Episode IV Fehler / Goofs in Episode IV

auf tatooine gibts weder eine gemeinde noch geteerte strassen^^. deswegen muss es ein sahara dorf oder anden dorf irgendwo bei chile sein.
alleine schon wegen der entfernung. die welt als galaxie->deutschland als coruscant->andendorf als tatooine (oder ein land wie chile oder afghanistan).
Die Deutschland/Chile/wasweiss ich Diskussion bringt doch gar nichts.
Lass es Chile sein, ist mir auch recht.

Wie wäre es wenn wir einfach sagen Tatooine entspricht dem irdischem Tunesien. Wäre das nicht der allerbeste Vergleich?

Ebenso wäre Geld da für andere Luxusartikel da(wenn wir davon ausgehen dass TV Geräte in SW Luxus sind
Holonet und solche Sachen gibt es da sicherlich. Im EU, Beispiel aus der letzte Jedi kommen dort Nachrichten äußerst spät an. So erfährt zwar Obi-Wan vom überleben Vaders aber erst nach mehren Wochen/Monaten nach den Ereignissen und Ende des Klonkriegs.
In den Kernwelten hätte er dies aber wohl schon nach wenigen Tagen erfahren.

Ich würde die Werbung nicht vermissen, wenn ich sie nicht in der PT so gesehen hätte.
Womit wir wieder am Anfang der Diskussion sind. *g
ich kann mich nicht erinnern in Mos Espa Werbung gesehen zu haben, oder auf Naboo. Nur auf Coruscant gab es davon so viel.
Die Einzigen Orte wo soetwas Sinn gemacht hätte zu zeigen wäre evt auf dem Todesstern oder Bespin gewesen. Von Beidem sieht man aber auch nicht die gesamte Anlagen. Die berühmten casinos von Bespin hat man z.B. nicht gesehen. Ebenso wenig die Wohngebiete der Arbeiterschicht im TS.

Es ist mit Sicherheit auch nicht wirklich wichtig, ob es in der Cantina jetzt einen Monitor gibt oder nicht. Aber das ganze Bild wird durch die unterschiedliche Handhabung nicht gerade stimmiger (wieso haben die da Fernsehen bzw Werbung, und die anderen nicht? -> Armut kann es nicht sein, Möglichkeit zum Kauf kanns eigentlich auch nicht sein, technische Grundlagen auch nicht...).
In der Cantina gibt es auch keine Spielmöglichkeiten wie Dart oder eine Pooltisch oder soetwas in der Art. Das sind auch Dinge die in den 70igern geläufig waren. Ebenso wenig sieht man da irgendwelche Kartenspiele wie Sabacc, was zum Westernklische doch gepasst hätte.
Die Cantina ist da einfach die letzte Spelunke, sie sollen sich da betrinken und sich über ihre Geschäfte Unterhalten. Mehr nicht. Ein Ort wo sich die Besten Raumfahrer treffen, aber eben auch die gefährlichsten Leute.
 
Die Rakata hatten sogar eine extrem hochentwickelte Technik. Droiden, Raumschiffe, Raumstationen wie die Starforge, Sternenkarten, Geistesgefängnisse, Störfelder und alles mögliche... viele Dinge waren halt durch die Macht betrieben, aber dennoch Technik.
 
@Duncan
Als ANH gedreht wurde hat Ben nirgends gelogen. Das Ben gelogen hat das Anakin doch sein Vater ist wurde in "Jedi" geklärt. Das mit dem Laserschwert wurde NIE geklärt. Es bleibt also weiterhin ein "Fehler". Ben hätte ja auch diesen Satz völlig weglassen können. "Hier! Dieses Schwert gehörte mal deinem Vater. Ich möchte das du es jetzt nimmst." :-)

Natürlich ist das mit Leia ein ganz-ganz dicker Fehler. Sie kann sich vage erinnern. Neugeborene können sich nicht erinnern - oder kannst du das. In diesem Fall würde sie sagen: "Meine Mutter ist bei meiner Geburt gestorben." *LACH* Das du den Fehler schönreden möchtest ist echt peinlich.

Zum Todesstern: Was? Hallo? Die wollen mit dem Ding Macht ausüben und sogar Planeten zerstören. Und da verzichten die freiwillig auf technische sinnvolle Erungenschaften???? Ist klar... das ist so wenn du dir in 20 Jahren ein brandneues Auto mit viel Hightec kaufst - es hat aber kein Radio, keine Airbags, Gurte hat nur zwei Gänge, usw. :-)

Du gibst lediglich DEINE ERkläungen von diesen Fehlern und Ungereimtheiten preis. Wäre doch schön, wenn es gar keine geschichtlichen Fehler geben würde. So wie in der OT.


Nur ein sehr dummer Mensch würde fragen "Wieso kann sich 3PO in der OT an nichts erinnern?" - Da kann man als antwort sagen: "Schau dir die letzten Minuten von ep3 an und du weißt es!"

Aber bei solchen Sachen wie "Warum kann R2 sich nicht erinnern?", "Warum kann R2 nicht mehr fliegen? oder "Warum sieht Beru mit 40 aus wie 60?" braucht man externe Quellen (außerhalb der Filme) um diese Fehler zu erklären. Und GENAU das kreide ich der PT an. Das man sich überhaupt solche Fragen stellen muss. Das es überhaupt zu solchen Widersprüchen kommen muss. Das ist echt bitter.... Eine Geschichte mit vielen Widersprüchen ist schlichtweg keine gute Geschichte.
 
Und dennoch verschwand auch die Technik der Rakata - bis auf den Hyperantrieb.
Das ist es was ich durch die Blume zum Ausdruck bringen wollte.

Achso, ja dann. Aber es sind dennoch weitere Überbleibsel dieser Kultur auch noch in klassischen Epochen zu sehen, wie Energieschilde und dergleichen. Da waren auch die Rakata die wegweisenden Inventoren.
 
@Augull: Natürlich wäre es schön, wenn es keine geschichtlichen Fehler gäbe, aber was willst du tun? Du kannst es nicht ändern, Minza kann es nicht ändern, nichtmal GL kann es noch ändern.
Und Dinge wie, R2 kann sich ganz Eindeutig nicht an Ben erinnern und umgekehrt, das sind DEINE Meinungen. Ich persönlich habe es schon immer so gesehen, dass Ben R2 erkannt hat und umgekehrt. Und, dass er mit dem Lichtschwert bewusst gelogen hat. Dazu habe ich nie eine EU-Quelle benötigt.


Und du wiederholst dich: "Das sind nur DEINE Erklärungen...", als ein Beispiel.

Auf mich wirkt das so, dass du gar nicht die Fehler erklärt haben oder diskutieren willst, sondern einfach nur willst, dass man dir in DEINER Meinung zu stimmt und sagt:

"Ja, Augull, du hast natürlich Recht da haben sie Mist gebaut und da auch und die PT ist einfach nur kacke."
 
Natürlich wäre es schön, wenn es keine geschichtlichen Fehler gäbe

Aber es gibt nunmal keine größer angelegte Geschichte, in der nicht der eine oder andere Fehler vorkommt, der dann entweder einfach so stehen gelassen werden kann, oder aber von folgenden Geschichten oder Erklärungen überzeichnet wird.
In Tolkiens Saga um Mittelerde gibt es solche Unstimmigkeiten und auch er hat Teile früherer Bücher verändert bzw angepasst, um Fehler auszumerzen (Ringfund) oder andere Fehler einfach so wie sie waren stehen gelassen (Saurons Erwähnung), bei einem weitaus größerem Werk wie SW kommen entsprechend mehr Fehler vor... auch, weil viele Autoren daran beteiligt sind.

Das ist normal und wie ich schon öfters hier sagte: ein großer Teil meines aktuellen Interesses besteht einfach daraus, wie diese Fehlerbehebung vorgeht, wie Retcons angesetzt werden und welche Neuzugänge wie mit dem Alten vernetzt werden.
Und das mag ich auch im ALIEN Universum, das mag ich bei Babylon 5 und das mag ich auch bei vielen anderen Fiktionen.
 
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Zum Thema Alt gegen Neu

Ästhetik
Einflüsse der Zeitgeschichte

Cadillac Cyclone, 1959:

Cadillac Cyclone - Google-Suche

Naboo Roal N-1, Episode I:
naboo "royal n-1" - Google-Suche

Die Designelemente sind zweifellos wieder zu erkennen.




Hot Rods, bullige, schwer modifizierte Karossen, häufig V8-Motoren mit einem markanten Geräusch, seit den 1930ern:

Hot Rod - Google-Suche

Bellbulab-22, Grievous Sternenjäger, Episode III:

Belbullab-22 - Google-Suche




Delorean DMC-12, 1981:

delorean dmc-12 - Google-Suche

TIE-Interceptor, Episode VI:

tie interceptor - Google-Suche

Auch hier ist eine harte, eckige Kantenführung und eine dunkle, funktionale Farbe wieder zu erkennen.






Supermarine Spitfire, 2. WK:

Spitfire - Google-Suche

Vulture Droid, Episode I:

vulture droid - Google-Suche

Der Rumpf der Spitfire findet sich fein säuberlich geviertelt an den kurzen Flügelspitzen des Vulture Droids wieder.





Funktionalität
Evolution in den Filmen


Delta-7 Aethersprite, Episode II:

Delta 7 jedi starfighter - Google-Suche

A-Wing, Episode VI:

A-Wing - Google-Suche

Die Delta 7 benötigt einen Astromech-Droiden und ist auf einen externen Hyperantrieb angewiesen. Der A-Wing nicht.




Eta-2 Actis, Episode III:

Eta-2 Actis - Google Search

TIE-Advanced x1, Darth Vaders persönlicher Jäger, Episode IV:

Tie Advanced x1 - Google-Suche

Genau wie bei Delta-7 und A-Wing sind auch hier Astromech und externer Hyperantrieb bei Vaders späterem Jäger nicht mehr notwendig. Das Zielerfassungssystem ist sich bei beiden Jägern bereits sehr ähnlich.




Sternenzerstörer

Acclamator-Klasse, Episode II:

Acclamator I - Google-Suche

Venator-Klasse, Episode III:

Venator - Google-Suche

Imperial-Klasse, Episode IV:

Imperial class star destroyer - Google-Suche

Executor-Klasse, Episode V:

Executor - Google-Suche


Und hier noch ein netter Größenvergleich:

http://www.funnylookinhat.com/wp-content/uploads/2009/01/ship_comparison.gif

Die Dinger sind also immer größer geworden. Das ist ganz klar ein Fortschritt, auch wenn man sich über den Sinn dahinter jetzt streiten kann.



Zu behaupten, es habe keinen technischen Fortschritt von PT zu OT gegeben, ist objektiv falsch. Unterhaltungselektronik kommt in der PT an vielen Stellen vor, in der OT jedoch nur an genau einer einzigen Stelle: Der Dejarik-Tisch im Falken und das Teil ist so gar noch älter, als die meisten Reklametafeln und -holos, die man in Episode II sehen kann.


Und auch in der GFFA wird ein Plastikknopf immer noch billiger sein, als ein Touchscreen-Display, genau richtig für ein Imperium, das in Masse produzieren muss. Die Optik der OT ist geprägt von Krieg und Praxistauglichkeit und Kosteneffizienz.
 
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@seifo

Nö, es geht ja nicht um Meinungen, sondern um Tatsachen. Die geschichtlichen Fehler und Ungereimtheiten sind nun mal. Das ist ne Tatsache. Eine sehr bedauerliche Tatsache die man sehr-sehr leicht hätte vermeiden können...

@icebear
Nein, die Technologie in der PT sieht moderner aus als in der OT. Stichwort Cockpits. Oder wo sind die Buzzdroids? Die wären ne nützliche Hilfe für das Imperium. Wieso gibt's auf dem Todesstern nicht auch einen Strahl um Flüchtige aufzuhalten wie auf dem Schiff von GG? Wieso kann R2 nicht mehr fliegen? Warum sieht auf dem Todesstern alles nach 70er Jahre aus?
 
Nö, es geht ja nicht um Meinungen, sondern um Tatsachen. Die geschichtlichen Fehler und Ungereimtheiten sind nun mal. Das ist ne Tatsache. Eine sehr bedauerliche Tatsache die man sehr-sehr leicht hätte vermeiden können...

Wenn es deiner Meinung nach Tatsachen sind, wieso führst du dann eine Diskussion darüber? Um die anderen zu überzeugen, dass es keinen Interpretationsspielraum gibt, sondern sich um Tatsachen handelt? So eine Diskussion erscheint mir wenig sinnvoll... Ich würde mal über den Sinn einer Diskussion nachdenken.

EDIT: @icebär: Sehr interessanter Post. Besonders die Vergleiche im Abschnitt "Ästhetik" waren mir so noch nie aufgefallen bzw. bekannt.
 
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@salia
Wie ich schon sagte: Darüber das die Fehler und Ungereimtheiten da sind - kann man nicht diskutieren. Das ist ja ne Tatsache. BP sagt ja auch nicht: "Ne, im Golf von Mexiko ist kein Öl ausgelaufen." Aber man darüber diskutieren wie man beide Katastrophen (PT und Öl) hätte vermeiden können.

@duncan
Genauso mache ich es ja auch. Ich sehe beide Trilogien getrennt voneinander. So gesehen ist die Pt echt ganz gut und macht spaß. Aber im direkten Vergleich zur OT ist sie meiner Meinung nach erbärmlich und voller inhaltlichen Fehlern, grauenvollen Dialogen, peinlichem "Humor" und schlecht geschriebenen Figuren. Das wiederum ist jetzt keine Tatsache, sondern lediglich meine Meinung.
 
Tattoine, die Staubkugel, ein heer sehr armer Planet

Welcher von reichen Hutten regiert wird, die genug Kohle haben da Podrennen zu veranstalten. Auch Farmer sind im Besitz von Landspeedern und Skyhoppern.
Ich muss sagen, Armut sieht anders aus. ;)

Bespin-Cloud City, eine fliegende Stadt, wo der Platz rar ist

So rar sah der Platz da gar nicht aus (lange Gänge, sogar eine U-Bahn fährt da im Kreis, etc.).

Meiner Meinung nach nicht gerade Ort, die das tatsächliche Leben wohlsituierter Planeten wie z.B. Corellia, Sullust, Thyferra, Naboo sus.usw. wiederspiegeln.

Hat auch niemand behauptet.

In der PT bekommen wir von "zivilisierten" und auch wohlhabenderen Planeten mehr zu sehen.. und da wird wohl auch Leuchtreklame und Co sein.

Ich erwarte dennoch eine abgespeckte Form. Selbst ne Plakatwand hätt es schon getan. :)
 
@Tessek
Stimmt, Plakate wären da besser gewesen.

@Dunca
Was soll das? Du weißt doch was für einen Strahl ich meine, oder? Im Inneren um Flüchtige oder sonst wen aufzuhalten...

Nein, erst "Jedi" straft Ben einer einzigen Lüge und das haben sie echt ganz gut hingekriegt. Nach "TESB" wusste man nicht wer hat jetzt die Wahrheit gesagt.

Du verstehst den Frust nicht? Na ja, wenn man sich lange auf neue Filme freut und dann (im Vergleich zu den Vorgängern) totaler Bockmist rauskommt - ist man eben frustriert und traurig. Ich bin ja nicht der einzige dem es so geht... so geht es ja den meisiten die mit der OT aufgewachsen sind.
 
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Ich erwarte dennoch eine abgespeckte Form. Selbst ne Plakatwand hätt es schon getan. :)

Wobei man ja auch ähnliches nicht auf Naboo oder Tatooine in der PT sieht. Das liegt also nicht an der Entstehungszeit des entsprechenden Filmes, sondern eher am Planeten. Und wenn Lucas auf Tatooine das nicht zeigen wollte, ist das nicht aufgetaucht, genausowenig wie es eben auf Naboo, Kamino, Utapau oder Polis Massa vorkommt.
Da ist schon ein Muster, das durch die Filme gezogen wird...
 
Zuletzt bearbeitet:
Wobei man ja auch ähnliches nicht auf Naboo oder Tatooine in der PT sieht. Das liegt also nicht an der Entstehungszeit des entsprechenden Filmes, sondern eher am Planeten. Und wenn Lucas auf Tatooine das nicht zeigen wollte, ist das nicht aufgetaucht, genausowenig wie es eben auf Naboo, Kamino, Utapau oder Polis Masa vorkommt.
Da ist schon ein Muster, das durch die Filme gezogen wird...

Jo, aber ein Muster ohne Erklärung und Sinn. Dann brauche ich auch kein Muster.

Ich sags nochmal: Es stört mich nicht dass es KEINE Werbung gibt, aber wenn es sie GIBT dann bitte überall, sonst macht es keinen Sinn mehr.
 
Jo, aber ein Muster ohne Erklärung und Sinn. Dann brauche ich auch kein Muster.

Warum haben Ewoks so verschiedenes Fell, wenn es ihnen im Wald nichts bringt? Warum gibt es Ratten, Enten und Pferde, wenn es andere Tiere der Realität nicht gibt?
Warum gibt es auf Tatooine in keiner der beiden Trilogien Reklame?

...sie machen die Fiktion zum Teil schon aus, auch wenn man erst mal drauf kommen muß.

Zur Reklame: es ist Teil der Atmosphäre dieser Planeten. Egal ob das nun das erhabene von Theed oder das Verkommene von Mos Eisley ist... es wirkt ohne Reklame.

Zudem man eben in anderen Medien sehr wohl Plakate und dergleichen dort finden kann... aber das ist eine andere Geschichte.

Ich sags nochmal: Es stört mich nicht dass es KEINE Werbung gibt, aber wenn es sie GIBT dann bitte überall, sonst macht es keinen Sinn mehr.

Es wird schon Werbung geben, wenn du an die richtigen Stellen gehst. Diese werden aber nicht gezeigt.
Nur weil auf einem Planeten was gezeigt wird, bedeutet das doch nicht, daß man das auf einem anderen Planeten auch zeigen muß... das wäre dann imo recht künstlich aufgezogen. Ich muß keine Werbung auf Utapau haben, nur weil man auf Coruscant Werbung sieht, genauso wie ich keine Baby-Pauan sehen muß, nur weil ich Baby-Ewoks sehe.
 
Es wird schon Werbung geben, wenn du an die richtigen Stellen gehst. Diese werden aber nicht gezeigt.

Ahja, dass folgerst du jetzt aber ebenfalls nur dadurch, dass es in der PT Werbung gibt. Ergo muss sie auch auf Tatooine sein (und wird nur nicht gezeigt).

Wieso hat er die Werbung nicht einfach weggelassen? Würde Coruscant dann unrealistischer auf uns wirken? Erwartet man heutzutage in einer Großstadt Neonwerbung und co?
 
Ahja, dass folgerst du jetzt aber ebenfalls nur dadurch, dass es in der PT Werbung gibt.

Nicht im Geringsten... das folgere ich daraus, daß ich SW Material zuhause habe, in denen Plakate an Tatooine Wänden gezeigt werden und von Bildschirmen in Bars gesprochen wird. Und das schon vor der PT.

Ergo muss sie auch auf Tatooine sein (und wird nur nicht gezeigt).

In geringer Zahl, ja...

Wieso hat er die Werbung nicht einfach weggelassen? Würde Coruscant dann unrealistischer auf uns wirken? Erwartet man heutzutage in einer Großstadt Neonwerbung und co?

Vermutlich wollte er dieses Element einfach nur auf Coruscant haben... der Atmosphäre Willen. Genauso wie er andere Dinge zwecks Atmosphäre eingebaut hat, die bei näherer Betrachtung immer wieder zu Diskussionen in gewissen Foren führen :D
 
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