Ganz viele Fragen rund um Star Wars..

A

Ayasia

Zivilist
Hallo ihr Lieben und vielen Dank für die Aufnahme ins Forum! :)
Ich bin ganz neu im Star Wars Universum und habe mich direkt Hals über Kopf in das alles reingeschmissen. :D Nachdem ich mittlerweile alle kanonischen Filme und Serien durchhabe, möchte ich jetzt mit den kanonischen Büchern und Comics anfangen (aktuell lese ich die Darth Vader Reihe, danach möchte ich einzelne Charaktere in Angriff nehmen und Bücher wie Ahsoka, Bruderschaft und die Bücher rund um Padmé lesen).
Mir sind allerdings einige Fragen aufgekommen, die ich so mit Google nicht beantworten konnte und hoffe, dass mir hier vielleicht geholfen werden kann. Da sie Episode I-VI sowie die Serien betreffen, packe ich meinen Thread mal hier rein. Falls er hier nicht hingehört, bitte verschieben! :)

So, und nun zu meinem Fragenhagel:
1. In TCW wird Anakin ja seine Zukunft gezeigt - nämlich, dass Padmé stirbt und Anakin zu Darth Vader wird. Dass ihm dies gezeigt wird und die Erinnerung daran im Anschluss gelöscht wird weist doch irgendwie darauf hin, dass dieses Schicksal besiegelt ist. Wie passt das dann aber mit der Aussage von Yoda zusammen, dass sich die Zukunft stets wandeln kann?
2. Ich weiß natürlich, dass die OT als aller erstes entstanden ist und Padmés Geschichte erst viel später kam aber irgendwie frustriert es mich extrem, dass Padmé als Anakins große Liebe nie auch nur mit einem Wort erwähnt wird, dasselbe gilt für R2D2 und C3PO. Wird dies irgendwie in den Comics aufgearbeitet?
3. Ich finde den Thread leider nicht mehr aber in einer Diskussion von 2002 rum wurde hier spekuliert, was denn mit Padmé geschehen würde (war übrigens richtig spannend, sowas 20 Jahre später zu lesen) und da hat eine Person erwähnt, dass Anakin bzw. Vader ja in Lava fällt. Woher wusste man vor Erscheinen der dritten Episode bereits davon?
4. Findet ihr eine logische Erklärung dafür, warum Obi-Wan in der Kenobi-Serie noch total motiviert ist (bzw. wieder motiviert wird) und wenige Jahre später (also in Episode IV) plötzlich gar keine Lust mehr auf die ganze Thematik rund um die Jedi hat? Mich stört das irgendwie. :D
5. Stimmt es, dass ursprünglich Leia als Jedi trainiert werden sollte und nicht Luke?
6. Wie lange war Luke auf Dagobah und wie konnte er innerhalb so kurzer Zeit mächtig genug sein, im Kampf gegen Vader wenigstens eine kurze Weile standzuhalten?
7. Gibt es eine kanonische Erklärung dafür, wie sich Leia an ihre Mutter (s. Episode VI) erinnern kann? Ich lese immer, dass sie das aufgrund der Macht kann aber steht das auch irgendwo so im Canon? Obi-Wan sagt ja selbst, dass sie bereits direkt nach der Geburt weggebracht wurden, es kann also kein Filmfehler sein.

So, das wäre fürs Erste alles. Mir wird sicherlich noch viel viel mehr einfallen aber für jetzt bedanke ich mich! :)
 
Ich kann dir da nicht alle Fragen beantworten, aber ein paar.

1. Nur weil es genauso gekommen ist, heisst das nicht dass Anakin nicht die Wahl gehabt hätte es anders zu machen. ;-)

2. Wo genau sollte sie denn erwähnt werden? Das geht aus der Frage nicht heraus.

3. Ich wusste das auch bereits vor Episode 1, wahrscheinlich aus einem Buch. Weiss es aber nicht mehr genau.

4. Er hat keine Lust mehr auf die Jedis? In Episode IV? Finde ich so gar nicht.

7. Nein gibt es nicht. Manche sagen auch, es muss ihre Adoptivmutter gewesen sein, an die sie sich erinnert.
 
Ayasia schrieb:
6. Wie lange war Luke auf Dagobah und wie konnte er innerhalb so kurzer Zeit mächtig genug sein, im Kampf gegen Vader wenigstens eine kurze Weile standzuhalten?
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Sicher nicht mehr als ein paar Tage. Kann mir nicht vorstellen, dass der Millenium Falke parallel mehrere Wochen oder gar Monate von Vaders Flotte verfolgt worden ist.

Die Länge des Duells ist, nebst Lukes noch mangelndem Verständnis rund um die Macht, wohl vor allem auf die Zurückhaltung von Vader zurückzuführen:
  • Zum einten wollte Vader Lukes Stärke messen.
  • Und Luke verletzen wollte Vader erst recht nicht. Weil Vader mit Luke den Imperator stürzen wollte (Weil aus dem Grund eins weiter oben) + Was sich Vader vermutlich nur bis zu einem gewissen Grad eingestehen wollte: Dass er väterliche Gefühle für Luke hat.
Ayasia schrieb:
7. Gibt es eine kanonische Erklärung dafür, wie sich Leia an ihre Mutter (s. Episode VI) erinnern kann? Ich lese immer, dass sie das aufgrund der Macht kann aber steht das auch irgendwo so im Canon? Obi-Wan sagt ja selbst, dass sie bereits direkt nach der Geburt weggebracht wurden, es kann also kein Filmfehler sein.
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Bezüglich deinem letzten Satz: Doch, ist immer noch ein Fehler.

Nur weil Leia versteckt wurde heisst das nicht, dass ihre Mutter dementsprechend gestorben ist. Leias Mutter kann sich ebenfalls zusammen mit ihrer Tochter versteckt haben und erst nach ein paar Jahren verstorben sein. Und danach wurde Leia erst von Adelsfamilie auf Alderaan adoptiert. (Nur wäre das Verstecken der Mutter bei ihrem Beruf als Mitglied des galaktischen/imperialen Senat schwierig geworden. Womit dieser Punkt von Padmés Charakter womöglich nicht hätte Einzug in die Filme finden sollen, meiner Meinung nach.)

Um auf deine Frage zurückzukommen: Ja, darauf wurde im Comic „Princess Leia #2“ nochmals eingegangen.

Persönlich bin ich nicht Fan von der Antwort. Weil mir die Story dann doch so zu beliebig wird, wenn man die Macht als Argument für alles herziehen kann um etwas zu erklären. Gerade um ein Logiklücke zu schliessen, finde ich sowas schwach.
 
3. Ich meine, das wird bereits im Roman zu Episode 6 erwähnt. Außerdem hat GL das bei diversen Interviews und Ähnlichen Anlässen gesagt.

5. GL hat über die Jahre verschiedenste Ideen gehabt und formuliert. Angeblich gibt es einen Entwurf für die Sequells, in dem Luke doch noch der dunklen Seite verfällt, nach dem er Leia ausgebildet hat.
Außerdem macht Episode 5 ja recht deutlich, dass Yoda nicht wirklich überzeugt von Luke‘s Ausbildung ist, und er bringt dann ja auch Leia als andere Hoffnung zur Sprache.
Daraus leiten einige Leute ab, das er (Yoda) lieber Leia ausgebildet hätte.

7. Einige sagen, Leia erinnert sich durch die Macht an ihre Mutter. ( was unterstellt , dass die zumindest potentiell stärker ist als Luke, aber der wurde eben ausgebildet und kann besser mit der Macht umgehen)
Manch andere sagen, das Leia sich tatsächlich an ihre Stiefmutter erinnert. Was mE Humbug ist, da Luke ja ausdrücklich nach ihrer richtigen Mutter fragt.
 
Darth Mornabin schrieb:
Sicher nicht mehr als ein paar Tage. Kann mir nicht vorstellen, dass der Millenium Falke parallel mehrere Wochen oder gar Monate von Vaders Flotte verfolgt worden ist.
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Die Verfolgung war nicht so lang, das Asteroidenfeld ist schließlich auch im Hoth System... aber der Flug danach (als die Flotte dann schon verschwunden ist) kann durchaus mehrere Monate gedauert haben, da der Hyperraumgenerator an Bord ja auch nicht funktionierte. Insofern hat Luke auf Dagobah schon einige Zeit, um von Yoda zu lernen.

saham wahto schrieb:
7. Einige sagen, Leia erinnert sich durch die Macht an ihre Mutter. ( was unterstellt , dass die zumindest potentiell stärker ist als Luke, aber der wurde eben ausgebildet und kann besser mit der Macht umgehen)
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Nein, nicht stärker... einfach auf andere Aspekte der Macht fokusiert. Sie ist ja auch die, die so einiges spüren konnte, was Luke verborgen blieb. Luke ist der Kämpfer, Leia ist die Diplomatin. Da ist es nicht verwunderlich, wenn sie ein stärkeres Gespür für solche Dinge hat.
 
Minza schrieb:
kann durchaus mehrere Monate gedauert haben, da der Hyperraumgenerator an Bord ja auch nicht funktionierte.
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Das würde aber wiederrum bedeuten, dass der Falke notfalls für Monate Sprit haben müsste. Ich weiss nicht, ob das im alten EU plausibel ist … Aber im neuen Kanon klappt das auf alle Fälle nicht, da die Widerstandskreuzer in TLJ maximal ein paar Tage ohne Tanken auskommen. (Obwohl ein Transporter ist auch nochmal was Anderes als ein Kreuzer …)

Und ob man mit der Basis auf der abgelegenen Eiswüste Hoth (Das Imperium musste schliesslich sehr lange suchen.) trotzdem noch irgendwie gut Ressourcen sammeln, ist auch nochmal dahingestellt.

saham wahto schrieb:
Was mE Humbug ist, da Luke ja ausdrücklich nach ihrer richtigen Mutter fragt.
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Richtig. Und wenn Leia angenommen nicht wüsste dass sie adoptiert worden ist, würde sie bei Lukes Frage nach ihrer richtigen Mutter zunächst nochmals nachfragen, wie Luke das überhaupt meint.
 
Darth Mornabin schrieb:
Richtig. Und wenn Leia angenommen nicht wüsste dass sie adoptiert worden ist, würde sie bei Lukes Frage nach ihrer richtigen Mutter zunächst nochmals nachfragen, wie Luke das überhaupt meint.
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Genau das hat mich bei der ganzen Sache immer gestört.
Wenn Leia Bail Organa ‚bis zuletzt‘ für ihren Vater hält (was sie ja offensichtlich tut) woher weiß sie dann, das ihre Mutter nicht ihre richtige Mutter ist ?
Und woher weiß Luke a) davon und b) dass Leia es auch weiß
 
Minza schrieb:
Muss man im Neuen Canon auch nicht, weil man ja in ein paar Stunden durch die ganze Galaxie kommt.
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Ja gut, was Episode 9 angeht kann man den Film eigentlich nur wegignorieren … Der Film hat gut aufgezeigt, dass man auch im Phantasy-Genre noch eine glaubhafte Welt braucht, da ansonsten alles beliebig wirkt. (Und dementsprechend auch nie Spannung aufkommen kann.)
 
saham wahto schrieb:
Genau das hat mich bei der ganzen Sache immer gestört.
Wenn Leia Bail Organa ‚bis zuletzt‘ für ihren Vater hält (was sie ja offensichtlich tut) woher weiß sie dann, das ihre Mutter nicht ihre richtige Mutter ist ?
Und woher weiß Luke a) davon und b) dass Leia es auch weiß
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Im Alten Canon wusste Leia zB, dass die Organas ihre Adoptiveltern sind. Insofern war die Frage von Luke berechtigt...
 
Minza schrieb:
Im Alten Canon wusste Leia zB, dass die Organas ihre Adoptiveltern sind. Insofern war die Frage von Luke berechtigt...
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Oh, das wiederum wusste ich nicht.
Gehe aber auch davon aus, das die entsprechende Quelle später entstanden ist.
Aus der 1983er Perspektive wirkt Luke‘s Frage halt seltsam.
Und wusste Leia auch in ANH schon, das ihr „Vater“ nicht ihr Vater ist?

Ayasia schrieb:
In der kanonischen Kenobi-Serie weiß sie bereits, dass sie adoptiert ist
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Tja, für die einen ist es Kanon, für die anderen ein einziger, blödsinniger Anachronismus…
 
saham wahto schrieb:
Oh, das wiederum wusste ich nicht.
Gehe aber auch davon aus, das die entsprechende Quelle später entstanden ist.
Aus der 1983er Perspektive wirkt Luke‘s Frage halt seltsam.
Und wusste Leia auch in ANH schon, das ihr „Vater“ nicht ihr Vater ist?
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Die Quelle entstand erst nach 1983, ja. Bis dahin wusste man ja noch nicht, dass eben auch Leia adoptiert worden war und auch das Radio Drama zeigte Bail "nur" als Vater.
Aber schon '83 konnte man es im Kino schon so interpretieren, dass die beiden von ihrer jeweiligen Familiensituation durch jahrelange Kameradschaft/Freundschaft wussten oder Luke halt nach der Erkenntnis "Leia ist meine Schwester" einfach mal davon ausging, dass Leias Adoptiveltern ihr wenigstens  diesen Aspekt nahegebracht haben.

In-Universe wusste sie es während ANH schon, out-of-Universe wusste es ja nichtmal Lucas.
 
Minza schrieb:
Aber schon '83 konnte man es im Kino schon so interpretieren, dass die beiden von ihrer jeweiligen Familiensituation durch jahrelange Kameradschaft/Freundschaft wussten oder Luke halt nach der Erkenntnis "Leia ist meine Schwester" einfach mal davon ausging, dass Leias Adoptiveltern ihr wenigstens  diesen Aspekt nahegebracht haben.
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Minza schrieb:
In-Universe wusste sie es während ANH schon, out-of-Universe wusste es ja nichtmal Lucas.
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Hab ich beides nie so wahrgenommen, und seh es ehrlich gesagt auch heute nicht, aber nun gut… :)
 
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