Haben die Farben der Lichtschwerter eine bedeutung?

Dherian schrieb:

Was Luke angeht, der dürfte genommen haben was er kriegen konnte. Und wenn Obiwan ein Jedimeister war, dürfte er halt bei sich zuhause (wo Luke sich sein neues gebastelt hat) entweder die Anleitung für Grün oder einen Grünen Kristall rumfliegen gehabt haben.

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Und genau das ist ein Indiz dafür, dass hinter den Farben keinerlei Symbolik steht. Denn Schatten des Imperiums ist wesentlich älter als die PT oder KotoR. In diesem Buch ist beschrieben, wie Luke sich sein Schwert baut. Nie ist darin die Rede von irgendeiner Bedeutung der Klingenfarbe.

Dherian schrieb:

Ich möchte dagegen halten, daß es auch im heutigen Kampf (Ob Schwert oder Schusswaffe) noch immer Vorgaben nach Aufgaben gibt.
Es gehört nunmal zur Tradition das Offiziere elegante, repräsentative Waffen tragen und Soldaten große effektive.
Die Länge eines Lichtschwerts mal aussen vor gelassen, gibt es außer der Farbe keine Möglichkeit einen Jedimeister von einem Ritter zu unterscheiden.
Dies "könnte" einmal von besonderer Bedeutung gewesen sein.
Bsp: Alle Blauen folgen den Grünen....
(1. und 2. Sithkrieg)

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Ich bin anderer Meinung. Die Jedi und die Sith brauchen keine äußeren Statussymbole und -zeichen im Gegensatz zu traditionellen Armeen. Jedi sind keine Soldaten und in Lichtschwertfarben eine Kommandostruktur hineinzuinterpretieren halte ich daher für gänzlich falsch. Darüberhinaus brauchen Jedi so etwas nicht, denn sie haben die Macht, die den Jedi viel mehr offenbart, als es die Augen alleine könnten.

"Deine Augen können die täuschen, traue ihnen nicht!", Obi-Wan zu Luke an Bord der Millenium Falcon.

Ich bin weiterhin der Meinung, dass die Lichtschwertfarbe innerhalb von Star Wars selbst keine wirkliche Bedeutung hat, sondern es sich nur um vorrübergehende Konventionen der Orden handelt, welche einem steten Wandel unterliegen.

@Dherian: Wenn grün wirklich für Meister stehen würde, weswegen haben so viele Padawane und Jünglinge in der PT grüne Schwerter und so viele Meister blaue Schwerter

Und genau das ist ein Indiz dafür, dass hinter den Farben keinerlei Symbolik steht. Denn Schatten des Imperiums ist wesentlich älter als die PT oder KotoR. In diesem Buch ist beschrieben, wie Luke sich sein Schwert baut. Nie ist darin die Rede von irgendeiner Bedeutung der Klingenfarbe.

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Dem steht widerum entgegen, daß die PT bereits als Drehbuch vorhanden war,
und zusätzlich nach GL die Ideen für das Universum bereits vollständig vorhanden waren.
Nachdem also sowohl Konzept als auch Drehanweisung bereits existent waren, wäre jede andere Handhabe ein selbsterzwungener Continuity Fehler gewesen.

Entspricht in etwa Anakins Part: Lichtschwertkonzepte ohne Überlegung zu ändern ist wie Jedis schlachten um seine Frau zu retten.... nur um dann später selbst die Ursache... egal...

GL betont immer wieder: Er wollte in der PT Fragen beantworten, die in der OT aufgekommen sind.
Und mit Sicherheit wird eine der Fragen gewesen sein:
Wieso sind die Schwerter Grün/Blau/Türkis/Lila/Gelb-kariert?

Nochmal:
Wenn wir eine konstante (kanonische) und in sich konsistente Star Wars-Welt aufbauen und oder Erhalten wollen sollen, wie auch immer, brauchen wir Argumente und Folgerungen, die aus Allem was zur Verfügung steht und den originalen Grundlagen Logische Zusammenhänge erkennen und schließen.

Geschieht dies nicht, wird es irgendwann halt auch R2 Einheiten zur Zeiten Exar-Kuns geben, es hat ja niemand bewiesen, daß R2 Astrogationsroboter erst seit kurzem gebaut werden.

Das ist wie die Sache mit Meter und Yard, irgendwann wird sich ein System durchsetzen und meine Wetten als Ingenieurs-Schüler gehen klar in Richtung Metrisches System.


Thema Statussymbole:
Ich handle das jetzt mal in ein Paar Sätzen ab:
Jedi = Orden nach historischem Vorbild
Orden teilen sich auf in = Weltliche Macht (Ordens-Ritter) und Klerikale Macht (Mönche)
Ordens Ritter verteidigen den Orden (Jedi-Wächter)
Ordens Priester und Mönche verbreiten die Lehren (Jedi Gesandte)
In jedem Orden gibt es hierarchische Systeme (Jüngling, Padawan, Ritter, Meister) In jedem hierarchischen System gibt es Erkennungsmerkmale (Roben, Rüstungen etc)
Wächter und Mönche brauchen Erkennungsmerkmale
-> Jedi haben keine äußeren Erkennungsmerkmale mit Ausnahme ihrer Schwerter, da ihre Kleidung ebenbürtig ist.
Ergo-> Schwert = Erkennungsmerkmal
Außergewöhnliches Schwert = Außergewöhnliche Position/Leistung was auch immer

@Darth Sauron
Wenn grün wirklich für Meister stehen würde, weswegen haben so viele Padawane und Jünglinge in der PT grüne Schwerter und so viele Meister blaue Schwerter

Meine Theorie beläuft sich auf Aufgabenbereiche nicht auf Ränge
Ich habe die Ränge nur aufgegriffen, weil sie so oft ins Spiel gebracht wurden.

Womit du mich übrigens auf eine Kleinigkeit bringst:
Was passiert, wenn man einen stürmischen Krieger mit einem gemäßigten Meister losziehen lässt?
Im Idealfall mäßigt sich der Stürmische und der Gemäßigte bekommt im Notfall die nötige unbändige Kraft.
Hat etwas von Bodyguard...
Du siehst, es lässt sich viel in der Jedi-Hierarchie mit Logik erklären (und mit noch mehr Logik in Verbindung mit Filmfehlern wiederlegen)

Und Jedi mit roten Schwertern oder Sith mit grünen Schwertern sind dann was? Sag nicht das ist EU, du lässt das EU ebenso in deine Argumentation einfließen

Nochmal:
Wenn wir eine konstante (kanonische) und in sich konsistente Star Wars-Welt aufbauen und oder Erhalten wollen sollen, wie auch immer, brauchen wir Argumente und Folgerungen, die aus Allem was zur Verfügung steht und den originalen Grundlagen Logische Zusammenhänge erkennen und schließen

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nein, wie oft noch, du interpretierst in einen film, welcher niemals auf der selben canonstufe wie das KotOR spiel steht zuviel rein, und das geht nicht.
du kannst hier nicht EU mit film vermischen wie es dir passt.

und wenn du meinst, das EU/KotOR + die filme zu betrachten, dann können wir dir unzählige gegenbeweise bringen.
laut den filmen gibt es keine jedi hüter, jedi gesandte oder ordens mönche und solchen quatsch. im EU rund um die zeit der alten republik ebenfalls nicht.
du siehst, diese einteilung in jedi aufgabengebieten ist maximal auf die KotOR zeit übertragbar, und dann auch nur mit vorsicht zu geniessen.

ps: schade das du nicht nochmal auf meinen post 287 eingegangen bist, besonders auf stellen wie das goldene LS, die türkise klinge, depas LSfarbe etc...
das sind nämlich alles fehler deinerseits.

Noch kurz noch eine kleine Anmerkung bezüglich der Besonderheit von Spielen.

Bei Spielen ist da oberste Ziel Spannung und Spaß für den Spieler. Nicht eine 100% kanonische Sicht des Inhalts. D
Deswegen kann ich in X-Wing Alliance mit einem X-Wing einen Sternzerstörerr zerstören und deswegen gibt es im Rollespiel KotOR halt Rollenspielcharakterklassen und bei Jedi Knight kann mein Charakter viele 1000 Blasterstrahlen einfach abbekommen ohne dass mir was passier..
Nicht mehr nicht weniger.

Zudem war zu Zeiten zwischen OT und PT, bestimmt kein fertiges Drehbuch von Ep.I-III im Schrank. Er hatte wohl die grobe Handlungsstruktur und was grob passieren muss, im Kopf, aber mehr nichts.

Sieht man nicht auf der Ep.II-DVD wie Lukas anfängt am Drehbuch von Ep.III zu schreiben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass "Schatten des Imperium" hier schon einige Jahre im Schrank stand.

trooper_01 schrieb:

nein, wie oft noch, du interpretierst in einen film, welcher niemals auf der selben canonstufe wie das KotOR spiel steht zuviel rein, und das geht nicht.
du kannst hier nicht EU mit film vermischen wie es dir passt.

und wenn du meinst, das EU/KotOR + die filme zu betrachten, dann können wir dir unzählige gegenbeweise bringen.
laut den filmen gibt es keine jedi hüter, jedi gesandte oder ordens mönche und solchen quatsch. im EU rund um die zeit der alten republik ebenfalls nicht.
du siehst, diese einteilung in jedi aufgabengebieten ist maximal auf die KotOR zeit übertragbar, und dann auch nur mit vorsicht zu geniessen.

ps: schade das du nicht nochmal auf meinen post 287 eingegangen bist, besonders auf stellen wie das goldene LS, die türkise klinge, depas LSfarbe etc...
das sind nämlich alles fehler deinerseits.

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Ok, dann leg ich mal los:

Es ist weithin bekannt, lies wo du möchtest bei Wikipedia angefangen, über StarWars.com bis TheForce.net, daß der Jedi- ORDEN ich betone das Wort ORDEN im Stil Asiatischer Orden und in Anlehnung an die Asiatischen Religionen angelehnt ist.

Die Struktur von Orden habe ich in meinem letzten Post beschrieben, und sie wird durch die Aufteilungen in diversen Foren und nicht zuletzt die bekannte Aufteilung unterstützt.
Angefangen bei Meister/Schüler beziehungen bis hin zu der Krieger/Mönch Aufteilung, sowie die Aufteilung Schüler/Ritter/Meister/Ratsmitglied
Eine Hierarchie ist klar erkennbar.

Deine Aussage zu den nicht existenten Kriegern/Mönchen wird lediglich durch den Umstand gestützt, daß es im Film keine hochgradig philosophischen Auseinandersetzungen gibt, abgesehen von dem inneren Konflikt der Jedi.
Wenn man die Ansätze, wie schon beschrieben Quigonn (Gemäßigt) und Obiwan (Stürmisch) und später Obiwan (Gemässigt) und Anakin (Stürmisch) anschaut und das Ganze kritisch betrachtet, kommt man wie in allen asiatischen angehauchten Religionen (Ja die Jedi werden auch im Film als Religion sogar als Archaische Religion bezeichnet) zu dem Schluß daß der Schüler erst den Weg des Kriegers geht, bis sich ihm die wahre Größe seiner Lehren eröffnet.


Somit geht das Argument "Quatsch" schonmal den Weg allen Vergänglichen.
Ich denk mir das nicht aus, ich nehme Informationen und ziehe daraus Schlüsse.

Vielmehr noch, habe ich gerade eben die gesamte EU Außen vor gelassen und auf die drei Grundfarben reduziert, womit sämtliche Farben rausfallen und auch KOTOR nicht mehr von Bedeutung ist.

Später habe ich dann eine Argumentation angeführt, wieso (Nochmal. FARBKREIS) es die anderen Zwischenfarben geben kann (nicht muss)
Alle Ungewöhnlichen Farben -decken- sich mit dieser Theorie

Du siehst ich bin auf dein Thema eingegangen, nur nich im direkten Bezug auf deinen Post.

das der jedi orden züge eines asiatischen ordens hat, möchte ich nicht bestreiten.

Wenn man die Ansätze, wie schon beschrieben Quigonn (Gemäßigt) und Obiwan (Stürmisch) und später Obiwan (Gemässigt) und Anakin (Stürmisch) anschaut

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ich lese aus deinem post heraus, das diese erkenntnis dich dazu bewegt zu glauben: blaue LS farbe = kämpfer-jedi.
warum hat aber obi wan in episode 3 oder ben in ep6 immer noch kein grünes schwert, wenn er doch jetzt gemässigt ist? er saß im rat, er hat in den 19 jahren sehr, sehr viel meditiert und war mit nichten ein kämpfer mehr.
zudem hat nach deiner theorie er ja baupläne für ein grünes schwert zuhause liegen?

Somit geht das Argument "Quatsch" schonmal den Weg allen Vergänglichen.

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mein "quatsch" bezog sich auf deine annahme, das das schwert von anakin etwas heller strahlt als das von obi wan. somit türkis wäre.
und das ist quatsch, denn es gibt in den filmen nur eine art blau, wenn dann ist das ein schlampiger efeckt.
wie bei luke an bord des falken. dort ist das schwet zeitweise auch weisslich, aber es ist offiziell die ganze zeit blau = es ist ja immer noch anakins schwert, oder denkst du die farbe verblasst mit der zeit

Ich freue mich darüber, daß du versuchst mir alle meine Argumente zu widerlegen, und mich dadurch meine Theorie in die Richtung einer Diplomarbeit schubsen lässt.

Ich bin allerdings nicht hier um eine amtliche Disputation über das Thema "Lichtschwerter - Gestern und Heute" zu führen.
Eine allgemeingültige Lösung ließe sich nur im Dialog mit George Lucas finden.

Jede andere Lösung -kann- nur auf Mutmaßungen und logischen Zusammenhängen in Verbindung mit allgemein verfügbaren Informationen und Thesen basieren.
Diese oft zitierten "kanonischen" Geltungsbereiche sind lediglich die von der Mehrheit angenommenen logischen Schlüsse, und haben meist eine 50% Chance falsch zu sein.
Durch ihre Anwendung aber erleichtern sie den Nutzern der Ergebnisse, wie beispielsweise Roman-Autoren und FanFic-Schreibern sich für eine Richtung zu entscheiden, und nicht zuletzt das von ihnen beschriebene Universum konsistent zu halten.

Ein ewiges Nachfragen, warum nun Jedi X das gemacht hat und Jedi Y nicht, hilft nicht den Standard festzulegen. Wenn jede Ausnahme zur Regel wird, gibt es keine Regeln mehr.
Oder wie anerorts bereits bemerkte:
Nur weil es in China lila Ferraris gibt, ändert das nichts daran das die Traditionsfarben dieser Marke Rot, Gelb und Schwarz sind.

Die Frage nach den Schwertern von Anakin, Obi Wan und Luke lassen sich allgemeingültig nur mit einer Erklärung beantworten:

Obi Wan führte sein blaues Schwert weil er eben ein Ordens-Krieger war und dazu stand.
Diese Theorie unterstreichen die von ihm genutzten Formen.
Gleiches gilt für die Ratsmitglieder, die blaue Schwerter führen.

Anakin führte ein Blaues Schwert als Padawan und Dunkler Jedi, bis er als Sith ausgebildet und in der Lage war sich einen roten Kristall zu backen
Diese Theorie unterstreicht die Tatsache daß er in ANH ein rotes führt

Kit-Fisto war ein Sii-Cho Meister (1. Form) und somit kein Krieger, die überwiegend die Anti-Blaster Formen 3 und 5 (Soresu und Shi/ Djem So) beherrschten.

Luke führt zuerst das blaue Padawan Schwert seines Vaters (Anakin) und da er -nie- wie ein Ordensritter ausgebildet wurde, sondern quasi einen Jedi-Fernkurs besuchte war es ab diesem Jedi an egal welche Farbe genutzt wurde, so lange man überhaupt in der Lage war, ein Lichtschwert zusammen zu tackern

Um die Lichtschwertformen und Farben (und somit Krieger und Gelehrte) Einmal im Zusammenhang zu betrachten stelle ich sie noch einmal kurz da:

Form Zero
Die Kunst zu Wissen wann das Schwert nicht zu ziehen ist
Einfache Technik
Beide, tendenziell eher Gelehrte

1. Form Sii-Cho
Äquivalent zum historischen Schwertkampf
Für Machtanwender einfach
Grundbildung für Beide
Tendenz Grün
Kit Fisto

2. Form Makashi
Duellform
Anspruchsvoll
Für Jedi und Sith die auf Lichtschwertduelle spezialisiert sind
Blau/Rot
Count Dooku

3. Form Soresu
Erste Anti-Blaster Form
Anspruchsvoll
Für Machtanwender die häufig gegen Fernkämpfer antreten
Blau
Obi Wan Kenobi

4. Form Ataru
Artistische Form
Anspruchsvoll
Durch die Macht wird die Körperliche Leistungsfähigkeit gesteigert
Yoda, Qui-Gon Jinn

5. Form Shi/Djem So
Offensive Weiterentwicklung von Soresu
Anspruchsvoll
Für Machtanwender die offensiv kämpfen wollen
Blau
Anakin Skywalker

6. Form Niman
Harmonieform, vergleichbar mit Tai Chi Juan
Grundbildung - Anspruchsvoll
Für Machtanwender die den Ausgleich mit sich selbst und em Gegner suchen
Grün
Ki Adi Mundi

7. Form Vaapad
Weg der Gewalt
Höchst Anspruchsvoll
Für Krieger die den Kampf genießen und sich dennoch nicht der dunklen Seite hingeben können.
Blau/Rot (= Oh Zufall -> Lila)
Mace Windu

Die Entwicklung der Lichtschwertfarben, nach der Vernichtung des Jedi Ordens ist vergleichbar mit der Entwicklung vom Ordensritter zum fahrenden Ritter nach den Kreuzzügen.
Ordensritter hatten strenge Maßgaben an ihre Kleidung, ihr Benehmen und die Wahl ihrer Waffen.
Nach den (verlorenen) Kreuzzügen gab es diese Vorgaben lange Zeit nicht. Zahlreiche Orden wurden aufgelöst oder vernichtet, viele Ritter wurden arbeitslos und verdingten sich als Söldner.
Das Einzige was dabei konkret an ihren Stand erinnerte waren ihre Titel und einige Standeszeichen
Die Wahl ihrer Waffen wurde dem Zweck angepasst und nicht mehr an irgendwelchen alten Bräuchen festgemacht.
Die Einzige Tradition die blieb, war daß ein Ritter ein Schwert führen können musste; Was nicht bedeutete, daß dies auch weiterhin die Waffe seiner ersten Wahl war.

Dherian schrieb:

6. Form Niman
Harmonieform, vergleichbar mit Tai Chi Juan
Grundbildung - Anspruchsvoll
Für Machtanwender die den Ausgleich mit sich selbst und em Gegner suchen
Grün
Ki Adi Mundi

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also wegen der form, da hab ich keine ahnung, dennoch ist es möglich, das diese form für Ki Adi Mundi zutreffend ist, dennoch nicht aber die Farbe, denn Ki Adi hat ein blaues schwert! in ep 2 + 3! in ep 1 hatte er sogar ein lilanes! demzufolge wäre deine stellungnahme bezüglich der farbe für den wiedererkennenungswert der Form hier Falsch!

und zu den anderen farben und formen, klingt schon recht gut ... allerdings gibt es dafür keine beweise! fakt ist grün und blau für helle jedi, rot für dunkle! mace ist eine ausnahme, weil er einfach nett gefragt hat scherz
Deine argumentationen für die fomen und farben find ich doch recht gut und auch amysant! ...

*schmunzelt*

Ki Adi ist sowieso ne Marke, meiner Meinung nach der Charakter mit den meisten Filmfehlern überhaupt, da weiß man schon garnet mehr was original und was falsch ist....
Und wat der Typ allein schon an verschiedenen Schwertgriffen in den Flossen hat ist einfach nur köstlich, reicht fast an Darth Grievious ran... (Vier Händer, vier Schwerter, über 16 verschiedene Farb und Verteilungsfehler)

nagut, da kann ich dir nicht wiedersprechen!
das ist schon traurig das ILM da so viele fehler gemacht hat! nagut, das mit den griffen find ich ganich mal so schlimm! aber das der gleiche griff in 2 verschiedenen szenen unterschiedliche klingenfarben hat, das find ich nicht gut! ... genau wie bei grievous, wie du schon gesagt hast! ... oder der griff von Sidious im kampf gegen mace ... der hat den griff von Anakin! - aber das gehört denke ich in ein anderes thema ... !!!

@Dherian: Find ich ja reichlich lustig, wie du zu jedem Gegenbeispiel sagst es ist nen Fehler oder eine Außnahme. Bleibt da überhaupt noch jemand übrig, der der Regel entspricht? Deine Argumentation ist an einigen Stellen doch schon arg gebogen

@s.taransis
wo hat ki denn in episode 1 ein lila schwert? offiziell ist es immer ein blaues
@dherian
seit wann ist denn grievous ein darth?
du hast wie schon angesprochen einige grobe schnitzer in deiner argumentation die letzten seiten gesammelt und vermixt hier EU und filmfakten mit deiner eigenen interpretation...

das es die 7 LS formen gibt ist klar, aber auch diese sind wieder nur im EU entwickelt. deine beispiele an jedi und deren LS farbe lassen sich durch genauere recherche genauso wiederlegen.

@trooper_01 nagut, ne offizielle bestätigung für das lilane schwert kann ich jetz nich vorweisen!
allerdings gibt es einige promo-bilder, und aus der tradic card reihe: young jedi knights, gibt es denke ich mehere (ich hab nur eine) karte, wo ki adi ein schwert mit lila klinge hat ... vll mach ich die tage nochmal ein foto! muss ich allerdings ers meine batterien aufladen, sons wird das nix

@s.taransis
das glaube ich dir sofort, ohne die karte gesehen zu haben! nur fakt ist einfach es gibt in den filmen blau/grün für die jedi und rot für die sith. (mace sei die ausnahme)

im comic emissaries to malastare und outlander hat ki auch eine lila klinge. es kann gerne gegoogelt werden, selbst auf den covern gibt den beweis^^.

BTW:
in emissaries, gibt mace eeth koth sein blaues LS zurück, welches er von ihm als akt der freundschaft erhalten hat. ergo kämpft mace eine zeit lang mit einem blauen, heisst das jetzt er hat die form und seine kampfeinstellung gewechselt. ist er jetzt vom aggresiven zum heldenhaften kämpfer mutiert, eigentlich nicht ...
...also letztlich bleibt weiterhin bestand, das die KotOR einteilung lediglich ein gameplay-bestand ist und im restlichen EU, geschweige denn den filmen nicht haltbar ist.
dafür gibt es viel zu viele ungereimtheiten, welche sich ganz leicht widerlegen lassen.

ja das stimmt, aber vll haben die "offiziellen" der filme ers nach ep1 bekannt gegeben das Ki adi ein blaues haben soll! ... damit es nur nur einen "priviligierten" gibt der das Lilane auch im Film tragen darf - Samuel L. Jackson! <- liegt vll daran, das er wohl aus der PT der meist bekannte is!

Wenn du mir den Gefallen tätest, anstatt mich mit diesen zwei/drei Zeilern ständig aus der Reserve locken zu wollen, endlich mal eine fundierte Antithese niederzuschreiben, würde ich nicht deine Beispiele Einzeln auseinandernehmen müssen und wir könnten auf Augenhöhe das Thema behandeln, wie es andere hier auch tun und nicht von oben herab, schräg aus dem Off, wie ein schlechter Kommentator bei der Fußball-WM.

Desweiteren beinhalten meine Beiträge immer Bezugspunkte, über die du eventuelle Ausnahmen klar definieren kannst. Es gibt also kein willkürliches "Dat is ja so weil... äh... ich meine, keine Ahnung, eventuell, man könnte ja schon denken daß..."
Sondern ein klares:
"So sehe ich es, dies sind meine Argumente, deswegen ist es eine Ausnahme und -nicht- die Regel"

Ich weiß nicht inwieweit du mit der Materie und den Hintergründen vertraut bist.
Allerdings möchte ich betonen, daß ich mich zur Zeit, sehr viel damit beschäftige, weil das ein Teil meines (zugegeben Neben-) Jobs ist und ich, wenn ich das Handout für meine Schwertkampfschüler schreibe schon klar argumentieren können möchte, weshalb ich das so sehe. Ob ich mich irre, sei dann immernoch dahin gestellt.
Aber gerade wegen dieser intensiven Arbeit möchte ich schon solide Gegenargumente hören, wenn meine Ausarbeitungen verspottet werden, und keine hole Polemik.

Dann, bin ich durchaus gewillt meine Ansichten zu überdenken und meine Thesen nochmals zu überprüfen.

Im Direkten Bezug auf deine Aussage möchte ich dich bitten mir aufzuzeigen, welche Regeln ich aufgestellt habe, und mit welchen Ausnahmen ich da zweifelhaft verfahren bin, so daß diese ad absurdum geführt wurden.

Nach meinem Wissen gibt es hier in diesem Thread drei Interpretationen von mir:
1. Den vollen Einbezug der Referenz KotOR

2. Den Ausschluß des Expanded Universe unter Berücksichtigung physikalischer Gegebenheiten (Farbkreis) mit Bezug auf die Ordensstruktur

3. Den Bezug auf die Ordensstruktur mit Hinweis auf die unterschiedlichen Formen des Lichtschwertkampfs im Bezug auf die Tätigkeiten der einzelnen Jedi

Das Zusammenfassend ist meine These begründet in folgenden Relationen:

Lichtschwertfarben gemäß des gültigen Farbkreises gleichmässig aufgeteilt
3 Grundfarben - Rot 630 nm Grün 560 nm Blau 470 nm
Unzweifelhaft in der originalen Trilogie verwendet

3 Zwischenfarben - Cyan 492 nm Magenta 380 nm Gelb 585 nm
In PT und EU eingeführt

Die Grundfarben bezeichen die drei Grundarten von [Edit] Machtanwendern[/Edit]:
Gelehrte, Kämpfer und Sith

Die Zwischenfarben gehören (prinzipiell) zu den Vermittlern/Grenzgängern zwischen den verschiedenen Ebenen:
Gold = Sith/Gelehrter
Türkis = Gelehrter/Krieger
Violett = Sith/Gelehrter (Im Prinzip nur die Vaapad Anwender)

Bezüge werden Hergestellt zwischen:
Lehrer / Schüler
Diplomat / Krieger
Meister / Ritter
Weltlich / Klerikal
Ordenskrieger / Ordensmönch
OT / PT
EU / FILM
Religion im Film / Religionen auf denen sie basiert
Farbe/Lichtschwertformen und Anwender

Meine Meinung zu Ausnahmen spiegelt sich im Ferrari-Paradigma wieder:
Lila Ferrari in China ist ungleich Lila als Serienfarbe der Marke (Rot, Gelb, Schwarz)

Wenn du also jetzt etwas an meinen Thesen anfechten möchtest, halte dich bitte an diese Aufstellung, so daß jeder, mich eingeschlossen, nachvollziehen kann auf welche Beispiele, Regeln und Ausnahmen sich deine Einwände beziehen

[edit]
das es die 7 LS formen gibt ist klar, aber auch diese sind wieder nur im EU entwickelt. deine beispiele an jedi und deren LS farbe lassen sich durch genauere recherche genauso wiederlegen.

Diese Aussage ist irreführend, die 7 LS Formen sind nicht aus dem EU sondern aus dem Official Star Wars Magazine, und erst dann im EU verwandt worden.
Desweiteren möchte ich dich bitten wie oben schon erwähnt eine solche Recherche genauso durchzuführen, wie ich sie durchgeführt habe und mich dann zu widerlegen.
Anstatt die reine Möglichkeit anzuführen, daß man es widerlegen "könnte"

Ich sage es nochmal:
Mein Ziel ist ein gemeinsamer Nenner, den haben wir bereits erörtert indem wir die drei Grundfarben der Ursprungstrilogie definiert und einer Seite zugeordnet haben.
Jede weitere Diskussion über die anderen Farben führt automatisch in die Prequel Trilogy oder das Expanded Universe.
Womit ab diesem Punkt sämtliche Informationsquellen entweder zu PT oder zu EU als Argument freigegeben werden müssten.

qed

S. Taransis schrieb:

... damit es nur nur einen "priviligierten" gibt der das Lilane auch im Film tragen darf - Samuel L. Jackson! <- liegt vll daran, das er wohl aus der PT der meist bekannte is!

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genauso ist es!!!
jackson hat mit seinem schwert seinen eigenen stempel im SW universum aufgedrückt, mehr nicht!!!
das GL dies zugelassen hat, halte ich persönlich für eine schande, mace wurde imo sowiso fehlbesetzt.

@dherian
wen sprichst du denn jetzt mit deinem post an?

Die Grundfarben bezeichen die drei Grundarten von Jedi:
Gelehrte, Kämpfer und Sith

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ich fang gleich an zu weinen...ohne scheiss, wenn ich solchen mumpitz lese

wieviele böcke willst du eigentlich noch schiessen?
und was sollen dieser farbkreisfaxen, woher nimmst du diese idee überhaupt, davon wurde noch nie etwas im EU geschrieben.

EDIT:
AAHHRRGGHHH

Diese Aussage ist irreführend, die 7 LS Formen sind nicht aus dem EU sondern aus dem Official Star Wars Magazine, und erst dann im EU verwandt worden.

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das OSWM ist EU!!! alles was nicht im film erklärt wird, ist EU!

leute ich bin den tränen nahe...

@dherian
wen sprichst du denn jetzt mit deinem post an?

Zitat:
Die Grundfarben bezeichen die drei Grundarten von Jedi:
Gelehrte, Kämpfer und Sith
ich fang gleich an zu weinen...ohne scheiss, wenn ich solchen mumpitz lese

wieviele böcke willst du eigentlich noch schiessen?
und was sollen dieser farbkreisfaxen, woher nimmst du diese idee überhaupt, davon wurde noch nie etwas im EU geschrieben.

leute ich bin den tränen nahe...

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zu 1.
Immer den der Fragt

zu 2.
Es ist doch hier im Forum unstrittig, daß Rot in OT = Dunkle Seite
Grün und Blau = Helle Seite bedeutet. Das -einzige- was ich getan habe, ist Grün und Blau logisch weiter zuzuordnen...
Wenn das für dich Mumpitz ist: Widerlege es klar und unmißverständlich oder fechte es nicht an

zu 3.
Die Farbkreisfaxen, wie du es nennst, nehme ich aus meienr Ausbildung und der Betrachtung der gewählten Farben im Bezug auf den Farbkreis, und OH WUNDER was haben wir da, ein gleichschenkliges Dreieck... Heureka!
Drei Farben mit dem exakt gleichen Wellenabstand, was ist das nur?

Desweiteren gab es zu dieser Zeit nur zwei Laserarten die für Showzwecke Genutzt werden konnten. Helium-Neon Laser für Rote Farben und Argon-Ionen Laser für verschiedene Grüntöne und Blautöne. Wellenlängen spare ich mir jetzt.

Ergo, jeder der die Idee hatte in seinen Filmen Laser zu verwenden, konnte sich ausschließlich auf Rot, Grün und Blau beziehen.
Dichros die in der Lage waren, eine weitere Strahlteilung und zusammenführung zu ermöglichen gab es erst in den späten Achtziger von den Marken Spectra Physics und Lobo, später kamen noch Tarm und andere Anbieter hinzu, als Laser für Showzwecke zu einem Trend wurden.
PCAOM Einheiten die es sogar möglich machten Weißlichtlaser nutzbar zu machen gibt es erst seit der Jahrtausendwende.

Laser war also gleich: Rot Grün Blau
Alles andere gehörte in den Bereich SciFi
Wenn also ein gewisser Herr GL Inspirationen für seine Filme suchte, auf welche Effekte konnte er sich beziehen?
Gut, Thema Durch!

Wenn man ein wenig Ahnung von der Materie hat und sein Köpfchen ein bisschen anstrengt braucht man dazu auch kein Expanded Universe um sich das zu erklären.

Wenn man sich jetzt noch ansieht, daß die insgesamt 6 Lichtschwertfarben einmal die Grundfarben der additiven und einmal der subtraktiven Farbmischung darstellen, sind die Zusammenhänge nochmals klarer.

Das ist ja nun wirklich nicht so schwer nachzuvollziehen, als das man deswegen gleich Heulen müsste...