Monat Zeit das verflixte Ding wieder zum Laufen zu bringen ...

Oder für nen Neuen zu sparen...

Woher willst du das wissen?? Bist du ich?? Wenn es nur die Ur-OT auf DVD geben würde, hätt ich sie mir auch gekauft das kann ich dir garantieren!! Da ich DVD Sammler bin, würde so eine Version auch in meine Sammlung gehören. Dennoch ist es mir egal, dass es nun erweitete Ausgaben gibt.

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Komisch. Auf der einen Seite sagst du, dass die Ur-Fassung verstaubt, von der Realität eingeholt und lächerlich ist und dass du froh bist, mit der DVD eine aufpolierte Fassung zu erhalten, aber du würdest dir trotzdem ohne Beschwerden die lächerliche Staub-Version kaufen, wenn sie statt der verbesserten DVD-Edition rauskäme? Ich habe langsam den Verdacht, dass es dir überhaupt nicht um den Film geht, sondern nur um die DVD, kann das sein? Ich meine, siehst du dir die Dinger auch an oder hast du die nur in der Vitrine stehen?

Hm? Gutes Argument, wenn du nicht damit angefangen hättest. Hier:

[...]

Wer im Glashaus sitzt sollte besser nicht mit Steinen werfen!!

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Tut mir leid, wenn du dich jetzt angegriffen fühlen solltest, aber wenn du den Unterschied zwischen den beiden Aussagen nicht begreifst, sehe ich keinen Sinn darin, die Diskussion fortzusetzen. Man sollte nämlich nicht nur tippen, sondern dabei auch ein bisschen nachdenken.
Ich finde ein und dieselbe, oft gelesene, nie überholte Argumentation, die mir schon ewig bekannt ist, ermüdend. Du findest offensichtlich die Meinung deiner Diskussionpartner ermüdend. Verstehst du den Unterschied jetzt? Ich interessiere mich für die Ansichten der anderen. Aber ich interessiere mich nicht dafür, wenn mir ein und dieselbe Lektion wieder und wieder vorgekaut wird. Das hat nichts miteinander zu tun.

Also wenn ich erkennen würde dass es Modelle sind, dann wär ich längste Zeit SW-Fan gewesen. Für mich ist SW eine fiktive Realität, in der ich eintauchen möchte, die nicht durch veraltete Tricks getrübt wird.

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Tricks müssen nicht veraltet sein, um die Fiktion zu trüben. Siehe PT. Wenn ich manche Computermodelle und -animationen darin sehe, bin ich teilweise am verzweifeln, weil sie so grottenhaft unecht aussehen. Da sind mir die Effekte und Modelle der OT tausende Male lieber. Denn sie passen gut zum Geschehen und trüben es nicht. Ich habe hier schließlich auch bei mir die Urfassung von E4 und die SE-Fassung liegen. Wenn ich was nachschauen will, was vermutlich spullastig wird und das Band unnötig belastet, tue ich das mit der SE. Wenn ich den Film in seinem besten Glanz gucken möchte, greife ich zur Urfassung.

1. Titanic (1997) $1,835,300,000
[...]BLA[...]
50. Last Samurai, The (2003) $435,400,000

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Beeindruckende Zahlen. E2 spielte nur etwa zwei Drittel von E1 ein. Warum wohl? Ganz einfach: E1 hatte einen Namen, der den Weg bereitet hatte: Star Wars. Und zwar das alte. Kein Wunder, dass nach über zwanzig Jahren die Erwartung für den Film groß waren. Im Gegensatz dazu ist E2 dann ja ganz schön abgestürzt. Rein zahlenmäßig bleibt E2 zwar immer noch vor der OT, aber der heutige Dollar ist afaik nicht so viel wert wie damals. Sollte mich also nicht wundern, wenn Star Wars damals "mehr wert" war als Star Wars heute.
Aber diese "Beweisführung" ist ja eigentlich völlig irrelevant, da ich nie von Einspielergebnissen gesprochen habe. Ich habe davon gesprochen, was Star Wars historisch bedeutet hat und noch immer bedeutet. Und da liegt die PT nun mal weit hinter der OT. Während SW '77 keinen annähernden Gegenspieler hatte, verblasst die PT ja beinahe neben heutigen Werken wie Herr der Ringe oder Harry Potter. Ganz schön aussagekräftig, wenn man vor allem bedenkt, dass letzteres eigentlich nur die Verfilmung eines Kinderbuchs einer gefeuerten englischen Grundschullehrerin ist, oder?

Ich glaube, auf den Rest brauche ich nicht eingehen. Die Diskussion entwickelt sich wieder mal zu einer OT ~ PT-Ausfechtung, und das ist eigentlich nicht Sinn der Sache. Ich denke, ich habe mir diesbezüglich ja schon oft genug eine Art Ruf gemacht und brauch' das nicht um jeden Preis nochmal...

Nur eines noch: ich kaufe mir die DVD im September. Ich hatte niemals etwas anderes vor, ich jobbe schon seit einer Woche, um mir das leisten zu können. Und keiner hier versucht, den anderen den Spaß zu verderben. Nur akzeptieren viele eben nicht, dass sich der eine oder andere die Urfassung auf DVD wünscht. Wenn man diese Meinung untermauern will, kommt es eben zu Vergleichen zwischen der DVD-Version und der Urversion. Und da fühlen sich manche halt auf den Schlips getreten und denken, die DVDE wird runtergemacht. Das ist aber in fast allen Fällen nicht so...

Kaat schrieb:

Komisch. Auf der einen Seite sagst du, dass die Ur-Fassung verstaubt, von der Realität eingeholt und lächerlich ist und dass du froh bist, mit der DVD eine aufpolierte Fassung zu erhalten, aber du würdest dir trotzdem ohne Beschwerden die lächerliche Staub-Version kaufen, wenn sie statt der verbesserten DVD-Edition rauskäme? Ich habe langsam den Verdacht, dass es dir überhaupt nicht um den Film geht, sondern nur um die DVD, kann das sein? Ich meine, siehst du dir die Dinger auch an oder hast du die nur in der Vitrine stehen?

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Mir ist es wie gesagt egal, welche Version ich auf DVD bekomme, hauptsache ich bekomme sie. Klar geht es mir um die Filme, nur sind sie wie gesagt, nicht ein Heiligtum für mich.

Kaat schrieb:

Tut mir leid, wenn du dich jetzt angegriffen fühlen solltest, aber wenn du den Unterschied zwischen den beiden Aussagen nicht begreifst, sehe ich keinen Sinn darin, die Diskussion fortzusetzen. Man sollte nämlich nicht nur tippen, sondern dabei auch ein bisschen nachdenken.

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Das gilt aber auch für dich mein Freund!!

Kaat schrieb:

Ich finde ein und dieselbe, oft gelesene, nie überholte Argumentation, die mir schon ewig bekannt ist, ermüdend. Du findest offensichtlich die Meinung deiner Diskussionpartner ermüdend. Verstehst du den Unterschied jetzt? Ich interessiere mich für die Ansichten der anderen. Aber ich interessiere mich nicht dafür, wenn mir ein und dieselbe Lektion wieder und wieder vorgekaut wird. Das hat nichts miteinander zu tun.

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Trifft auf dich leider auch zu. Wenn man streit sucht, findet man ihn auch. Mir wird das wieder mal zu blöd. Mir ist deine Meinung auch wichtig, nur sind es ebenso abgedroschene Phrasen.

Kaat schrieb:

Tricks müssen nicht veraltet sein, um die Fiktion zu trüben. Siehe PT. Wenn ich manche Computermodelle und -animationen darin sehe, bin ich teilweise am verzweifeln, weil sie so grottenhaft unecht aussehen. Da sind mir die Effekte und Modelle der OT tausende Male lieber. Denn sie passen gut zum Geschehen und trüben es nicht. Ich habe hier schließlich auch bei mir die Urfassung von E4 und die SE-Fassung liegen. Wenn ich was nachschauen will, was vermutlich spullastig wird und das Band unnötig belastet, tue ich das mit der SE. Wenn ich den Film in seinem besten Glanz gucken möchte, greife ich zur Urfassung.

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Gut für dich, aber das liegt wie gesagt im Auge des Betrachters. Über diesen Scheiß zu streiten, ist so sinnvoll, als wenn man mit jemanden streiten würde, nur weil ihm keine Tomatensuppe schmeckt.

Kaat schrieb:

Beeindruckende Zahlen. E2 spielte nur etwa zwei Drittel von E1 ein. Warum wohl? Ganz einfach: E1 hatte einen Namen, der den Weg bereitet hatte: Star Wars. Und zwar das alte. Kein Wunder, dass nach über zwanzig Jahren die Erwartung für den Film groß waren. Im Gegensatz dazu ist E2 dann ja ganz schön abgestürzt. Rein zahlenmäßig bleibt E2 zwar immer noch vor der OT, aber der heutige Dollar ist afaik nicht so viel wert wie damals. Sollte mich also nicht wundern, wenn Star Wars damals "mehr wert" war als Star Wars heute.

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Das mit dem Dollar mag schon sein. Ist auch eine gute Argumentation, nur ist besteht der Unterschied darin, dass die OT schon 100 x im Kino gelaufen ist. Das sind die Zahlen mit allen Wiederaufführungen der OT.

Kaat schrieb:

Aber diese "Beweisführung" ist ja eigentlich völlig irrelevant, da ich nie von Einspielergebnissen gesprochen habe. Ich habe davon gesprochen, was Star Wars historisch bedeutet hat und noch immer bedeutet.

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Historisch bedeutet??? Hallo?? Reden wir hier schon von einem Film?? Es geht nicht um den Fall der Berliner Mauer oder die Befreiung Nazideutschlands. Es mag sein, dass die OT in sachen FXs Geschichte geschrieben hat. Das ist aber auch schon das Wichtigste an der ganzen Sache.

Kaat schrieb:

Und da liegt die PT nun mal weit hinter der OT. Während SW '77 keinen annähernden Gegenspieler hatte, verblasst die PT ja beinahe neben heutigen Werken wie Herr der Ringe oder Harry Potter. Ganz schön aussagekräftig, wenn man vor allem bedenkt, dass letzteres eigentlich nur die Verfilmung eines Kinderbuchs einer gefeuerten englischen Grundschullehrerin ist, oder?

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Die PT hats auch viel schwerer als die OT. Die Erwartungen die in sie gesteckt wurden, sind für viele nun mal nicht eingehalten worden. HDR hatte keine OT. Da war es fein, wie es ist, da niemand sich irgendwas erwartet hat. Hier ist es auch akzeptabel, dass Computer-Tricks verwendet werden, die hier mal erwähnt um keinen deut besser aussehen als die der PT. Um die schwächen zu erkännen ist der Film meist viel zu Dunkel. Nur um eins zu erwähnen. Ich will nicht mit Zwang die PT gutreden bzw die HDR schlecht machen. Ich bin ein großer Fan des Buches, sowie der Filme, die meiner Meinung nach sehr gut gemacht sind.

Kaat schrieb:

Ich glaube, auf den Rest brauche ich nicht eingehen. Die Diskussion entwickelt sich wieder mal zu einer OT ~ PT-Ausfechtung, und das ist eigentlich nicht Sinn der Sache. Ich denke, ich habe mir diesbezüglich ja schon oft genug eine Art Ruf gemacht und brauch' das nicht um jeden Preis nochmal...

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Der Meinung bin ich auch, da es nix bringt. Außerdem könnte es passieren, dass dann wieder Posts gelöscht werden, wenn man was schreibt was jemanden nicht passt. Geschmäcker sind nun mal zu verschieden.

Kaat schrieb:

Nur eines noch: ich kaufe mir die DVD im September. Ich hatte niemals etwas anderes vor, ich jobbe schon seit einer Woche, um mir das leisten zu können. Und keiner hier versucht, den anderen den Spaß zu verderben. Nur akzeptieren viele eben nicht, dass sich der eine oder andere die Urfassung auf DVD wünscht. Wenn man diese Meinung untermauern will, kommt es eben zu Vergleichen zwischen der DVD-Version und der Urversion. Und da fühlen sich manche halt auf den Schlips getreten und denken, die DVDE wird runtergemacht. Das ist aber in fast allen Fällen nicht so...

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Gewisse Aussagen lassen einem aber die Lust an den Filmen vergehen. Wenn nur mehr geschumpfen wird.
Ich verstehe dich, wenn du die UR-Fassung auf DVD wünscht, nur rechtfertigt so ein Verlangen nicht die Aussagen mancher Fans gegenüber GL. Und du weißt welche ich meine.

Dies war für mich der letzte Post in diesem beschiessenen Thread. Es kommt sowieso nix gutes raus. Und wo über subjektive Eindrücke gestritten wird, sollte man sich lieber raushalten. Ich hätte nie hier reinlesen dürfen, wär ich um 2 Jahre älter geworden.