Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Dafür, dass ich eigentlich im Vorfeld so gut wie keine Emotionen für das Turnier hatte, bin ich dann jetzt doch wieder recht interessiert dabei. Die Geschichte mit Eriksen ist schon krass, und hat mich auch emotional ziemlich bewegt.
Dazu muss ich noch sagen, dass mit die bisherigen Partien sportlich ganz gut gefallen haben. Italien hat gleich mal eine Marke gesetzt, und das Spiel Niederlande - Ukraine gestern war, besonders im zweiten Durchgang, ein echter Leckerbissen. Wenn es auf dem Niveau weitergeht, könnte es dann doch ein recht attraktives Turnier werden.
Ein Vorteil kommt natürlich dank Corona noch dazu: Es gibt keine volksfestartigen Fanmeilen, und somit viel weniger Trottel mit bemalten Gesichtern und Deutschlandhut in der Stadt, die jeden Eckball mit einem Autokorso feiern. :kaw:

C.
 
Crimson schrieb:
Dafür, dass ich eigentlich im Vorfeld so gut wie keine Emotionen für das Turnier hatte, bin ich dann jetzt doch wieder recht interessiert dabei. Die Geschichte mit Eriksen ist schon krass, und hat mich auch emotional ziemlich bewegt.
Dazu muss ich noch sagen, dass mit die bisherigen Partien sportlich ganz gut gefallen haben. Italien hat gleich mal eine Marke gesetzt, und das Spiel Niederlande - Ukraine gestern war, besonders im zweiten Durchgang, ein echter Leckerbissen. Wenn es auf dem Niveau weitergeht, könnte es dann doch ein recht attraktives Turnier werden.
Ein Vorteil kommt natürlich dank Corona noch dazu: Es gibt keine volksfestartigen Fanmeilen, und somit viel weniger Trottel mit bemalten Gesichtern und Deutschlandhut in der Stadt, die jeden Eckball mit einem Autokorso feiern. :kaw:

C.
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Ging mir ähnlich. Noch nie war ich so desinteressiert am Anfang einer EM.
Nun bin ich aber wieder voll im Modus.
Eibe Sache könnte sein, dass endlich wieder Zuschauer im Stadion sind.
 
Die Slowakei hat gestern für die erste Überraschung gesorgt, und sich gegen die weitgehend indisponierte polnische Mannschaft durchgesetzt.
Nach bisher sehr ansehnlichen Partien war die Begegnung Spanien - Schweden ein echter Krampf. Schweden hat sich so gut wie die gesamte Spielzeit auf's Zerstören konzentriert, und Spanien war mit fast 90% Ballbesitz und gefühlt 100 Pässen pro Viertelstunde kaum in der Lage Torgefahr zu generieren. Stellenweise konnte man das Gefühl haben, eine Aufzeichnung aus den finstersten Zeiten von Beton vs. Tiki-Taka anzuschauen.

C.
 
Frankreich bezwingt Deutschland 1-0. Das Spiel war ziemlich fade m.E. Frankreich hat relativ gut verteidigt, aber sonst war es keine Offenbarung. Deutschland hatte zwei relativ gute Möglichkeiten. Durch ein Eigentor zu verlieren ist schon bitter. Auch das Tackling von Hummels gegen M'bappe ist diskutabel. War sicher mehr Elfmeter, als der bei Portugal-Ungarn.

Am unerträglichsten war aber der Kommentar. Die beiden weiteren Treffer der Franzosen waren nun mal abseits. Hier von Glück zu sprechen, weil sie nicht gezählt haben ist einfach lächerlich. Weltklasse wären sie gewesen, wenn das Abspiel im richtigen Moment passiert wäre.
 
Wir haben wohl verschiedene Spiele gesehen...
Ich fand es spannend. Und Deutschland hat mMn sehr gut gespielt. Ein schneller Aufbau und es hätte vielleicht auch mehr Tore gegeben.

Wie demoralisierend muss es sein, wenn ein Eigentor geschossen wird und man ein oder zwei mal denken muss, das ein Tor gefallen ist und man noch weiter zurück liegt. Trotzdem haben sie nicht aufgegeben

Die Kommentatoren kommentiere ich nicht :D
Ich bin ohnehin für Italien - aber was Frankreich und Deutschland gezeigt haben, lässt mich Angst haben ^^
 
Die deutsche Elf war schon schlechter, aber man hat vor allem in der Offensive den Klassenunterschied gesehen. Müller war immerhin präsent (allein bringt das halt nichts), Gnabry bemüht, Sané und Werner haben nach ihrer Einwechslung gar nichts gebracht, Havertz hab ich bis zur Auswechslung praktisch gar nicht wahrgenommen. Volland kam viel zu spät, hätte meiner Meinung nach von Beginn an spielen müssen. Und auch wenn Kramer seinen Job als Experte gut macht, ich würde ihn lieber auf dem Platz sehen. Positiv: Die Defensive ist steigerungsfähig, ist diesmal aber nicht wie der Hühnerhaufen herumgelaufen.

Gegen Portugal wirds nicht so einfach, ich tendiere mal zum Aus in der Vorrunde. Löw hat in den letzten Jahren zuviel Zeit mit Experimenten vertödelt, anstatt eine Mannschaft zu formen. Vielleicht wirds mit Flick wieder besser.

Frankreich nicht überragend, aber bei den Offensivspielern haben die einfach eine andere Klasse. Negativ ist mir vor allem das häufige zeitschinden aufgefallen.
 
Ich will hier Deutschland nicht schlecht reden. Ich fand nur das Spiel insgesamt recht fade. Die Franzosen sind sicher gestanden, aber bis kurz vor dem eigenen Strafraum hat man Deutschland relativ gewähren lassen. Wäre interessant gewesen, wenn Goretzka hätte spielen können. Kroos war mir ein wenig zu defensiv. Ich denke gegen Portugal müssen sich beide steigern.
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Auch das Tackling von Hummels gegen M'bappe ist diskutabel.
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Fand ich sehr eigenartig, dass es vom VAR zumindest nicht überprüft wurde.

Ansonsten war es etwas besser als erwartet von mir seitens der Nationalmannschaft. Hätten die zentralen Mittelfeldspieler aggressiveres Pressing betrieben und dad Umschaltsspiel ein wenig schneller gestaltet, wäre da vielleicht noch deutlich mehr gegangen.
 
Master Kenobi schrieb:
Havertz hab ich bis zur Auswechslung praktisch gar nicht wahrgenommen.
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Havertz ging mir in der ersten Hälfte massiv auf die Nerven. Ständig hat er versucht den tödlichen Pass in die Mitte zu spielen, und den auf Links freistehenden Gosens mehr oder weniger komplett ignoriert. Als Gosens im zweiten Durchgang häufiger bedient wurde, kamen prompt ein paar ordentliche Flanken in den 16er, aus denen Deutschlands beste Gelegenheit durch Gnabry resultierte.

Master Kenobi schrieb:
Sané und Werner haben nach ihrer Einwechslung gar nichts gebracht
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Sané und Werner sind klassische Konterspieler, die Räume brauchen. Die kann man bringen, wenn man 1:0 führt, und der Gegner gezwungen ist, das Spiel zu machen. Gegen eine abgeklärte Mannschaft wie Frankreich, die ihrerseits führt, und erstmal locker abwarten kann, was der Gegner anbietet, bringen diese beiden nicht wirklich viel.

Master Kenobi schrieb:
Volland kam viel zu spät, hätte meiner Meinung nach von Beginn an spielen müssen.
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Der größte Witz war, den einzigen klassischen Mittelstürmer auf die halblinke Position zu stellen. :facep: Fast so clever, wie den vermutlich besten 6er auf Rechts zu bringen, und Kroos ins Zentrum zu stellen, der seit jeher bekannt dafür ist, im Zweifelsfall das Tempo rauszunehmen.

Tae-Vin Niaq schrieb:
Ich will hier Deutschland nicht schlecht reden. Ich fand nur das Spiel insgesamt recht fade. Die Franzosen sind sicher gestanden, aber bis kurz vor dem eigenen Strafraum hat man Deutschland relativ gewähren lassen.
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Die Franzosen haben genau soviel gemacht, wie sie machen mussten. Die deutschen Offensivbemühungen waren viel zu behäbig und vorhersehbar, und damit sehr leicht zu verteidigen. Ich hatte immer das Gefühl, dass die Franzosen bei Bedarf jederzeit in der Lage gewesen wären, geschwind aufzudrehen, und die Dinge wieder geradezurücken.

Master Kenobi schrieb:
Gegen Portugal wirds nicht so einfach, ich tendiere mal zum Aus in der Vorrunde.
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Portugal war gestern nicht so stark, wie es das Ergebnis vermuten lässt, und hat gegen gut kämpfende Ungarn über weite Strecken ziemlich ideenlos agiert. Erst das späte und sehr unglückliche Gegentor hat Ungarn förmlich den Stecker gezogen.
Das wird am Samstag auf jeden Fall ein anderes Spiel, als gestern, da ich beide Teams eher auf Augenhöhe sehe.

C.
 
So nach einer Nacht drüber schlafen kann ich nur unterstreichen, was @Crimson zu sagen hat. Bei den Wechseln hatte Löw ein sehr unglückliches Händchen bewiesen, vor allem als er Gnabry rausgeholt hat, der mMn der gefährlichste Deutsche war. Vom Ex-Löwen Volland halte ich sehr hohe Stücke, aber das war dann im Endresultat mehr als mau. Was soll so ein Larifari Wechsel auch bringen? Einen Mittelstürmer stellst du nicht auf eine Position, die vorher von einem klassischen Fünferketten Außenspieler übernommen wurde. Es bringt offensiv nichts und würde Frankreich in den letzten Minuten energischer pressen und kontern, wäre es auch defensiv mehr als kontraproduktiv. Keine Ahnung, was den Löw-Stab da geritten hat... hätte er lieber Müller ausgewechselt und Gosens drinnen gelassen.

Crimson schrieb:
Die Franzosen haben genau soviel gemacht, wie sie machen mussten. Die deutschen Offensivbemühungen waren viel zu behäbig und vorhersehbar, und damit sehr leicht zu verteidigen. Ich hatte immer das Gefühl, dass die Franzosen bei Bedarf jederzeit in der Lage gewesen wären, geschwind aufzudrehen, und die Dinge wieder geradezurücken.
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Jawoll, so war es letztlich leider. Wenn Löw schon unbedingt meint, auf die moderne Formation mit drei Verteidigern und zwei flexiblen Außenverteidigern umzustellen und dann noch vorne 2 Flügelspieler aufzustellen, muss ein größerer Druck entstehen und nicht ständig zu den Innenverteidigern zurück gepasst werden. Mit einem Müller und einem Werner müsste es eigentlich gehen, Räume zu schaffen und einer nicht gerade euphorisch auftretende französische Nationalelf wesentlich größere Schwierigkeiten zu bereiten.

Was mich aber positiv überrascht hat, war die Leistung der drei Innenverteidiger. Die war nahezu makellos und vor allem Ginter, über dessen Nominierung ich mich eigentlich aufgeregt habe, hat Mbappe das ein oder andere Mal ordentlich auflaufen lassen. Und Hummels Eigentor passiert halt, in 9 von 10 Fällen klärt er so einen Ball zur Ecke. Wie heißt es so schön; mit ner guten Offensive gewinnst du Spiele, mit einer guten Defensive Turniere. Wenn die hinten das Niveau halten können, sehe ich also noch nicht ganz schwarz für diese EM aus deutscher Sicht. Aber aus dem zentralen Mittelfeld muss viel mehr kommen...vielleicht sollte man sich überlegen, Kimmich doch wieder dorthin zu stellen.
 
Das Spiel gestern hat wieder gezeigt, dass der deutschen Elf ein richtiger Mittelstürmer fehlt, der den Ball in der vordersten Reihe festmachen kann.
Havertz, Gnabry oder Müller sind mit dem Rücken zum Tor fast wirkungslos.
Da waren gestern einige schöne Anspiele in den Bereich 20-25 m vor dem Tor, aber dann war der Ball eben direkt weg.
Gerade Müller und Havertz würden von einem Zielspieler vorne drin massiv profitieren.

Ansonsten war das gestern aus meiner Sicht ein ordentliches Spiel der Deutschen.
Frankreich hat verdient gewonnen, aber schlecht gespielt haben die Deutschen sicher nicht.
Die leichten Ballverluste der WM 2018 waren gestern nicht zu sehen. Dass Standards ausgiebig trainiert wurden, davon war allerdings auch nicht viel zu sehen.

Für das Spiel gegen Portugal bin ich relativ optimistisch, die haben im zentralen Mittelfeld und in der Viererkette bei weitem nicht die defensive Qualität der Franzosen (Ruben Dias ausgenommen).
 
Italien spielt wirklich einen sehr guten Ball, steht defensiv sicher, und schaltet sehr schnell um. Kein Vergleich zu den italienischen Teams vergangener Tage, die nach Führung oft das Kicken eingestellt haben, und oft nur mit viel Glück durch die Vorrunde geeiert sind. Ob es zum Titel reicht ist eine spannende Frage. Frankreich ist z.B. einiges abgezockter, und es war oft so, dass sich bei Turnieren die Mannschaften am Ende durchsetzen, die vielleicht nicht sonderlich attraktiv spielen, sondern jene, die gut mit ihren Kräften haushalten, und effektiv auftreten.
Italien sollte jetzt zudem nicht den Fehler begehen, und gegen Wales die Zügel schleifen lassen. Wäre nicht das erste Mal, dass bei Mannschaften, die die beiden ersten Spiele der Vorrunde bravourös meistern, und die dann im 3. Spiel die B-Elf ins Rennen schicken, ein Bruch entsteht.

C.
 
Ich hoffe sehr, dass Chiellini nicht ausfallen wird. Einen der erfahrendsten zu verlieren, könnte problematisch werden.
Gestern zumindest, ich konnte nur die erste Halbzeit sehen, haben sie mich in Teilen überzeugt.
Allerdings hab ich in den ersten 3 Minuten gesehen, dass Italien durchaus schlagbar war - denn da war die Schweiz viel zu schnell vorne im Strafraum von Italien.
 
Interessant auch der Unterschied:

WM 2018 - Italien nichtmal dabei; Deutschland grottig
EM 2021 - Italien seit 28 Spielen unbesiegt; Deutschland irgendwie immer noch „im Umbruch“

Italien ist das Wiederaufstehen/Wiedererstarken in meinen Augen besser gelungen. Bei Deutschland muss der Ertrag mit diesem Spielermaterial auch besser sein als die ganzen Ergebnisse der letzten Jahre. Vielleicht braucht es wirklich noch ein vergeigtes Turnier und dann Hansi Flick...

(PS: Nein, soo schlecht fand ich Deutschland gegen Frankreich gar nicht. Das Spiel war vor allem kämpferisch sogar ziemlich gut. Nur vom Positionsspiel her ist Frankreich einfach ein bis zwei Level höher und daher zu schwierig zu knacken für eine zahnlose Offensive des DFB.)
 
Nomis Ar Somar schrieb:
EM 2021 - Italien seit 28 Spielen unbesiegt; Deutschland irgendwie immer noch „im Umbruch“
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Für einen wirklichen Umbruch hätte man Löw sofort nach der WM 2018 entlassen müssen. Seither hat er viel versucht, gefühlt 100 neue Spieler getestet, und etliche Male das System verändert, nur um dann kurz vor knapp die ausgebooteten Müller und Hummels zu reaktivieren, die es dann irgendwie richten sollen. Das wirkt alles wenig ausgegoren und hat etwas von blindem Aktionismus, als wolle Löw mit aller Gewalt beweisen, dass er auch "Umbruch" kann.
Andere Nationen haben da wirklich Tabula Rasa gemacht, und Trainer mit einer wirklichen Spielidee an die Seitenlinie gestellt, die ihr Ding durchziehen. Ein fast noch besseres Beispiel als Italien sind gerade die Niederlande. Bonds-Coach Frank deBoer wurde (und wird) in seiner Heimat zum Teil massiv angefeindet, weil er das heilige, und in Holland offenbar in Stein gemeißelte 4-3-3 - System umgekrempelt hat, aber die Ergebnisse geben ihm bisher recht.
Der DFB sollte die Gelegenheit nutzen, und auch gleich Bierhoff loswerden, wenn Löw nach der Euro den Hut nimmt. Dann wären zumindest im Bereich Nationalmannschaft endlich mal so ziemlich alle alten Zöpfe abgeschnitten.

C.
 
Crimson schrieb:
. Bonds-Coach Frank deBoer wurde (und wird) in seiner Heimat zum Teil massiv angefeindet, weil er das heilige, und in Holland offenbar in Stein gemeißelte 4-3-3 - System umgekrempelt hat, aber die Ergebnisse geben ihm bisher recht.
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Das ist schon kurios, was da Teile der Fans veranstalten. Vor allem, wenn man noch bedenkt, dass die Niederlande bei der WM 2014 unter van Gaal auch nicht 4-3-3 gespielt haben und damals das Halbfinale erreicht haben und da erst im Elfmeterschießen ausgeschieden sind.

Die Niederlande haben aber auch bei der Auslosung eine Menge Glück gehabt. Die Gruppe ist vielleicht die am schwächsten besetzte der EM und in der KO-Runde treffen sie frühestens im Halbfinale auf einen Gruppensieger.
 
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