Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Du glaubst doch nicht wirklich das ich Dir in dieses Messer laufe,oder ?

Nein aber es ist meine Ansicht, dass diese Dinge genausowenig Politik sind wie Fair Play und Gewaltverzicht, sondern einfach die Basis eines funktionierenden Miteinanders. "Hartwig, Du Nigger" dagegen ist das ganz bestimmt nicht. Ich kann nicht verstehen wieso "Lasst uns alle gut miteinander auskommen" politisch und strafwürdig ist aber eine Beleidigung die einen Menschen herabwürdigt das genaue Gegenteil ist.
 
Nein aber es ist meine Ansicht, dass diese Dinge genausowenig Politik sind wie Fair Play und Gewaltverzicht, sondern einfach die Basis eines funktionierenden Miteinanders. "Hartwig, Du Nigger" dagegen ist das ganz bestimmt nicht. Ich kann nicht verstehen wieso "Lasst uns alle gut miteinander auskommen" politisch und strafwürdig ist aber eine Beleidigung die einen Menschen herabwürdigt das genaue Gegenteil ist.

Ich mag Deine Ansicht nicht verstehen,auch wenn ich sie respektiere.
Aber bitte,vergiß Du nicht das ich aus einer anderen Zeit komme,wo solche Dinge eben normal waren. Und niemand hat diese Dinge damals als unnormal betrachtet.
Das war eben damals so. Und ich kann und will einfach nicht verstehen das es heute anderst ist. Auch wenn sogar ich heute zu Kenntnis nehmen muß das die Welt sich gewandelt hat.
Aber es muß mir nicht gefallen.

Desweitern muß ich anmerken,das ich in diese Gesänge niemals eingestimmt habe. Gerade weil mein Schwager der seit 35 Jahren mit meiner Schwester verheiratet ist ein Farbiger ist,der während dieser Spiel neben mir im G-Block stand und sein Bruder mein ältester Freund ist. Und mit Freund meine ich Freund. Der war vom ersten bis zum letzten Tag mit mir in der selben Klasse in der Schule. Und selbst dem habe ich während des Spiels angebrüllt " Gary,jetzt beweg mal Deinen schwarzen Arsch"
Herrgott,der hat mir nach dem Spiel gesagt das er mir meine weissen Eier abreisen werde wenn ich noch mal so einen Spruch ablassen würde. Und dann haben wir nach dem Spiel beim Bier zusammen gesessen und gelacht.

Fußball ist ein Spiel der Emotionen und nicht der Politik. Und schon gar nichts hat die political correctness dort etwas zu suchen.

Ich könnte jetzt noch einiges über einige User hier sagen, die gestern noch groß in die Weld geblassen haben was sie selber nicht erlebt haben,aber heute über die Dinge die sie nicht selber erlebt haben das große Wort führen,mir aber dann Gottweiswas vorwerfen. Aber dann würde mich (zu Recht) Bens Hammer treffen. Deshalb spar ich mir das.
 
So, nach dieser Rekord-Quali und dem Confed Cup Gewinn sind wir Favorit bei der WM, knapp nach uns sehe ich Frankreich, die auch ein top Team haben. Dann kommt erstmal nix, und dann sehe ich erst Spanien, Brasilien und Italien ( falls sie sich in den Play Offs noch qualifizieren ).

Brasilien sehe ich nach dieser eindrucksvollen Qualifikation auf Augenhöhe mit Deutschland. Spanien ganz knapp dahinter. Dann Frankreich bzw. Argentinien (Quali zwar mittelprächtig, aber die Qualität ist da.). Italien? Ich bin riesieger Fan der Squadra Azzura, aber nach dieser mäßigen Quali, gebe ich dem Team nur minimale Chancen. Auch das playoff ist noch nicht gewonnen. Sollte es für die WM reichen, dann sehe ich sie momentan, bestenfalls, im Viertelfinale.
 
Nichts anderes passiert dort mit dieser Zeichensetzung.

M.E.n wird hier wie schon länger versucht aus einem Sport der davon lebt das er in Schlamm und Erde gespielt wird,einen Sport zu machen der im keimfreien Raum gespielt wird.
Wemm es gefällt,bitte.

Ein letzter Satz noch von mir dann ist Sense für mich.
Ich hätte gerne mal erlebt was passiert wäre wenn ein Spieler sich geweigert hätte bei dieser billigen PR Veranstaltung teilzunehmen und stehen gebleiben wäre.
Ob die Toleranz dann auch für den gegolten hätte.


Ein Gutes hatte der gestrige Spieltag zumindest für mich.
Auswärtssieg in Hannover.
 
Bis vor 14 Tagen war man hoch des Lobes für den BVB.
Jetzt kommen schon wieder solche Sprüche :

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...rb-leipzig-ueber-wert-verkauft-a-1172936.html

Wegen eines Niederlage zu Hause.

Ich sag mal so, Dotmund hatte eklatante Schwächen in der Abwehr, aber das ist eigentlich nichts Neues. Meistens konnten sie sich dann retten, weil sie offensiv einfach so stark sind. Gegen Leipzig wurden auch zig Torchancen versemmelt. Leipzig hat aber wirklich gespielt wie von der Tarantel gestochen, Hassenhüttel hatte sie wirklich perfekt mental eingestellt und auch taktisch. Das Pressing von Leipzig war erste Sahne.
Insgesamt war es für mich ein absolutes Knallerspiel, das ich zum Glück nicht verpasst habe. Das Spiel hatte wirklich alles. Wenn man nur mal kurz weggeschaut hat, wenn man z.B. wie ich nebenher gekocht hat, hatte man schon wieder irgendwas verpasst. Zum Glück habe ich auch einen TV in der Küche. :-)
 
Aber bitte,vergiß Du nicht das ich aus einer anderen Zeit komme,wo solche Dinge eben normal waren. Und niemand hat diese Dinge damals als unnormal betrachtet.
Das war eben damals so. Und ich kann und will einfach nicht verstehen das es heute anderst ist. Auch wenn sogar ich heute zu Kenntnis nehmen muß das die Welt sich gewandelt hat.
Aber es muß mir nicht gefallen.

Ich komme ja in Etwa aus der gleichen Zeit wie Du. Am sogenannten "modernen Fussball" gibt es sicherlich einiges zu kritisieren, aber wenn mir eine Sache daran gefällt, dann der, dass solche Dinge wie rassistische Fangesänge fast gänzlich aus den Stadien verschwunden ist. Nur weil sich damals niemand darüber aufgeregt hat, oder das Ganze als "normal" oder maximal als Kavaliersdelikt gesehen wurde heißt nicht, dass es in Ordnung war, oder dass man sowas heute als "gute alte Zeit" verklären sollte. In dieser Hinsicht war es eine schlechte alte Zeit, in der oftmals Rassisten und Neonazis den Ton in der Kurve angaben, und solche Gesänge oder die unsäglichen Affenlaute waren auch kein Zufall, und "unpolitisch" war sowas schon garnicht. Vertreter von NPD, FAP und diverser Neo-Nazi-Kameradschaften waren zu dieser Zeit - 80er und frühe 90er Jahre - zu Hauf in den Kurven unterwegs, stimmten mit vollem Bewußtsein solche Gesänge an, und schauten anschließend, wer da einstimmt, und ob sie Jugendliche für ihre Parteien und Gruppen anwerben konnten. Ich für meinen Teil bin froh, dass ich inzwischen Stadien besuchen kann, ohne ständig in irgendwelche Nazifratzen sehen zu müssen, und in denen rassistische Gesänge und Beleidigungen weitgehend vom Großteil des Publikums nicht geduldet und nicht mit angestimmt werden. Dass es sowas heutzutage zumindest in den höheren Spielklassen nicht mehr gibt, heißt jedoch nicht, dass es ganz verschwunden ist. Beispiele wie Aachen oder Braunschweig zeigen, dass in diversen Kurven rechtsextreme Fans noch immer ziemlich viel Einfluss haben, sodaß in beiden Städten eher linke oder einfach nur nicht-rechte Ultrabewegungen sich inzwischen der Gewalt gebeugt und aufgegeben haben.

Fußball ist ein Spiel der Emotionen und nicht der Politik. Und schon gar nichts hat die political correctness dort etwas zu suchen.

Jede Massenbewegung hat auch eine politische Komponente, vielleicht nicht primär, aber auf sekundärer Ebene nunmal schon. Nicht umsonst ist bei uns zB das Innenministerium auch für den Sport zuständig. Darüberhinaus sind Sportvereine neben dem Elternhaus und der Schule eben auch ein Ort, an dem viele junge Menschen geprägt und ein Stück weit erzogen werden, was durchaus als politische Komponente gesehen werden kann. In die Bundesligastadien pilgern Woche für Woche hunderttausende Menschen aus allen Schichten, und die Spieler dort sind Stars und Vorbilder für Millionen Jugendliche, und wenn sich solche Stars und Vorbilder öffentlich und galubhaft gegen Rassismus und Gewalt einsetzen, dann hat das nunmal auch einen politischen Einfluss haben auf diejenigen, die diese Spieler verehren.
Und ohne Dich jetzt damit persönlich ansprechen zu wollen: Die Aussage, man müsse Sport und Politik trennen hört man inzwischen vor allem aus dem rechten bis rechtsextremen Lager, wenn zB nicht-rechte Ultragruppen Choreos gegen Rassismus, gegen Homophobie usw. auf die Beine stellen, oder wenn wie jetzt die Spieler der Hertha so eine spontane Aktion veranstalten.
Lange Rede, kurzer Sinn: Gerade weil der Sport, und besonders der Fussball, eine verbindende Komponente hat, die Menschen auf emotionaler Ebene packt und verbindet und viele Menschen aus verschiedensten sozialen Schichten anzieht und begeistert ist es wichtig, sich in diesem Umfeld gegen Rassismus und gegen Rassisten zu positionieren, und das ist dann nunmal auch politisch, genauso, wie das, was früher war auf keinen Fall unpolitisch war.

C.
 
Gerade wir hier im Dortmunder Gebiet haben immer noch ein eklatantes Problem mit der Neonazi-Szene, dessen Spitze aus der „Borussenfront“ stammt; eine Gruppierung, die der damaligen Akzeptanz bzw. dem Wegsehen in den Stadien zu verdanken ist.
 
@Crimson
Ich wollte eigendlich nichts mehr dazu sagen.
Aber ich persönlich habe an dieser Zeit und an den Vorfällen in den Stadien nichts anderes gesehen als emotionales Gebahren von einer Masse von jungen Männern die beim Fußball ihre Gefühle ausgelebt haben.
Schlimmer als die sogenannaten Nazis fand ich n den 80er die gewalttätigen Schlägerbanden wie z.B. die berüchtigten Hertha-Frösche.Und auch die hatten eine Nähe zur den Rechten.
Und ja,ich weiß deren heutige Mitspieler gehen heute in billiger PR-Masche auf die Knie. Nun ja,Fußballer werden für ihre Beine bezahlt,Gott sei Dank nicht für ihr Hirn. Sonst wäre mancher Spieler in Berlin und auch viele ihrer Fans wohl bereits verhungert. Vorallem in Berlin.
Die Berliner Vereine und vorallem wohl auch die Hertha vergeseen wohl gerne warum immer ein Berliner Club in der Bundeslige spielen MUßTE. Die Tasmania ist da wohl ein mahnendes Beispiel.

Übrigens,was die politischen Auswüchse im Fußball betreffen,so fand ich immer die Spiele zwischen Lazio Rom und dem FC Livorno herzerfrischend.
Auf der einen Seite die ultrarechten Fans von Lazio Rom. Da wurden Bilder des Duce hoch gehalten. Auf der anderen Seite die ultralinken Fans des FC Livorno. Dort wurde als reaktion Bilder des Wozd hoch gehalten.
Und siehe da,drei Dinge geschahen : 1. Das Spiel ging vorbei.2.Das Abendland ging nicht unter.3. Die Sonne ging am nächsten Tag trotzdem auf.
Und im Übrigen ging der Spielbetrieb in der Seriea A ganz normal weiter.
 
Also gibt es in deinen Augen keine Probleme mit rechtsextremen Auswüchsen, wo Stadien den Nährboden bieten? Weil es ja vor 30 Jahren schon so war und die Welt bis jetzt nicht untergegangen ist?
Die Leute nehmen ihr Gedankengut mit nach Hause - sie lassen es nicht nur im Stadion raus.
 
Im Spiel Hertha BSC gegen Schalke sind die Spieler von Hertha auf die Knie gegangen für Vielfalt und Toleranz. Drei Dinge geschahen: 1. Das Spiel ging vorbei. 2. Das Abendland ging nicht unter. 3. Die Sonne ging am nächsten Tag trotzdem auf.

Komisch.

Gut gekontert:thup::thup::thup:

Aber nicht komisch,sondern normal.
Ebenso wie die von mir erwähnten Vorfälle.
Bei eine bläßt sich billig da auf und heuchelt um Aufmerksamkeit. Der andere dort.Bloß das der einige wegen seiner erbärmlichen PR verflucht wird,der einige wird heillig gesprochen.

Also gibt es in deinen Augen keine Probleme mit rechtsextremen Auswüchsen, wo Stadien den Nährboden bieten? Weil es ja vor 30 Jahren schon so war und die Welt bis jetzt nicht untergegangen ist?

Genau so ist es. War immer so.Ist so. Und wird immer so sein. Gehört zum normalen Leben.

Die Leute nehmen ihr Gedankengut mit nach Hause - sie lassen es nicht nur im Stadion raus.

Und sie hätten es auch wenn sie nicht ins Stadion gehen würden.
 
Ansichtssache :zuck:
Ich weiß nicht warum diese Ansicht seltsam sein soll.
Ein Neo-Nazie wird seine Ansicht nicht ändern.Ob er ins Stadion geht oder nicht.

Es ging hier seit einigen Posts darum, dass junge Menschen in Stadien von besagten Gruppierungen falsche Werte vermittelt bekommen. Da spielen bereits indoktrinierte Neo-Nazis, die ins Stadion gehen, erstmal keine Rolle.
Das Thema ist Präventation durch Zeichensetzen.
Aber da ich dich jetzt hier gut genug kenne, weiß ich auch, dass ich deine sture und konservative Meinung (oder sagen wir mal deinen Blickwinkel) nicht beeinflussen kann. Ist auf eine Art traurig, weil es mir die Lust auf Diskussionen mit dir nimmt.
 
Was ist denn im Moment los mit dem BVB ?
Mit einem Bein bereits aus der CL.
Da hatte man in der BL einen sehr guten Start hingelegt und jetzt will nichts mehr klappen.
 
Was ist denn im Moment los mit dem BVB ?
Mit einem Bein bereits aus der CL.
Da hatte man in der BL einen sehr guten Start hingelegt und jetzt will nichts mehr klappen.
Im Angriff ist eigentlich alles super. Schlecht sieht es in der Abwehr und im Tor aus.
Die CL dürfte man dieses Jahr wohl vergessen. Man sollte sich nun auf die Bundesliga konzentrieren.
Bei diesem Aufwind der Bayern dürfte es aber nicht so leicht werden oben zu bleiben. Die nächsten Spiele werden zeigen wo der Trend hin geht.
Vor allem muss man die Bayern zuhause schlagen.
 
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