Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Darth Sol schrieb:
Warum die Fifa Italien den Titel aberkennen könnte:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,426180,00.html

Wäre natürlich zu heftig, aber ich glaube nicht dass es so weit kommen wird.
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Sollten sie das tun, dann sollte man die nächste WM boykottieren, denn egal was er gesagt hat, die Mannschaft kann nichts dafür und ihnen deshalb den Titel abzuerkennen wäre das Letzte. Sie haben hart für den Titel gekämpft und ihn sich redlich verdient! Aber die FIFA macht ja immer mehr Müll in letzter Zeit, die Zeit, als Fussball einfach nur ein Sport war, ist wohl leider längst vorbei...

@DaalaX: Deine Postings waren mehr als daneben und durch nichts zu rechtfertigen! Das ist das unterste Niveau und ich verstehe, dass sich Tae-Vin und Brainless darüber aufregen.
Ich habe auch "Scheiß-Portugiesen" geschrieben, aber ich habe nicht angefangen über die Nation herzuziehen, sondern mich immer nur auf die Spieler bzw. die Mannschaft bezogen. Was du hier hingegen für Sprüche abgelassen hast, ist das Allerletzte und zeugt imo entweder von maßloser Dummheit oder ebensolchem Rassismus (wobei der eigentlich Dummheit einschließt :rolleyes: ). Dass du dann auch noch das Argument bringst, Fussball wird ja allgemein als Kriegsersatz betrachtet, ist einfach nur lächerlich. Denk lieber mal drüber nach, ob das richtig so ist, anstatt so einen Müll als Rechtfertigung vorzuschieben.
Auch Marvel's Postings waren teilweise hart an der Grenze und imo teilweise auch schon drüber, aber das lässt sich durch "Fan-Emotionen" vielleicht gerade noch so rechtfertigen. Deine Hassreden auf Italien und die Beleidigung aller Italiener nicht, das ist einfach nur widerlich und hat imo in einem Forum nichts zu suchen... und wenn doch dann, vielleicht in einem Nazi-Forum... :rolleyes:

So, ich habe gesprochen. :o
 
God of Gamblers schrieb:
Sollten sie das tun, dann sollte man die nächste WM boykottieren, denn egal was er gesagt hat, die Mannschaft kann nichts dafür und ihnen deshalb den Titel abzuerkennen wäre das Letzte. Sie haben hart für den Titel gekämpft und ihn sich redlich verdient! Aber die FIFA macht ja immer mehr Müll in letzter Zeit, die Zeit, als Fussball einfach nur ein Sport war, ist wohl leider längst vorbei...
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Wie stehst Du denn dann zu dem Grundsatz, daß eine Mannschaft für das illegale Doping eines einzelnen Spielers bestraft wird? Sperre für den Spieler? Punktabzug?

Tatsache ist doch, daß der betroffene Spieler - sei es nun Doping oder Foul - sich dadurch einen (illegalen) Vorteil herhofft und/oder herbeigeführt hat. Er ist teil der Mannschaft und vertritt sie somit logischerweise auch - also kann meines Erachtens nach die Mannschaft sehr wohl im nachhinein für die Tat eines einzelnen bestraft werden, wenn der Schiedsrichter sie nicht gesehen oder gehört hat.

Nur damit du micht nicht falsch verstehst - den Italienern wird der Titel nicht aberkannt werden (auch wenn ich persönlich nichts dagegen hätte :D ). Ob mit oder ohne Zidane, es wäre zu einem Elfmeterschießen gekommen, bei dem alles offen ist. Insofern würde ich eine solche Maßnahme für übertrieben halten. Da allerdings der italienische Spieler eine Beleidigung zugegeben hat, halte ich eine extrem hohe Strafe in vor einer Sperre (da rede ich nicht von 2 oder 3 Spielen, sondern deutlich mehr) für zwingend notwendig!
 
:eek: www.transfermarkt.de meldet es auch gerade. Das gefällt mir gar nicht... wer weiß, wer jetzt kommt und alles wieder kaputt macht (hoffentlich ist der Vertrag von Loddar "IM Lothar" Matthäus unkündbar.... :p ).

Jogi Löw würde ich es sogar zutrauen, denn er hat schon ohne große Erfahrung den VfB Stuttgart nach oben und zum Pokalsieg geführt. War damals ein Riesenfehler, ihn gegen Winnie Schäfer auzutauschen. Ich denke aber, Jogi bleibt Assistent und es läuft evtl. auf Matthias Sammer raus.....




Zum Thema Niveau im Thread: Ich darf um besseren Umgangston mehrerer Beteiligter bitten, und zwar schleunigst.
 
God of Gamblers schrieb:
Auch Marvel's Postings waren teilweise hart an der Grenze und imo teilweise auch schon drüber, aber das lässt sich durch "Fan-Emotionen" vielleicht gerade noch so rechtfertigen.
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Na komm jetzt übertreib mal nicht. Und die Entschuldigung der Sparte "Fan Emotionen" lehne ich hiermit ab. Ich schreibe immer in ruhigen Gedanken, da ich den Fußball nicht so ernst sehe wie es einige hier auf schon fast krankhafte Weise tun. Sprüche gegen entsprechende Nationen und deren Nationalmannschaft gehören und gehörten zum Fußball wie der Ball selber. Nur gibt es hierbei den Unterschied, dass dies keineswegs auf politischer Ebene abläuft.
Sowas sollte man, egal welche Worte da fallen, immer mit einem ";)" sehen.
Immer wenn ich einen Engländer als "Inselaffe" bezeichne habe ich immer einen fußballerischen Hintergedanke. Ich habe außerhalb der Fußballwelt schon viel Spaß mit Engländern gehabt. Auch mit Holländern kann man gut feiern.
Was ich nicht tue ist mit Worten wie "Nigger" oder Kanackensau" um mich werfen. Das Niveau ist selbst mir zu tief.
Aber "Beschimpfungen" wie "scheiß [hier bitte die erwünschte Nation einsetzen]!" nach einem Fußball Spiel oder während eines Turniers sehe ich nicht so wild. Das ist halt so. Ein Geben und ein Nehmen ;)
 
Ich glaube das noch nicht das Klinsi wirklich aufhört. Er wollte mehr Bedenkzeit als 2 Tage, ausserdem sind es alles unbestätigte Meldungen. Deswegen habe ich noch einen Funken Hoffnung.
 
Horatio d'Val schrieb:
Wie stehst Du denn dann zu dem Grundsatz, daß eine Mannschaft für das illegale Doping eines einzelnen Spielers bestraft wird? Sperre für den Spieler? Punktabzug?

Tatsache ist doch, daß der betroffene Spieler - sei es nun Doping oder Foul - sich dadurch einen (illegalen) Vorteil herhofft und/oder herbeigeführt hat. Er ist teil der Mannschaft und vertritt sie somit logischerweise auch - also kann meines Erachtens nach die Mannschaft sehr wohl im nachhinein für die Tat eines einzelnen bestraft werden, wenn der Schiedsrichter sie nicht gesehen oder gehört hat.

Nur damit du micht nicht falsch verstehst - den Italienern wird der Titel nicht aberkannt werden (auch wenn ich persönlich nichts dagegen hätte :D ). Ob mit oder ohne Zidane, es wäre zu einem Elfmeterschießen gekommen, bei dem alles offen ist. Insofern würde ich eine solche Maßnahme für übertrieben halten. Da allerdings der italienische Spieler eine Beleidigung zugegeben hat, halte ich eine extrem hohe Strafe in vor einer Sperre (da rede ich nicht von 2 oder 3 Spielen, sondern deutlich mehr) für zwingend notwendig!
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Wie du schon im letzten Absatz schreibst, der Spieler sollte bestraft werden, nicht die Mannschaft. Wenn man aber bedenkt, dass beispielsweise Maxi Rodriguez für seine Tätlichkeit nach dem Deutschland-Spiel nur 2 Spiele Sperre bekommen hat, sollte Materazzi auf keinen Fall mehr bekommen, denn eine körperliche Tätlichkeit ist imo immer stärker einzustufen als eine verbale.

@Marvel: Die Beschimpfung der Bevölkerung eines Landes als "Gesindel" (wie es DaalaX tat) ist nunmal aber das gleiche Niveau wie "Nigger" oder "Kanackensau" und das zeugt von Rassismus und dieser hat imo in einem Board nichts zu suchen, schon gar nicht, wenn's um Fussball geht!
 
God of Gamblers schrieb:
@Marvel: Die Beschimpfung der Bevölkerung eines Landes als "Gesindel" (wie es DaalaX tat) ist nunmal aber das gleiche Niveau wie "Nigger" oder "Kanackensau" und das zeugt von Rassismus und dieser hat imo in einem Board nichts zu suchen, schon gar nicht, wenn's um Fussball geht!
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Quark. Der Fußball lebt von solchen Emotionen. "Gesindel" ist im Allgemeinen ein geflügeltes Wort und hat IMHO nichts mit Rassismus zu tun wenn es im Zusammenhang mit Fußball verwendet wird.
Lernt endlich mal das wahre Leben und den Fußball zu trennen und euer Herzkasper Risiko wird sich deutlich verringern ;)
 
SorayaAmidala schrieb:
EDIT: Mittlerweile soll Löw auch schon Nachfolger werden. Hier zu lesen www.transfermarkt.de
deswegen glaube ich die ganze Nachricht nicht mehr ganz. Also abwarten.
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Da der DFB heute um 11.30 Uhr eine Pressekonferenz geben wird, wird wohl auch bestätigt werden, dass Klinsmann aufhört.

Schade, aber ich kann Klinsmann da schon verstehen.
....Man braucht ja keine 6 Monate zurückzudenken....:(
 
Die Entscheidung von Klinsi kann ich vollends verstehen.... Vor der WM, ahben alle auf ihm rumgehackt, was er für nen Müll macht. Und während der WM, hat er allen gezeigt, das er es richtig gemacht hat. Er hat die Mannschaft auf Platz 3 gebracht, was davor wohl nicht wirklich viele der Mannschaft zugetraut haben.
Und jetzt hört er eben auf, am "höhepunkt", wenn es am schönsten ist. Würde er weiter machen und es würde nicht funktionieren, währe er sofort wieder der Buh-Mann, so wird man sich ewig positiv an ihn erinnern.... ich hätte es wohl genauso gemacht :kaw:
 
Schade, dass Klinsi aufhört. :( Aber vor der WM ist ja wirklich gewaltig auf ihm rumgehckt worden. Ich persönlich war auch nicht wirklich überzeugt, ob er die richtige Wahl ist. Bei der WM hat sich meine Meinung aber geändert. :)

Laubi schrieb:
Würde er weiter machen und es würde nicht funktionieren, währe er sofort wieder der Buh-Mann, so wird man sich ewig positiv an ihn erinnern.... ich hätte es wohl genauso gemacht :kaw:
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Das sehe ich genauso.
Als Nachfolger kann ich mir Jogi Löw gut vorstellen. Klinsmann hat ja auch mal gesagt, dass er ein würdiger Nachfolger wäre.
 
Ich denke,er macht es richtig.
Er ist auf dem Höhepunkt seiner Macht,und im Moment kann ihm keiner etwas wollen.
Aber die Beispiele von Berti Vogst und Rudi Völler zeigen,wie schnell der erfolg und die Lobhudelei in Ablehnung und Hähme umschlägt,wenn es mal nicht mehr klappt.
Vorallem in der Regenbogenpresse a la Bild.
 
Hoffentlich machen die anderen aus seinem Team weiter!
Nicht, dass der Fußball, den wir unter Klinsmann und seinem Team gesehen haben nichts weiter als ein schöner Traum war und wir jetzt wieder Fußball von Vorgestern zu sehen bekommen.

Ich kann es schon verstehen, dass er keine Lust mehr auf die wechselnde Meinung der Öffentlichkeit hat. Aber schade, dass er die Mannschaft im Stich lässt...:(
Denn wie Fußballdeutschland tickt dürfte ihm eigentlich vorher klar gewesen sein und dass er sich mit seinen Methoden bei bestimmten Leuten unbeliebt macht auch.
 
Detch schrieb:
Denn wie Fußballdeutschland tickt dürfte ihm eigentlich vorher klar gewesen sein und dass er sich mit seinen Methoden bei bestimmten Leuten unbeliebt macht auch.
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Wars ihm wahrscheinlich auch, deswegen hat er auch nie behauptet er würde verlängern. Ich denke es war von Anfang an klar, dass er danach aufhört. Weil kein anderer es tun wollte und er Potential in der deutschen Elf gesehen hatte, übernahm er das Projekt 2006, in dem ihm auf Grund der Absagen aller anderen Trainer sowieso niemand etwas sagen konnte, und für die Zeit danach war aus meiner Sicht von vorne herein ein Abgang geplant, eben weil er weiß wie es hier zugeht und es ihm sehr deutlich bereits im vorhinein präsentiert wurde. Denn bei Qualis hat Deutschland noch nie gut ausgesehen, EMs haben traditionell sehr starke Gruppen mit einem also sehr unsicheren Ausgang, und dann stehen wieder seine Freunde auf der Matte und ärgern sich darüber, dass er in Amerika auch mal seine Familie besucht und nicht 24 Stunden arbeitet.
 
mann, seid ihr blöd

löw war von anfang an bundestrainer

klinsi war nur männeken für die presse, funktionäre usw., weil löw zu schwach war, die reformvorschläge durchzudrücken

jetzt hat die wm gezeigt, wie gut es geht und klinsi wird nicht mehr benötigt...

nen bundestrainer aus den usa, wer glaubt denn ernsthaft diesen scheiss! :konfus: :braue :kaw: :D
 
Zenmaster schrieb:
löw war von anfang an bundestrainer

klinsi war nur männeken für die presse, funktionäre usw., weil löw zu schwach war, die reformvorschläge durchzudrücken
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Da sieht man mal das du keien Ahnung hast. Die von dir beschrieben Positon füllt Oliver Bierhoff aus. Klinsmann hat bis auf ein paar kleine Dinge alles bestimmt. Löw hat eigentlich nur das Training geleitet welches von Klinsmann vorgegeben wurde.
 
Marvel schrieb:
Da sieht man mal das du keien Ahnung hast. Die von dir beschrieben Positon füllt Oliver Bierhoff aus. Klinsmann hat bis auf ein paar kleine Dinge alles bestimmt. Löw hat eigentlich nur das Training geleitet welches von Klinsmann vorgegeben wurde.
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Ich sehe das aber auch ähnlich. Klinsmann hat die taktische Vorgaben (Offensivfußball etc.) vorgegeben, aber Löw ist der Mann mit dem sportlichen Know-How, der letztendlich für die taktische Ausabeitung und Kleinarbeit zuständig war. Klinsmann stand im Training meist nur staunend nebendran und hat selbst gemeint, dass er von Löw sehr viel lernen konnte, da er eben selbst nicht die Erfahrung und das Wissen mitbringt wie man eine Mannschaft auf ein Turnier und ein bestimmtes Spielsystem zuschneidet.
 
Marvel schrieb:
Da sieht man mal das du keien Ahnung hast. Die von dir beschrieben Positon füllt Oliver Bierhoff aus. Klinsmann hat bis auf ein paar kleine Dinge alles bestimmt. Löw hat eigentlich nur das Training geleitet welches von Klinsmann vorgegeben wurde.
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du hast keine ahnung. das war alles nur ein spiel für die medien und die dumme masse. intern war löw immer bundestrainer. alles andere war nur fassade.

aber egal, glaub doch was du willst...
 
Zenmaster schrieb:
du hast keine ahnung. das war alles nur ein spiel für die medien und die dumme masse. intern war löw immer bundestrainer. alles andere war nur fassade.

aber egal, glaub doch was du willst...
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Jetzt halt mal die Bälle flach! :rolleyes:

Natürlich war Klinsmann der Cheftrainer, auf dessen Wunsch hin Löw überhaupt erst vom DFB engagiert wurde.

C.
 
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