Episode IX Spoiler Episode IX Produktionsthread

Ich hätte Ren am liebsten Lächeln sehen weil sich Rey am Ende seiner Sache anschließt und mit ihm an seiner Seite die letzte Ordnung anführt nach dem Sturz Palpatines (anstatt diese zu vernichten). Aber ok, der Move wäre wohl nur bei Johnson drin gewesen.
Ja, bitte! Aber nicht so auf Diktatorart, sondern einfach... vernünftig und mit der Erkenntnis, dass wir eben alle auch ein bisschen böse sind. Neue Ordnung halt. Gut und Böse arbeiten zusammen. Endlich sagt mal jemand "Okay" auf die "Join me"-Frage. Das wär's ja mal gewesen. Total innovativ! *schließt sich @Banthapudu 's Heulkrampf an* :cry:
 
Endlich sagt mal jemand "Okay" auf die "Join me"-Frage. Das wär's ja mal gewesen. Total innovativ!

Ich glaube, eine solche Entwicklung hätten sogar ganz viele (wenn nicht sogar die meisten) Fans spannend gefunden. Mich eingeschlossen.

Vielleicht wird dieses Szenario ja mal in zukünftigen SW-Filmen aufgegriffen.
 
Auf reddit ist ein angeblicher Leak über die Produktionsabläufe von TROS aufgetaucht. Demnach ist die Schuld nicht bei JJ Abrams zu suchen, sondern bei Lucasfilm/Iger/Kenney, die die ursprüngliche Vision Abrams' total pervertierten.

https://www.reddit.com/r/saltiertha...8/heres_what_ive_been_told_from_a_source_that

Tja, dieser angebliche Leak stiftet im Grunde genommen zunächst mal nur Unruhe. Denn das Problem ist ja, dass JJ Abrams in der nächsten Zeit ja wohl in keinem Interview diese Intensität der Veränderungen zugeben, geschweige anprangern wird. Hier wird quasi in den Raum gestellt, dass JJ Abrams Version des Films komplett zerhackstückelt wurde, sodass er selbst nicht mehr so wirklich mit dem Film zufrieden sei („Er hat seinen Film nicht wiedererkannt“). Leider richtet dieser Leak somit in meinen Augen mehr Schaden an, als das er irgendwie nützlich sei. Interessant ist er vor allem als potenzieller Einblick in die Arbeitsweise von Lucasfilm unter Kathleen Kennedy; aber für das moderne Star Wars bloß ein weiterer öffentlicher Hieb und Wasser auf die Mühlen der Kritiker.

Was den Inhalt der Leaks angeht: hmm, da weiß ich jetzt noch gar nicht, wie ich dazu stehen soll. Ich bin ja bekennender TROS-Fan (muss ihn aber natürlich auch noch einer Zweit- und Drittsichtung unterziehen; vermutlich dann auf der Blu-ray) und mit dem Film soweit ziemlich zufrieden. Ich war ob des Pacings - trotz der Vorkenntnis, dass 'Mr. Speed-Filmer' Abrams die neunte Episode dreht - auch etwas überrascht und denke, dass ein paar mehr ruhige Stellen dem Film nicht geschadet hätten, aber ob es dann wirklich die 182-Minuten-Fassung hätte sein müssen? Naaa, ich weiß nicht. Mehr langsame Momente mit Rey und Kylo? Wieso nicht, die beiden waren großartig im Film. Aber einen Rose-Arc? Finn und Poe als Paar, nachdem über zwei lange Vorgängerfilme nichts dafür gesprochen hat? Ich glaube, das hätte mir nicht gefallen. Naboo, Kashyyyk, Kamino? Ernsthaft jetzt? Die Leute sprechen zum Teil schon wieder von „Planeten-Hopping, wo sie sich gar nicht mehr auf die Handlung konzentrieren konnten“ und dann soll das die Rettung des Films sein? Noch mehr Planeten? PT-Bezug schön und gut, aber das hätte mir wohl auch nicht so geschmeckt als weiterem Handlungsstrang. Dann lieber Naboo und Kashyyyk in der Endmontage statt Endor-Waldmond und Bespin; oder meinetwegen noch zusätzlich. Ohoho, 25 weitere Sekunden Filmzeit. Wären wohl nicht zu sehr ins Konto des bekanntlich bettelarmen Filmkonzerns Disney gegangen. Aber hier ist wohl von richtiger Handlung die Rede - weshalb sonst streichen oder rausschneiden? Und wie erwähnt: ob das dann so toll geworden wäre oder in einem Canto „Was machen die da eigentlich“ Bight 2.0 geendet und kritisiert worden wäre? Ein bisschen mehr von Mustafar statt dem super-schnellen Start mit Kylo Ren wäre natürlich krass gewesen und Obi-Wan, Anakin und Mace wären für mich vermutlich auch nochmal die Kirsche auf der Sahne gewesen. Besonders ärgerlich wäre es wohl, wenn diese Szenen tatsächlich bereits abgedreht worden waren und dann keine Verwendung gefunden hätten. Dies wäre auch etwas respektlos gegenüber verdienten SW-Darstellern wie diesem Trio. Also alles in allem stehe ich dieser Meldung äußerst ambivalent gegenüber. Manches klingt toll, manches klingt fragwürdig. Da kann ich echt nur froh sein, dass ich mit der offiziellen, endgültigen Kino-Version bereits zufrieden bin und mir keine großen Gedanken zu machen brauche, wie der Film mich in einem fetten Konjunktiv vielleicht möglicherweise hätte sanfter stimmen können.

Die Frage ist natürlich: schaffen es solche Szenen in die geschnittenen solchen auf der Scheibe? Oder gibt es eines Tages den ersten (richtigen) SW-Directors' Cut? Oder bleibt das für immer im „Giftschrank“ des Hause Disney? Oder eher in der Schublade von Mr. Abrams für sein Heimkino? Oder alles Fakenews? Die Online-Kommentare von John Boyega und Oscar Isaac sprechen jedenfalls dafür, dass nicht alle Beteiligten zu 100% mit dem Endprodukt zufrieden sind. Oder man will sich bei den Fans anbiedern, die dem Film nicht sonderlich wohl gesonnen sind. Nach dem Motto „Hey, ich bin auch cool. Ich mag die neuen Filme auch nicht so. Also guckt weiterhin meine anderen Filme.“ Man weiß es nicht und wird es nie erfahren.

Star Wars ist so ein Diven-Franchise. Love it and hate it. ^^
 
Leider richtet dieser Leak somit in meinen Augen mehr Schaden an, als das er irgendwie nützlich sei. Interessant ist er vor allem als potenzieller Einblick in die Arbeitsweise von Lucasfilm unter Kathleen Kennedy; aber für das moderne Star Wars bloß ein weiterer öffentlicher Hieb und Wasser auf die Mühlen der Kritiker.

Also sowas (falls es stimmt) lieber verschweigen, damit niemand was negatives sagen kann? Hmmm...
 
Aber ok, der Move wäre wohl nur bei Johnson drin gewesen.

Leider ja eben nicht. Als ich damals TLJ im Kino sah und der Moment kam, in dem Kylo Rey seine Hand reicht, da hatte ich wirklich noch den Gedanken "Ach, das wird jetzt sicherlich keine billige Vader-reicht-Luke-die-Hand-Kopie, und wir erleben endlich mal eine andere Perspektive". Einige Sekunden später musste ich dann leider doch wieder enttäuscht mit den Augen rollen.
 
Leider ja eben nicht. Als ich damals TLJ im Kino sah und der Moment kam, in dem Kylo Rey seine Hand reicht, da hatte ich wirklich noch den Gedanken "Ach, das wird jetzt sicherlich keine billige Vader-reicht-Luke-die-Hand-Kopie, und wir erleben endlich mal eine andere Perspektive". Einige Sekunden später musste ich dann leider doch wieder enttäuscht mit den Augen rollen.

Ist jetzt die Frage, war RJ dann doch nicht cool genug oder gab es Vorgaben, dies nicht zu tun?

@Nomis Ar Somar

Das ist einfach ein PR Desaster für Diney (falls es stimmt), und da der Film auch sehr gemischt aufgenommen wird, ist doch klar, dass sowas wie eine Bombe einschlägt.

Vor allem weil immer groß getönt wurde, dass jeder Regisseur völlig freie Hand hat. Könnte mir vorstellen, dass da jetzt andere namhaftere Regisseure auch keinen Bock mehr darauf haben, sich von Kennedy/Iger in die Suppe spucken zu lassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
*trocknet sich schnell die Tränen und reicht @Jade'sFire und @Banthapudu frische Taschentücher* :yodawink: Das wäre der Hammer gewesen!!!
:thumbsup:

Leider ja eben nicht. Als ich damals TLJ im Kino sah und der Moment kam, in dem Kylo Rey seine Hand reicht, da hatte ich wirklich noch den Gedanken "Ach, das wird jetzt sicherlich keine billige Vader-reicht-Luke-die-Hand-Kopie, und wir erleben endlich mal eine andere Perspektive". Einige Sekunden später musste ich dann leider doch wieder enttäuscht mit den Augen rollen.
Die Grundlage dazu, dass sie sich im nächsten Film die Hand dann tatsächlich reichen, war aber damit gelegt. In TLJ war Ben Solo noch viel zu aufgewühlt, um mit kühlem Kopf zu regieren. Am Ende bekam er aber sowohl von Projektions-Luke ("See you around, kid") als auch von der Erinnerung an seinen Vater bereits einen Tritt in die richtige Richtung. Das hätte gut fortgeführt werden können, um einen eigenständig denkenden Ben Solo zu erschaffen, Stichwort "Neue Ordnung" und was in Richtung "Graue Jedi". Machtgeist oder Stimme Luke hätte Ben und Rey da beide ein wenig bequatschen können, denn auch Luke steht am Ende von TLJ so da, dass er Vieles der (ich nenn's mal) "alten Jedi-Ordnung" ablehnt, aber will, dass die Jedi weiterleben. Es ist mir immer noch ein Rätsel, wieso man diese Geschichte nicht erzählt hat. Aber vielleicht wäre es auch mir mit mehr Ben Solo-Szenen verständlicher geworden, weshalb er plötzlich wieder die "Surrender to the Dark Side"-Platte abdudelt. So kann ich's nicht verstehen. :rolleyes:

@Nomis Ar Somar Ich geb dir im Großen und Ganzen recht (hab mal wieder keine "Gefällt mir"s). Das Blöde bei solchen leaks ist ja - kein Mensch weiß, von wem's kommt, was davon stimmt etc. Den eigentlichen Schaden richtet der Großkonzern an, indem er von vorne herein nicht mit offenen Karten spielt und es damit überhaupt erst begünstigt, dass irgendwelche Leute online Stimmung machen. Mir ist es wurscht, was da hinter den Kulissen abgeht. Ich schau mir an, welche Produkte mir geboten werden, und dann kann ich entweder was damit anfangen, oder eben nicht. Toll wär's halt, wenn Lucasfilm dabei eine bessere Figur machen würde, dann hätte man mehr Freude daran als wenn man online ja sowieso immer wieder über Negativmeldungen stolpert, vor allem, wenn man sich eben online mit Star Wars beschäftigt.
 
Papier und das Internet sind geduldig. Sollte sich der JJ-Cut als Fake offenbaren, wird es immer noch genug geben die dann darauf bestehen Disney würde mit Knebelverträgen Cast und Crew mundtot zu machen.
 
Papier und das Internet sind geduldig. Sollte sich der JJ-Cut als Fake offenbaren, wird es immer noch genug geben die dann darauf bestehen Disney würde mit Knebelverträgen Cast und Crew mundtot zu machen.

Sollte er sich als Fakt bewahrheiten, wird es ebenfalls genügend Leute geben, die trotzdem behaupten werden, es sei nur Fake, von Hatern und Internettrollen, die Disney schaden wollen.

Da geben sich doch beide Lager nichts
 
Wenn man in Making ofs und Co mit den internen Entscheidungen angibt (und das tun die meisten Stdios früher oder später), geht das den Fan schon was an ^^'
 
Für mich als Kunden ist es schon wichtig zu wissen, wie manche Produkte, die ich von meinem Geld zahle, entstanden sind. Insbesondere bei Film als Kunst möchte ich einschätzen können, ob überhaupt noch der künstlerische Aspekt in einzelnen Punkten wichtig ist. Damit ich - falls nicht - rechtzeitig den Absprung schaffe und dieses Verhalten nicht noch unterstütze.
 
@Count Flo @Raven Montclair u. Co.
Geht uns das etwas an? Das ist eine gute Frage - der Versuch einer halbwegs wertfreien Antwort (ist soetwas überhaupt möglich?)

Wir geben unser Geld aus, in der Hoffnung etwas zu bekommen das uns gefallen wird - aus welchen Gründen gehen wir denn sonst ins Kino, kaufen DVDs, streamen Filme..
Unsere Erwartungshaltung wird darin gehend bestärkt oder geschwächt durch diverse Aussagen von Mitwirken und Verantwortlichen - sprich es wird schon da der Samen für spätere Kritiken und Lobeshymnen gelegt.
Bei Mehrteilern und hinsichtlich des letzten Teils summieren sich diese Aussagen und Haltungen enorm.
Ich glaube, dass das Resultat der Diskussionen über Entscheidungen von Regisseuren und deren Vorgesetzten, dahingehend auch im Verhalten von KK und D zugrunde liegt.
Die Entstehungsgeschichten rund um Rogue One und Solo sprechen ihre eigene Sprache.
Es liegt halt auch darin, dass wir heutzutage durch das Internet vielmehr Zugang an Informationen bekommen, die früher in dieser Form ja gar nicht möglich gewesen sind.

Tatsache ist halt auch, dass es vermehrt mehr darum geht, die breite Masse zu befriedigen und damit für den notwendigen Schotter an Einnahmen zu sorgen.
Visionäre haben in einer Welt, wie sich der verantwortliche Konzern entwickelt hat (Sprichwort Melkkuh), nicht mehr viel zu suchen.
Ja sie geben dir anscheinend die Möglichkeit einen Film zu machen, aber du musst dafür bereit sein unter gewissen Vorraussetzungen deine eigenen Vorstellungen hinten an zu stellen.

Weil oben irgendwo gestanden ist, dass RJ im Endeffekt sich auch nicht getraut hätte, das Rey Kylos Hand nimmt.
Ich persönliche glaube, dass RJ sehr wohl dazu in der Lage gewesen wäre, das zu machen - wenn man ihm hätte gelassen - das ist der Knackpunkt.
Die Triologie hätte von ein und den gleichen Regisseur gemacht werden müssen - drei Regisseure hätten nur dann wirklich Sinn gemacht, wenn es einen roten Faden gegeben hätte oder zumindest ein Grundgerüst einer Geschichte, die sich über drei Filme erstreckt, aber an allen Ecken und Kanten, dennoch erklärbar ist.

ABER wenn dann Aussagen kommen eines CT, er wollte nie den Imperator zurückbringen und KK zuvor sagte, doch das war so vorgesehen - hmm.. natürlich fangen sich dann die Fans berechtigterweise an, Fragen zu stellen.
 
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