Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Heimniederlage gegen Mainz... Ganz toll. Da war die Hoffnung auf den Aufwärtstrend nach dem Sieg gegen Hoppenheim wohl vergebens. :wallb
Die Bayern haben im Moment wirklich ein Sturmproblem. Auch wenn Gomez momentan nichts reisst, sollte man den vielleicht mal von Anfang an bringen. Weil der Rest trifft ja nie ins Netz. Und von der Kaderstärke sollte es wirklich möglich sein solche Spiele zu gewinnen.
Mir grauts schon vor nächstem Wochenende. Der BVB ist ja momentan auch saustark.

Das Tabellenende schaut ja momentan äußerst ungewohnt aus. Schalke, Bremen und Stuttgart. Alles Mannschaften, die ich auf den oberen Plätzen erwartet habe, genauso wie die Bayern...
 
Juuheee, nur noch 4 Punkte hinter Bayern.....
Relegationplatz, juhhee, bis heute Abend zumindest schon mal. :konfus:

Also gegen MG hätte doch einiges mehr drin sein müssen, man man man.


Bei Stuttgart da brat mir doch einer mal nen Storch, da geht auch nicht wirklich was....
Bremen ebenso...... gleich mal abwarten.....

Aber hab aber nix gesehen heute, war MG so erstarkt oder was war da los?

Auch mit den anderen Aspiranten... ?

Dortmund macht einen furiosen Start, Hut ab.
Mainz hatte denk ich mal keiner so auf der Rechung, da denke ich aber kommt der Einbruch.
 
Das Tabellenende schaut ja momentan äußerst ungewohnt aus. Schalke, Bremen und Stuttgart. Alles Mannschaften, die ich auf den oberen Plätzen erwartet habe, genauso wie die Bayern...

Naja, zumindest in Stuttgart hat es ja nun durchaus schon eine gewisse Tradition, dass die Mannschaft mit aller Macht versucht bis Weihnachten den Trainer abzusägen und dann kam dies Jahr auch noch eine ziemlich zweifelhafte Personalpolitik hinzu.
Also auf die internationalen Plätze hätte ich für Stuttgart von Anfang an nicht gewettet.
 
Endlich die rote Laterne abgeben! Stuttgart wird es verdammt schwer haben. Da sehe ich ehrlich gesagt schwarz. :(

Die Situation ist nicht neu, aber diesmal hab ich wirklich ein schlechtes Gefühl. Aber so traurig es klingen mag: Vielleicht wäre der Abstieg das nötige Signal. Die verfehlte Einkaufspolitik könnte man dann endlich nicht mehr schönreden und der bieder-mutlose Vorstand wäre als gescheitert zu betrachen.

Wenn der VfB absteigt, wäre man eben in der zweiten Liga. Wenn Schalke absteigt, sind sie bankrott. :D
 
Die Situation ist nicht neu, aber diesmal hab ich wirklich ein schlechtes Gefühl. Aber so traurig es klingen mag: Vielleicht wäre der Abstieg das nötige Signal. Die verfehlte Einkaufspolitik könnte man dann endlich nicht mehr schönreden und der bieder-mutlose Vorstand wäre als gescheitert zu betrachen.

Wenn der VfB absteigt, wäre man eben in der zweiten Liga. Wenn Schalke absteigt, sind sie bankrott. :D

Ich persönlich glaube nicht daß der VFB absteigt. Das wird wohl eine Saison zum abhaken, aber er wird nicht absteigen.

Genauso wenig kann ich die Phantastereien einiger "Experten" nachvollziehen, die bereits über einen möglichen Deutschen Meister Mainz reden.
 
Auch wenn Gomez momentan nichts reisst, sollte man den vielleicht mal von Anfang an bringen.

Also dass Gomez im Moment nichts reisst kann man nicht sagen. Der darf maximal 15 Minuten spielen und zu diesem Zeitpunkt waren die Spiele ohnehin schon entschieden.
Solange man an der "Tradition" bezüglich Gomez nichts ändert wird auch das Sturm-Problem der Bayern weitergehen wie bisher.
Aber solange sich ein Klose nicht schwerer verletzt wird der grundsätzlich immer auf der 10 spielen.


Mir grauts schon vor nächstem Wochenende. Der BVB ist ja momentan auch saustark.

Mir auch, mir auch. Denn während Bayern weiter Standfußball spielt, spielen Mainz und Dortmund schnellen, attraktiven und aktuell auch erfolgreichen Fußball. Es würde mich nicht wundern wenn das Spiel in Dortmund exakt genauso ablaufen würde wie das gestern gegen Mainz.

Wenn ich ehrlich bin muss ich sogar zugeben dass ich mir ein solches Szenario schon fast wünsche, damit unsere Führungsriege, inklusive van Gaal, aufwacht und endlich eigene Fehler eingesteht bzw. etwas daran ändert. Die Parallelen zur letzten Saison sind ja mittlerweile unübersehbar.

Interessant wird am Dienstag aber das CL-Spiel in Basel, die haben ihr letztes Liga-Spiel ja mit 4:1 gewonnen. :D
 
Na das war doch ein gutes Spiel, anfänglich noch etwas holprig, aber der Kampf hat gestimmt und hinterher auch das Spiel.
2:0 gegen Benfica, das macht in der Gruppe schon mal wieder Boden gut.
Die Abwehr ist zwar immer noch nicht das gelbe vom Ei, Papadopoulos hat aber ein gutes Spiel gemacht,dafür hat Uschi nicht viel reissen können.

Nun will ich mal hoffen das es in der Liga auch besser läuft und man den Schwung von heute mitnehmen kann.
 
Wenn der VfB absteigt, wäre man eben in der zweiten Liga. Wenn Schalke absteigt, sind sie bankrott. :D

Nein, der VfB steigt nicht ab.
Borussia Mönchengladbach sehe ich dafür aber als ganz heißen Anwärter auf einen Abstiegsplatz.
Die müssen einfach 12ter oder schlechter werden. Diese blöde Gurkentruppe geht mir sowas von auf den Nerv...
Fohlenelf, dass ich nicht lache. Die gehören längst zum Abdecker :o (oder in die Vereinsliga)
Und FC Köln, dann haben diese Deppen ihr Niederrhein- Derby weiterhin beisammen.
Da kan man Busfahrer verprügeln, Dinge zerstören usw.....
 
Man wie nervös ich bin. Gleich spielt meine Borussia gegen Sevilla. Ich gehe nicht von einem Sieg aus. Luis Fabiano wird Hummels und Subotic glaub schwindelig spielen. Die sind zu unerfahren aber trotzdem top Verteidiger.
 
Ein altes Gefühl kam gestern wieder auf. Zufriedenheit in allen Belangen. Die Mannschaft brauchte nicht so lange bis sie im Spiel war. Als sie dann im Spiel war, war sie klar überlegendere Mannschaft. Der Einsatz und die Moral stimmte. Papadopoulos hat herausragendes Spiel gemacht. Kämpferisch erste Sahne und voller Selbstbewusstsein. Nach vorne war auch gut dieses mal. Hunterlaar soll ruhig so weiter machen. :D
Die Stimmung in der Arena war auch großartig, man richtig gemerkt wie die Mannschaft die Fans durch ihre Spiel antreiben konnte.

Bitte mehr davon!
 
Wie viel pech kann man nur haben?
Könnte so heulen.
Chancen ohne ende.Schiri war irgendwie schei......
und erste und einzige richtige chance von Sevilla in Nachspielzeiz und???DRIN

Toll!!!!Echt Klasse!!!!!

Naja Samstag gegen Bayern!

FORZA BVB
 
Nein, der VfB steigt nicht ab.
Borussia Mönchengladbach sehe ich dafür aber als ganz heißen Anwärter auf einen Abstiegsplatz.
Die müssen einfach 12ter oder schlechter werden. Diese blöde Gurkentruppe geht mir sowas von auf den Nerv...
Fohlenelf, dass ich nicht lache. Die gehören längst zum Abdecker :o (oder in die Vereinsliga)
Und FC Köln, dann haben diese Deppen ihr Niederrhein- Derby weiterhin beisammen.
Da kan man Busfahrer verprügeln, Dinge zerstören usw.....
Erstens liegt Köln nicht am Niederrhein, nur mal so nebenbei, und zweitens solltest Du, wenn Du schon die angeblich so brutalen Derbys zwischen Gladbach und Köln reinwirfst, mal überlegen was bei Spielen zwischen Bremen und dem HSV vor oder nach dem Spiel abläuft. Von türkischen Derbys oder manchen in Liga zwei und drei fange ich jetzt gar nicht erst an.

Mir sind Köln (verständlich) und Gladbach (eigentlich weniger verständlich), selbst wenn sie stellenweise grauenhaften Fußball spielen, tausendmal lieber als irgendein "1899" Hoffenheim oder diese Dreckstruppe, die sich grad in Leipzig formiert, um sich mit Millionen aus dem endlosen RedBull-Topf in die Bundesliga zu kaufen.
 
Erstens liegt Köln nicht am Niederrhein, nur mal so nebenbei, und zweitens solltest Du, wenn Du schon die angeblich so brutalen Derbys zwischen Gladbach und Köln reinwirfst, mal überlegen was bei Spielen zwischen Bremen und dem HSV vor oder nach dem Spiel abläuft. Von türkischen Derbys oder manchen in Liga zwei und drei fange ich jetzt gar nicht erst an.

Ob Köln nun am Niederrhein liegt oder am A**** der Welt spielt keine wesentliche Rolle.
Wenn du das nächste Mal klugscheißen willst, dann empfehle ich dir den Begriff einfach mal bei Google einzugeben.
Und wenn du das bei "Niederrhein- Derby" machst, dann wirst feststellen, daß dieser Begriff auf die Begegnung Borusssia MG und Fc Köln zur Anwendung kommt. :rolleyes:


Und es ist für schon reichlich übertrieben, was diese Herrschaften abziehen.
Mich interessiert vor allem meine Stadt (obwohl ich prinzipiell alle Krawallmacher für absolute Vollidioten halte)
Und beim letzten Spiel MG- Fc Köln gab es sogar bis 15 Uhr ein Alkoholkaufverbot. Das war mehr als amüsant.


Mir sind Köln (verständlich) und Gladbach (eigentlich weniger verständlich), selbst wenn sie stellenweise grauenhaften Fußball spielen, tausendmal lieber als irgendein "1899" Hoffenheim oder diese Dreckstruppe, die sich grad in Leipzig formiert, um sich mit Millionen aus dem endlosen RedBull-Topf in die Bundesliga zu kaufen.

Warum? Weil diese beiden Vereine soviel Tradition besitzen?
Fakt ist, daß beide Teams es einfach nicht hinbekommen, in der Gegenwart anzukommen, geschweige denn in die Zukunft.
Tradition ist wichtig, daß gebe ich zu, aber man muß sich nach vorne bewegen.
Die Bayern haben es doch auch geschafft.
Es ist in meinen Augen interessanter zu diskutieren, was eine aktuelle Mannschaft leistet, als immer nur Verweise auf Taten von Netzer & Co. zu bekommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ob Köln nun am Niederrhein liegt oder am A**** der Welt spielt keine wesentliche Rolle.
Wenn du das nächste Mal klugscheißen willst, dann empfehle ich dir den Begriff einfach mal bei Google einzugeben.
Und wenn du das bei "Niederrhein- Derby" machst, dann wirst feststellen, daß dieser Begriff auf die Begegnung Borusssia MG und Fc Köln zur Anwendung kommt. :rolleyes:
Was google erzählt, interessiert mich nicht. Wenn ich da meinen vollen Namen eingebe, kriege ich Verweise auf Pornoseiten, was auch nicht so unbedingt passt. Der Begriff stimmt schlicht und ergreifend nicht und es wird wohl erlaubt sein, etwas faktisch Falsches auch so zu benennen. Ich bin seit zwanzig Jahren Fan des FC, komme aus der Ecke und habe diesen Begriff noch nicht ein einziges Mal im Stadion, Umfeld, zuhause, bei Freunden/"Feinden" gehört. Rheinisches Derby, ja. Niederrhein? Nein. Mag Dir penibel vorkommen, ist es vielleicht auch, aber die Begegnung zwischen MG und Köln so zu bezeichnen ist, in Abstrichen, dasselbe als wenn man in Bamberg sagte, "ihr seid alle Bayern".
Aber darum geht es auch nicht. Sondern darum:

Und es ist für schon reichlich übertrieben, was diese Herrschaften abziehen.
Mich interessiert vor allem meine Stadt (obwohl ich prinzipiell alle Krawallmacher für absolute Vollidioten halte)
Und beim letzten Spiel MG- Fc Köln gab es sogar bis 15 Uhr ein Alkoholkaufverbot. Das war mehr als amüsant.
Ich habe mit keinem Satz gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, oder? Nur das Ganze dann lediglich auf Köln und Gladbach zu beziehen, halte ich für schwach. In ALLEN Spielen der beiden Mannschaften kommen nahezu 50.000 Leute, von denen der BRUCHTEIL auf Krawall aus ist. Willst Du jetzt die Clubs abstrafen, weil sie frustrierte, übermütige/bekloppte Jugendliche anziehen? Viel Spaß! Mach dann aber bitte auch in Stuttgart, Karlsuhe, Hamburg, Bremen oder Nürnberg weiter. Und wenn Du schon dabei bist und noch Zeit hast - denn die brauchst Du dann ganz bestimmt - schau mal in den Osten der Republik. In Sachen Krawall kann da jeder FC- oder Gladbach-Randalierer noch einiges lernen.

Warum? Weil diese beiden Vereine soviel Tradition besitzen?
Fakt ist, daß beide Teams es einfach nicht hinbekommen, in der Gegenwart anzukommen, geschweige denn in die Zukunft.
Tradition ist wichtig, daß gebe ich zu, aber man muß sich nach vorne bewegen.
Die Bayern haben es doch auch geschafft.
Es ist in meinen Augen interessanter zu diskutieren, was eine aktuelle Mannschaft leistet, als immer nur Verweise auf Taten von Netzer & Co. zu bekommen.
Und woher nimmst Du diese Thesen? Köln und Gladbach sind nicht in der Gegenwart angekommen? Patrick Helmes, Lukas Podolski, Marko Marin, Marco Reus, Lukas Sinkiewicz - um mal ein paar zu nennen, die in der unmittelbaren Gegenwart/sehr nahen Vergangenheit den Sprung in die Nationalmannschaft geschafft haben (Ja, ich weiß, Reus hat noch nicht, wird aber und Sinkiewicz ist abgestürzt). Ein extrem hoher Zuschauerschnitt, mit die meisten Vereinsmitglieder in der Bundesliga. Wenn alles so kacke wäre, die Clubs nur in der Vergangenheit leben würden, müsste sich das doch eigentlich auch auf die Leute auswirken, die Samstags in die Stadien rennen, Mitgliedsbeiträge bezahlen oder die Trainingseinheiten besuchen. Oder sind das alle verblendete Nostalgiker? Die sterben langsam aus, was aber neue Generationen von Fans nicht davon abhält, die Ränge zu füllen.

Und ja, Tradition in einem Fußballclub ist mir wichtig! Vielleicht werde ich langsam alt und meine panische Abneigung gegen Schützen- oder Karnevalsvereine treibt mich dazu, mein Spießertum im Fußball auszuleben, aber ich will keine Liga, die allmählich von Kunstprojekten wie Hoffenheim oder Red Bull Salzburg .. ooh, New York, verzeihung .. Leipzig unterwandert wird. Für mich geht es beim Fußball auch zu großen Teilen um eine gewisse lokale Identität, die man nicht einfach mal so mit ein paar Millionen Euro kaufen kann. Soll der FC meinetwegen die nächsten Jahre am Abgrund spielen und sich grün und blau mauern - er wird für mich immer Teil dieser Region und damit auch ein wenig meiner eigenen Identität sein, ebenso für sehr, sehr viele andere Fans im Rheinland. Und was haben die zwei besagten "Clubs" (ich weigere mich fast, sie so zu nennen) dagegen zu bieten? Wo waren denn die "Fans", als es vor nicht allzu langer Zeit noch auf Dorfplätzen gegen Schwarz-Weiß Untergrundhausen ging? Aber plötzlich muss jeder Hoffenheim für ihre Spielweise bewundern und RedBullIchSteckDirSoVielGeldInDenArschDassDuDranErstickst Leipzig gedankt werden, dass der Osten auf lange Sicht wieder nen Bundesligaclub haben wird. Super, Gratulation! Ohne einen Haufen Kohle, der von Außen kam, wären die niemals, wo sie jetzt sind, bzw noch sein werden.

Dass es im Fußball um Geld geht, weiß ich auch. Den Podolski-Transfer hätten wir ohne Solarworld niemals gestämmt. Aber es ist immer noch ein Unterschied, ob einem etablierten Club unter die Arme gegriffen wird, was EINEN Transfer angeht, oder ob man - wie bei Hoppenheim und Leipzig - quasi ein komplettes Gebilde aus dem nichts schafft.
Die Bayern, ja, die haben es geschafft, keine Frage. Aber bestimmt nicht deswegen, weil man ihnen die Geldscheine in den Po geblasen hat, sondern weil da fähige Leute in der Vereinsführung saßen und sitzen. Da ist der Unterschied zum FC. Die haben es in der Führungsetage verbockt, über Jahre hinweg. Aber ist das die Schuld der Fans?

Fehler werden überall gemacht - in den Büros des Managements und auf den Rängen im Stadion. Eine oder mehrere Mannschaften deswegen quasi aus der Liga zu wünschen, wenn sie seit Jahrzehnten das Bild einer nicht gerade unpopulären Liga prägen, halte ich persönlich für mindestens gewagt.
 
Was google erzählt, interessiert mich nicht.

Schade aber auch, denn dann wäre dir aufgefallen, dass der Begriff von der Presse durchaus gebraucht wird.


Wenn ich da meinen vollen Namen eingebe, kriege ich Verweise auf Pornoseiten, was auch nicht so unbedingt passt.

Und wen soll das bitte interessieren? :rolleyes:


Der Begriff stimmt schlicht und ergreifend nicht und es wird wohl erlaubt sein, etwas faktisch Falsches auch so zu benennen.

Ob nun falsch oder nicht, die Benutzung dieses Wortes ist durchaus gebräuchlich.


Ich bin seit zwanzig Jahren Fan des FC, komme aus der Ecke und habe diesen Begriff noch nicht ein einziges Mal im Stadion, Umfeld, zuhause, bei Freunden/"Feinden" gehört. Rheinisches Derby, ja. Niederrhein? Nein. Mag Dir penibel vorkommen, ist es vielleicht auch, aber die Begegnung zwischen MG und Köln so zu bezeichnen ist, in Abstrichen, dasselbe als wenn man in Bamberg sagte, "ihr seid alle Bayern".

Nun, was kann ich für die Begrenzheit deines Horizonts?
Nur weil du den Begriff noch nie gehört hast, wird er mit Sicherheit nicht abgeschafft.
Und solange Köln nicht nach Bayern zieht, wird es wohl auch dabei bleiben.






Ich habe mit keinem Satz gesagt, dass ich das Verhalten gutheiße, oder?

Habe ich das irgendwo behauptet? :rolleyes:

Nur das Ganze dann lediglich auf Köln und Gladbach zu beziehen, halte ich für schwach.

Mir interessieren die anderen Knallidioten aber nicht. Sondern diejenigen, die vor meiner Nase randalieren, damit unnötig Kosten verursachen.

In ALLEN Spielen der beiden Mannschaften kommen nahezu 50.000 Leute, von denen der BRUCHTEIL auf Krawall aus ist. Willst Du jetzt die Clubs abstrafen, weil sie frustrierte, übermütige/bekloppte Jugendliche anziehen? Viel Spaß!

Oh, das geht schneller als Haare waschen.
Laß doch einfach alle mal daheim bleiben. Ich bin mir sicher, daß die seriösen Fans ganz schnell den Bruchteil ausmerzen werden.

Oder aber, die Vereine zahlen selbst die Kosten für den Polizeieinsatz und die Schäden.
Dann kostet die Karte halt mehr, aber dafür nicht die Allgemeinheit


Mach dann aber bitte auch in Stuttgart, Karlsuhe, Hamburg, Bremen oder Nürnberg weiter. Und wenn Du schon dabei bist und noch Zeit hast - denn die brauchst Du dann ganz bestimmt - schau mal in den Osten der Republik. In Sachen Krawall kann da jeder FC- oder Gladbach-Randalierer noch einiges lernen.

Siehe oben. Mich interessiert primär meine Stadt. Allerdings glaube ich, das oben genannte Konzept wäre für sowas tauglich.


Und woher nimmst Du diese Thesen? Köln und Gladbach sind nicht in der Gegenwart angekommen? Patrick Helmes, Lukas Podolski, Marko Marin, Marco Reus, Lukas Sinkiewicz - um mal ein paar zu nennen, die in der unmittelbaren Gegenwart/sehr nahen Vergangenheit den Sprung in die Nationalmannschaft geschafft haben (Ja, ich weiß, Reus hat noch nicht, wird aber und Sinkiewicz ist abgestürzt).

Oh ja, genau daran sehe ich, daß sie es eben nicht geschafft haben. Bis auf Podolski (selbst der ist zuerst ausgewandert )wandern die meisten Talente zu anderen Vereinen ab, die auch CL u.ä. spielen.
Die Vereine sind nicht in der Lage, die vielen Nachwuchsspieler zu halten, weil der restliche Kader einfach nicht Schritt halten kann. (Wobei ich nicht die immense Wichtigkeit von Nachwuchsarbeit in Frage stellen will)


Ein extrem hoher Zuschauerschnitt, mit die meisten Vereinsmitglieder in der Bundesliga. Wenn alles so kacke wäre, die Clubs nur in der Vergangenheit leben würden, müsste sich das doch eigentlich auch auf die Leute auswirken, die Samstags in die Stadien rennen, Mitgliedsbeiträge bezahlen oder die Trainingseinheiten besuchen. Oder sind das alle verblendete Nostalgiker? Die sterben langsam aus, was aber neue Generationen von Fans nicht davon abhält, die Ränge zu füllen.

Nun gut, die Fans identifizieren sich eben mit dem Verein. Und Fantreue ist nahezu unerschöpflich.
Aber dennoch gerade diese beiden Vereine zerren extrem von vergangenen Zeiten.


Und ja, Tradition in einem Fußballclub ist mir wichtig! Vielleicht werde ich langsam alt und meine panische Abneigung gegen Schützen- oder Karnevalsvereine treibt mich dazu, mein Spießertum im Fußball auszuleben, aber ich will keine Liga, die allmählich von Kunstprojekten wie Hoffenheim oder Red Bull Salzburg .. ooh, New York, verzeihung .. Leipzig unterwandert wird.


Und was ist an Hoffenheim so schlecht?
Nur weil sie es nicht früher in die BL geschafft haben?
Oder ist es der kleine Neidfaktor, daß sich jemand mit Geld der Mannschaft angenommen hat?
Mal ehrlich, wenn ein Herr Hopp in Köln an die Pforte geklopft hätte, und da seine Millionen gelassen hätte, dann würdest du das wie wild verteidigen.
Schade aber auch, daß Bill Gates sich nicht für den FC Köln interessiert.


Für mich geht es beim Fußball auch zu großen Teilen um eine gewisse lokale Identität, die man nicht einfach mal so mit ein paar Millionen Euro kaufen kann.

Früher waren es doch alle kleine Vereine wie Hoffenheim im Vorfeld auch. Nur weil sie das Glück hatten, früher in die Liga zu stoßen als andere Vereine müssen sie nicht schlechter sein. Und wenn sie das Glück haben, einen reichen Mäzen zu haben, Glückwunsch.



Soll der FC meinetwegen die nächsten Jahre am Abgrund spielen und sich grün und blau mauern - er wird für mich immer Teil dieser Region und damit auch ein wenig meiner eigenen Identität sein, ebenso für sehr, sehr viele andere Fans im Rheinland.

Und warum sollen die Fans von Leipzig und Hoffenheim andere Rechte haben?


Und was haben die zwei besagten "Clubs" (ich weigere mich fast, sie so zu nennen) dagegen zu bieten? Wo waren denn die "Fans", als es vor nicht allzu langer Zeit noch auf Dorfplätzen gegen Schwarz-Weiß Untergrundhausen ging? Aber plötzlich muss jeder Hoffenheim für ihre Spielweise bewundern und RedBullIchSteckDirSoVielGeldInDenArschDassDuDranErstickst Leipzig gedankt werden, dass der Osten auf lange Sicht wieder nen Bundesligaclub haben wird. Super, Gratulation! Ohne einen Haufen Kohle, der von Außen kam, wären die niemals, wo sie jetzt sind, bzw noch sein werden.

Also für mich spricht da reiner Neid. Oder eher Angst, daß der eigne Club in der Bedeutungslosigkeit verschwindet?
Du warst mit Sicherheit anwesend und hast die Fans gezählt? Listen angefertigt?

Ich bin mal wirklich gespannt, wieviele Fans der FC Köln in der Regionalliga hätte?
Und man muß nur sterben, sonst muß man nichts.

Dass es im Fußball um Geld geht, weiß ich auch. Den Podolski-Transfer hätten wir ohne Solarworld niemals gestämmt. Aber es ist immer noch ein Unterschied, ob einem etablierten Club unter die Arme gegriffen wird, was EINEN Transfer angeht, oder ob man - wie bei Hoppenheim und Leipzig - quasi ein komplettes Gebilde aus dem nichts schafft.


Und? Ist doch auch beeindruckend irgendwo, oder?
Und außerdem klingt das beinahe so, als wolltest du bestimmten Gebieten ihre Fans absprechen.
Auch wenn Leipzig vielleicht aus dem Boden gestampft ist, aber Fußball wurde da wohl schon vor Redbull gespielt


Die Bayern, ja, die haben es geschafft, keine Frage. Aber bestimmt nicht deswegen, weil man ihnen die Geldscheine in den Po geblasen hat, sondern weil da fähige Leute in der Vereinsführung saßen und sitzen. Da ist der Unterschied zum FC. Die haben es in der Führungsetage verbockt, über Jahre hinweg. Aber ist das die Schuld der Fans?

Schuld der Fans?
Habe ich das behauptet?
Aber nur weil die Fans so toll sind, müssen die Vereine dennoch nicht in der ersten Liga bleiben, wo sie einfach nicht hingehören. Diese Argumentation ist lachhaft



Fehler werden überall gemacht - in den Büros des Managements und auf den Rängen im Stadion. Eine oder mehrere Mannschaften deswegen quasi aus der Liga zu wünschen, wenn sie seit Jahrzehnten das Bild einer nicht gerade unpopulären Liga prägen, halte ich persönlich für mindestens gewagt.

Sicherlich werden Fehler gemacht. Und Fehler werden abgestraft. Und wenn das den Abstieg aus der ersten Liga bedeutet, dann ist das eben so. In der zweiten Liga ist auch Platz und Zeit genug, nachzusitzen, um aus gemachten Fehlern endlich einmal zu lernen
 
Und warum sollen die Fans von Leipzig und Hoffenheim andere Rechte haben?

Welche Fans? Ich habe ja leider das Zweifelhafte Vergnügen mitten im Einzugsgebiet dieses lächerlichen Gebildes, welches sich als Bundesligaverein ausgibt zu wohnen. Ich wäre heute vermutlich steinreich, hätte ich jedesmal einen Euro für jeden Spacken bekommen, der mir in den letzten drei Jahren gesagt hat: "Früher war ich ja mal Bayern-"Fan", aber jetzt hab ich ne Dauerkarte in Hoffenheim, weil das so schön nah ist." oder "Ich hab mich ja nie für Fußball interessiert, aber jetzt bin ich Hoffenheim-"Fan".
Dieser Verein hat keine Fans im eigentlichen Sinne, kann er auch garnicht haben, weil er bis vor ein paar Jahren eben nur ein Dorfverein in einem 3.000-Seelen-Kaff war, dessen Einzugsgebiet am Ortsschild zuende war. Was sich da auf den Rängen tummelt ist zu 90% Eventpublikum, aber Fans und vor allem Fankultur sieht anders aus.

C.
 
Schade aber auch, denn dann wäre dir aufgefallen, dass der Begriff von der Presse durchaus gebraucht wird.
Ob nun falsch oder nicht, die Benutzung dieses Wortes ist durchaus gebräuchlich.
Dieser Begriff ist eben nicht gebräuchlich! Bist Du so engstirnig, um Dich nicht einmal in den einfachsten Begriffen belehren zu lassen, wenn sie faktisch FALSCH sind? Es gibt kein Niederrhein-Derby, und wenn Du das 200x in irgendwelchen Lokalklimmelebimzeitungen in Rheine findest (ja, ich habe mir die Mühe gemacht, das zu googlen. Und die meisten Einträge, die ich fand, bezogen sich auf Eishockey und nicht Fußball). Glaub mir doch einfach mal in dem Punkt. Ich glaube, ich weiß, wovon ich spreche ...

Und wen soll das bitte interessieren? :rolleyes:
Bist Du so naiv oder tust Du nur so? Google ist nicht der letzte Weisheit Schluss! Mehr will ich damit gar nicht sagen! Wikipedia und google sind leider in den letzten vier bis sechs Jahren so etwas wie das Allgemeinwissen der Welt geworden. Zu dumm, dass es in vielen Bereichen einfach nur Kacke propagiert.

Nun, was kann ich für die Begrenzheit deines Horizonts?
Nur weil Du den Begriff noch nie gehört hast, wird er mit Sicherheit nicht abgeschafft.
Und solange Köln nicht nach Bayern zieht, wird es wohl auch dabei bleiben.
Erneut. Ich glaube, Dir geht es hier um irgendein stoisch Rechthaben. Es ist FALSCH! Ob es Dir passt oder nicht. Der Begriff existiert nicht! Frag mal einen Kölner- oder Gladbacher-Fan und sag dann noch einmal, es gibt ein Niederrhein-Derby, wenn Köln gegen MG spielt. Es ist das Rheinische Derby! Wenn Du schon den allgemeinen Trends folgst, dann glaube doch zumindest Wikipedia, die haben sogar einen eigenen Beitrag dafür:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinisches_Derby
Und mal der Vollständigkeit halber; zwischem dem Rheinland und dem Niederrhein besteht ein gewaltiger Unterschied. Ist nicht so schwer zu begreifen, oder?

Habe ich das irgendwo behauptet? :rolleyes:
Lese ich Deinen von oben herab formulierten Eintrag, kommt mir die Idee, dass Du es zumindest gedacht hast, ja.

Mir interessieren die anderen Knallidioten aber nicht. Sondern diejenigen, die vor meiner Nase randalieren, damit unnötig Kosten verursachen.
Und wo wohnst Du?

Oh, das geht schneller als Haare waschen.
Laß doch einfach alle mal daheim bleiben. Ich bin mir sicher, daß die seriösen Fans ganz schnell den Bruchteil ausmerzen werden.
Tolle Idee! Und wo fängst Du mit Deiner Zuhausebleibaktion an?
Sagt Dir der Begriff "Stadionverbot" was? Ich kenne Leute, die haben das bekommen, weil sie einen Aufkleber an die falsche Stelle gepappt haben. Vielen Dank, wegen Leuten wir Dir verkommt Fußball immer mehr zum "besseren" Tennis.

Oder aber, die Vereine zahlen selbst die Kosten für den Polizeieinsatz und die Schäden.
Dann kostet die Karte halt mehr, aber dafür nicht die Allgemeinheit
Jetzt kommt die Leier wieder. Mein Gott, wenn ich mich wegen jedem Unsinn aufregen müsste, der aus meine Steuern bezahlt wird, würde ich fünf bis zehn Punkte finden, die sinnloser sind als die Nebenerscheinungen eines jahrzehntenalten Derbys.

Siehe oben. Mich interessiert primär meine Stadt. Allerdings glaube ich, das oben genannte Konzept wäre für sowas tauglich.
Nochmal; wo wohnst Du? Köln, Gladbach? Dann darfst Du Dich in Maßen gerne darüber beschweren. Obwohl - der Einwurf sei mir erlaubt - es seit Jahrzehnten bekannt ist, dass sich Gladbach und Köln spinnefeind sind. Das kannst Du oder ich ganz sicher nicht beenden, nur weil wir da eine Wohnung haben. Das ist schlicht so. Ob es einem passt oder nicht.

Oh ja, genau daran sehe ich, daß sie es eben nicht geschafft haben. Bis auf Podolski (selbst der ist zuerst ausgewandert )wandern die meisten Talente zu anderen Vereinen ab, die auch CL u.ä. spielen.
Die Vereine sind nicht in der Lage, die vielen Nachwuchsspieler zu halten, weil der restliche Kader einfach nicht Schritt halten kann. (Wobei ich nicht die immense Wichtigkeit von Nachwuchsarbeit in Frage stellen will)
Hiermit widersprichts Du Dir selbst. Die Vereine bringen Talente en maß heraus, aber sind kacke, weil sie die nicht halten können? Willkommen im Kapitalismus! Dass vor 20 Jahren Fehler gemacht wurden, bestreite ich nicht, aber dennoch kommen aus den Clubs verhältnismäßig viele gute Spieler. Das müssen andere Clubs - Hoffenheim etc - erst einmal leisten.

Nun gut, die Fans identifizieren sich eben mit dem Verein. Und Fantreue ist nahezu unerschöpflich.
Aber dennoch gerade diese beiden Vereine zerren extrem von vergangenen Zeiten.
Tun sie eben nicht! Woher nimmst Du diesen Scheiß?! Glaub doch einfach mal jemandem, der regelmäßig im Stadion ist, der das Umfeld kennt! Sie trauern vielleicht den alten, erfolgreichen Zeiten nach, aber keiner lebt in der Vergangenheit!
Es ist immer sehr einfach, aus der Distanz zu urteilen. Aber wenn man sich mal ein bisschen da umschaut, ist die ganze Rechnung sehr schnell hinfällig.

Und was ist an Hoffenheim so schlecht?
Nur weil sie es nicht früher in die BL geschafft haben?
Oder ist es der kleine Neidfaktor, daß sich jemand mit Geld der Mannschaft angenommen hat?
Mal ehrlich, wenn ein Herr Hopp in Köln an die Pforte geklopft hätte, und da seine Millionen gelassen hätte, dann würdest du das wie wild verteidigen.
Lies Crimsons Eintrag. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Das ist kein Fantum, sondern pures Eventgeheische und das ist mir zutiefst zuwider. Magst Du das? Sollen wir demnächst vielleicht noch ein paar andere Großinvestoren in die Liga holen, die 50+ gekonnt umgehen? Mir wird kotzschlecht bei dem Gedanken. Und was Deinen letzten Einwurf angeht, der Dich eigentlich rundherum disqualifiziert ...

Schade aber auch, daß Bill Gates sich nicht für den FC Köln interessiert.
Würde Gates Millionen in den FC pumpen, könnte mich der Club - ganz profan - am Arsch lecken und ich würde Yeovil Town in England unterstützen. Niemand hat es nötig, sich zur H*re der Liga zu machen. Es sei denn, man hat sonst keinen, der einem die Ränge bespringt.

Früher waren es doch alle kleine Vereine wie Hoffenheim im Vorfeld auch. Nur weil sie das Glück hatten, früher in die Liga zu stoßen als andere Vereine müssen sie nicht schlechter sein. Und wenn sie das Glück haben, einen reichen Mäzen zu haben, Glückwunsch.
Und wo waren die "reichen Mäzen" früher? Und komm mir jetzt nicht mit Köln in der Meisterschaftssaison in den 63/64, dann ersticke ich am Frühstücksei. Nur zu Info; während Deine achso verhassten Clubs Köln und Gladbach (kamen später) die Gründungsmitglieder der Bundesliga waren, spielte Hoppenheim noch in der Kreisliga. Das habe sogar ich mal irgendwann im Fußball geschafft.

Und warum sollen die Fans von Leipzig und Hoffenheim andere Rechte haben?
Welche Fans sollen das sein? Zehnjährige, die die Kurven mit zehn Mann bevölkern?

Also für mich spricht da reiner Neid. Oder eher Angst, daß der eigne Club in der Bedeutungslosigkeit verschwindet?
Mit Sicherheit nicht. Denn Clubs wie Köln, Gladbach, Nürnberg oder Frankfurt werden nie in der Bedeutungslosigkeit verschwinden, egal, ob man in der tollen EuroLeague oder in der zweiten Bundesliga spielt. Sowas wie Treue ist Dir wohl fremd, oder?

Du warst mit Sicherheit anwesend und hast die Fans gezählt? Listen angefertigt?
Willst Du mich jetzt ganz ernsthaft verarschen? Das sind KEINE Fans gewesen! Das ist so dermaßen klar, dass es niemand abstreiten würde! Sprechen wir hier von 20 Männicken oder von FANS?

Ich bin mal wirklich gespannt, wieviele Fans der FC Köln in der Regionalliga hätte?
Und man muß nur sterben, sonst muß man nichts.
Bei jedem Heimspiel mindestens zehn- bis fünfzehntausend. Und dafür lege ich meine Hand ins Feuer. Hast Du Dir vielleicht schon einmal den Zuschauerschnitt in den Zweitligasaisons angeschaut, als der FC da spielte? Nein? Dann mach mal und Du bist sehr schnell sehr still, was solche Ideen angeht. Und vergleich sie auch gleich mal mit Hoffenheim, wenn Du schon dabei bist.

Und? Ist doch auch beeindruckend irgendwo, oder?
Der Tag, an dem ich es beeindruckend finde, dass sich irgendjemand für den Erfolg prostituiert, ist der Tag, and dem ich hoffentlich erblinde.

Und außerdem klingt das beinahe so, als wolltest du bestimmten Gebieten ihre Fans absprechen.
Auch wenn Leipzig vielleicht aus dem Boden gestampft ist, aber Fußball wurde da wohl schon vor Redbull gespielt
Ich bin kurz davor, das Ganze hier mit Dir sein zu lassen, weil Du anscheinend nicht im Geringsten Ahnung zu haben scheinst, wo von Du sprichst. RedBull Leipzig ist aus einem BEZIRKSLIGISTEN entstanden (SSV Markränstädt) und da kannst Du mir nicht mit einer Fanbasis kommen, sondern mit Eltern, Freundinnen und Freunden, die mal aus Jux und Dollerei zu den Spielen der ehemaligen Mannschaft kamen.

Schuld der Fans?
Habe ich das behauptet?
Aber nur weil die Fans so toll sind, müssen die Vereine dennoch nicht in der ersten Liga bleiben, wo sie einfach nicht hingehören. Diese Argumentation ist lachhaft
Ach ja? Ich bin ganz Ohr. Welche Mannschaften gehören denn in die erste Liga an Stelle von Köln und MG?

Sicherlich werden Fehler gemacht. Und Fehler werden abgestraft. Und wenn das den Abstieg aus der ersten Liga bedeutet, dann ist das eben so. In der zweiten Liga ist auch Platz und Zeit genug, nachzusitzen, um aus gemachten Fehlern endlich einmal zu lernen
Zu blöd, dass beide Mannschaften anscheinend genug Qualitäten für die erste Liga haben und das jetzt schon eine Weile. Und das wird sich in dieser Spielzeit ebenso wenig ändern, wie vor einem oder zwei Jahren. Und selbst wenn - ich kenne einige tausend Leute, die selbst in die zweite Liga pilgern würden, weil ihnen etwas an dem Club liegt, den sie unterstützen und lieben.

Und Danke Crimson für die Einwurf eines Mannes, der weiß, was Leidenschaft bedeutet!
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich kenn auch nur Rheinderby........
Köln - Leverkusen - MG

Zu den Fans, gut, sicherlich momentan zwiepältig anzusehen, aber hat nicht jede Mannschaft mal angefangen Fans zu sammeln?
In 20 Jahren sieht das bei denen doch auch schon wieder anders aus.

Bäumchenwechseldich Fans hat es aber auch schon immer gegeben, kenn da auch genung die mal Fan hier oder davon sind, je nach Erfolg um mitfeiern zu können und dumm zu labern.

Aber davon ab, neuer Spieltag neues Glück........ :D
Mal sehen ob Schalke und Stuttgart den Wind aus dem Internationalen mit in die Liga nehmen
und aus dem Keller kommen. :)
Schade für Nürnberg, Freundschaft hin oder her, wir müssen heut gewinnen. :D ;)
 
Man kotzt mich das vielleicht an! :mad:
In der ersten Halbzeit werden die Chancen nicht genutzt und dann macht Dortmund die ersten beiden rein, nachdem Demichelis innerhalb von knapp 10 Minuten 2x Sch.... gebaut hat.
Da hätte van Gaal wohl echt den Tymo bringen sollen. Aber hinterher ist man halt immer klüger.
Bei Bayern läuft es ja mal überhaupt nicht. Von 21 möglichen Punkten werden nur 8 geholt. Dazu ist der Sturm quasi nicht existent. Nur 5 Tore bis jetzt. Hoffentlich wird die Flügelzange so schnell wie möglich wieder fit.
Diese Leistung liegt garantiert nicht mehr an den Nachwirkungen der WM.
Wenigstens läuft es in der CL momentan zufriedenstellend.

Klar läuft es zur Zeit klasse beim BVB und auch bei Mainz, aber das kann keine Entschuldigung sein, dass man einfach keine Tore mehr schiessen kann.
Das wird wohl demnächst eine ernste Unterredung mit der Chefetage geben. Gut, dass nächste Woche Länderspielpause ist...
Ich geh jetzt erstmal zocken..
 
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