Hardcopy und andere Spoiler

Erstmal ein großes Dankeschön an IO für die Berichterstattung!

Mal schaun, wie sich dann am Ende alles entwickelt, ich weiß noch nicht so recht.

Ich glaub ich steh dem ganzen eher so wie Lowbacca gegenüber.
 
So, hier mal schnell die deutschen Übersetzungen:

"Das wird so ein intensiver Teil des Films.
Habt ihr gelesen, daß Yoda dazukommt? Ratet mal, mit wem er da gerade eine Unterhaltung hatte...
Mit Qui-Gon...
Er ist DER Meister"

"Es ist Qui-Gon. Kurz bevor Amidala stirbt, hat Yoda ein Gespräch mit ihm, wobei Yoda dabei das Geheimnis der Macht offenbart wird"

Entfernt Yoda von dem Podest, auf dem er bei euch stand, und ersetzt ihn durch QUI-GON!
Die Sache wird nicht ablenken. Es hängt alles damit zusammen. Das Geheimnis ist... na ja... ziemlich unspektakulär. Es ist so simpel, und es ist der Grund, warum die Sith es NIEMALS haben werden - darum werden wir auch wissen, daß Darth Plagueis es niemals hatte."

"Qui-Gon ist tot am Ende von TPM. Er erreicht nicht das, was Yoda oder Obi-Wan in der OT vollbringen... er ist auf einem anderen Level."

Weitere Hinweise von Ternian, die auf etwas hindeuten, von dem uns bisher noch rein gar nichts bekannt ist, und die Qui-Gons Einfluß auf alles etwas näher erläutern, aber auch noch mystischer erscheinen lassen...

"Leia wird NIE von Padmé oder Anakin wissen - die Gedächtnis Löschungsszene wird uns zeigen, daß dies der Fall ist.
Leias Erinnerungen an ihre Mutter sind einfach ein Weg uns zu zeigen, daß sie die Macht benutzt - und daß die Macht (bzw. die Midichlorianer) sie benutzt."

"Qui-Gon hat was mit der Empfängnis von Luke und Leia zu tun. Das Mann wußte, was er tut."

"Bail, Yoda und Obi-Wan diskutieren über Qui-Gons Einfluß auf die Midichlorianer in Luke und Leia."

"Grob gesagt:

Padmé liegt in den Wehen.
Yoda redet mit Qui-Gon.
Padmé stirbt
Yoda, Obi-Wan und Bail besprechen, was nun passieren soll... Sie besprechen die Zukunft von Luke & Leia, Yoda offenbart Obi-Wan gegenüber EINE WEITERE neue Überraschung*, Bail nimmt die Droiden, und Beru und Owen kommen ins Spiel.

Sehr vollgepackte 30 Minuten, würde ich sagen."

* "Dabei handelt es sich um einen komplett neuen Spoiler, der Obi-Wan erzählt wird, kurz bevor er nach Tatooine aufbricht.
Es ist ein Spoiler, der unsere Wahrnehmung von Yoda in der OT komplett ändern wird."

"Owen weiß, daß Vader=Anakin.

Ihr müßt euch daran erinnern, daß Obi-Wan Luke in seiner kleinen Hütte in ANH belügt und manipuliert. All der Mist über das Lichtschwert und 'Dein Onkel bla bla' dient lediglich dazu, Luke von diesem Planeten zu schaffen und somit ins Spiel zu bringen."

"Yoda geht nach Dagobah, um zu verlernen, was er gelernt hat."



Der Vorletzte Punkt (Obi-Wan manipuliert Luke) gefällt mir übrigens überhaupt nicht. :mad: Solche erzwungenen Interpretationen kommen eben dabei heraus, wenn man sich nach über 20 Jahren diverse Details doch noch mal anders überlegt. :rolleyes:
 
Master Kenobi schrieb:
"Ihr müßt euch daran erinnern, daß Obi-Wan Luke in seiner kleinen Hütte in ANH belügt und manipuliert. All der Mist über das Lichtschwert und 'Dein Onkel bla bla' dient lediglich dazu, Luke von diesem Planeten zu schaffen und somit ins Spiel zu bringen."

Der Vorletzte Punkt (Obi-Wan manipuliert Luke) gefällt mir übrigens überhaupt nicht. :mad: Solche erzwungenen Interpretationen kommen eben dabei heraus, wenn man sich nach über 20 Jahren diverse Details doch noch mal anders überlegt. :rolleyes:
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Das finde ich auch sehr schade. Es wird imer offensichtlicher, das Obi's Rolle in der OT zur Zeit ihrer Entstehung anders gedacht war, als heute. Obi's "certain point of view" ist zwar hinlänglich bekannt, aber ihn als "Lügner und Manipulator" und seine Worte als Mist zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stück. Aber wie MK schon gesagt hat: so kommt das eben, wenn man mit der Vorgeschichte auf einmal wichtige Details des Originals im Nachhinein ändert. :rolleyes:
 
Der Vorletzte Punkt (Obi-Wan manipuliert Luke) gefällt mir übrigens überhaupt nicht. Solche erzwungenen Interpretationen kommen eben dabei heraus, wenn man sich nach über 20 Jahren diverse Details doch noch mal anders überlegt.
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Erzwungene Interpratation? Ich denke, Obi Wan belügt Luke von Anfang an? Dein Vater wurde von Vader getötet usw. Gibt er doch auch später zu. Da steckt imo auch Manipulation dahinter.
Ich weiß jetzt net, was an dem Spoiler neu ist.

Seh ich anders als Master Kenobi und Lowbacca... :eek:
 
Son of Odin schrieb:
Erzwungene Interpratation? Ich denke, Obi Wan belügt Luke von Anfang an? Dein Vater wurde von Vader getötet usw. Gibt er doch auch später zu. Da steckt imo auch Manipulation dahinter.
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Das Obi-Wan Luke nicht brühwarm unter die Nase halten konnte, daß Darth Vader sein Vater ist, kann ich ja noch verstehen (obwohl diese Lüge auch nur durch Änderungen entstanden ist....). Aber Obi-Wan nur aufgrund von Lucas' Meinungsänderungen im Minutentakt quasi neu zu interpretieren, ist ein schlechter Scherz. Das sind ja schon Zustände wie im EU.....
 
(obwohl die Gründe auch hier bei Storyänderungen liegen....).
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Wahrscheinlich die, dass zu ANH Zeiten noch garnet so richtig feststand, dass Vader Lukes Vater ist, oder?

Aber Obi-Wan nur aufgrund von Lucas' Meinungsänderungen im Minutentakt quasi neu zu interpretieren, ist ein schlechter Scherz. Das sind ja schon Zustände wie im EU
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Ich würde mal sagen: Abwarten und Teetrinken. Es ist nur ein Spoiler. Und außerdem kommts eh immer anders als man denkt.

Wie hättest du denn die Ben Kenobi Szene interpretiert?
 
Son of Odin schrieb:
Wahrscheinlich die, dass zu ANH Zeiten noch garnet so richtig feststand, dass Vader Lukes Vater ist, oder?
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Volltreffer.

Son of Odin schrieb:
Wie hättest du denn die Ben Kenobi Szene interpretiert?
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Indem ich Episode I-III auf die Aussagen in der OT abgestimmt hätte. :D

IO schrieb:
Der Vorletzte Punkt ist eh nur eine Interpretation von Ternian...

Time will tell... spätestens jedoch am 19. Mai :)
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Naja, dann will ich den Teufel noch nicht an die Wand malen....
 
Darth Hirnfrost schrieb:
Dass Obi-Wan Luke von Tatooine weghaben will, ist doch offensichtlich.
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Aber deswegen muß man Obi-Wan nicht gleich zum Meisterlügner und großen Manipulator machen. Das paßt auch nicht zur Mentorenfigur, die Obi-Wan für Luke darstellt. Zwischen Luke und Obi-Wan konnte ich immer eine Verbindung und Vetrauen fühlen. Wenn es zu einer darartigen Neuinterpretation von Ben kommen sollte, paßt das einfach nicht mehr zusammen.

Son of Odin schrieb:
:D

Nein, jetz mal im Ernst. Was will Obi Wan deiner Meinung nach mit dem Gespräch bezwecken? Was ist seine Motivation?
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Natürlich will ihn Obi-Wan von Tatooine wegbringen. Sie müssen schließlich die Prinzessin retten und Obi-Wan allein ist nicht mehr fit genug. Aber deswegen sollte man die Aussagen von Herrn Kenobi nicht gleich als Manipulatior darstellen.... das ist einfach zu durchtrieben für einen Jedi. In KotoR würde ich dafür garantiert einen Punkt auf der dunklen Seite kriegen! :D Was Obi-Wan in ANH über Anakin sagt, ist einfach eine Notlüge (ich hätte in der PT aber tatsächlich so eine "Mein Lichtschwert soll mein Sohn bekommen" Szene eingebaut). Luke wollte etwas über seinen Vater wissen, Obi-Wan hat ihm etwas erzählt. Sicher nicht die ganze Wahrheit (obwohl Anakin in gewisser Weise durchaus von Vader getötet wurde), aber an dieser Stelle erkenne ich keinerlei Manipulation. Schließlich will sich Obi-Wan erst mit Luke auf den Weg machen, als er die Nachricht von Leia sieht und ihr zur Hilfe eilen muß.
 
Mal abwarten, Ternian hat sich sehr drastisch und wertend geäußert.
Ihr müßt euch daran erinnern, daß Obi-Wan Luke in seiner kleinen Hütte in ANH belügt und manipuliert. All der Mist über das Lichtschwert und 'Dein Onkel bla bla' dient lediglich dazu, Luke von diesem Planeten zu schaffen und somit ins Spiel zu bringen."
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Darth Hirnfrost:
Ich stimme Son of Odin zu. Dass Obi-Wan Luke von Tatooine weghaben will, ist doch offensichtlich.
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Das sehe ich genauso.

Wenn Ternian gesagt hätte, "Obi-Wan mystifiziert das Lichtschwert und gestaltet den Rest um Onkel und Vater mitreißend um Luke anzufixen" hätte man sich weniger aufgeregt...
 
Master Kenobi schrieb:
Was Obi-Wan in ANH über Anakin sagt, ist einfach eine Notlüge (ich hätte in der PT aber tatsächlich so eine "Mein Lichtschwert soll mein Sohn bekommen" Szene eingebaut).
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Das war in meinen Augen eine der ersten Szenen, die mir noch vor Jahren zu EP III eingefallen sind. Wie sieht die Szene aus, in der Ani sein LS Obi anvertraut? Aber zum jetzigen Zeitpunkt scheint es ja leider unwahrscheinlich, dass es eine solche Szene überhaupt gibt. In dieser Hinsicht bin ich wirklich ein wenig enntäuscht von GL. Denn das "Dein Vater wollte, dass du es bekommst, wenn du alt genug bist." klingt jetzt wirklich wie eine Lüge (bzw. ist, wenn man die PT ernstnimmt, eine Lüge :(). Das ist sehr schade, dadurch geht ANH imo eine Menge Magie verloren (in Form von Obis weiser Mentorenrolle, wie MK es ausdrückte).
 
Hm... mir war ab Episode V klar, daß Obi-Wan da etwas blaubärig zu Luke ist und die Wahrheit extrem strapaziert. Ist halt wieder mal subjektiv aber mir kam nie wirklich in den Sinn, daß diese Geschichte halbwegs korrekt war.
 
Arodon schrieb:
Wenn Ternian gesagt hätte, "Obi-Wan mystifiziert das Lichtschwert und gestaltet den Rest um Onkel und Vater mitreißend um Luke anzufixen" hätte man sich weniger aufgeregt...
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Genau. "Manipulieren" klingt ein wenig hart, aber letztendlich hat Obi-Wan doch in Luke das Interesse für die Jedi und den Hass auf Vader (mir fällt gerade auf, dass das ziemlich drastisch dem Jedi-Kodex widerspricht :eek: ) geweckt, und das sicherlich nicht unabsichtlich. Also ist es doch in gewisser Weise Manipulation.

Außerdem wird das Wort "Manipulation" ja auch nur von Ternian benutzt. ;) Kein Hinweis darauf, dass das so im Film rüberkommt.

Übrigens: Das Anakin Obi-Wan nie sein Lichtschwert anvertraut hat, war mit klar, seit ich wusste, dass Anakin Vader ist und dass die beiden gegeneinander kämpfen.
Ich denke, diese "Schwertlein-wechsel-dich"-Geschichte dient auch nur dem Zweck, dass Obi-Wan am Ende Anakins Schwert hat. Er muss sich wohl ein neues bauen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Lowbacca schrieb:
Das war in meinen Augen eine der ersten Szenen, die mir noch vor Jahren zu EP III eingefallen sind. Wie sieht die Szene aus, in der Ani sein LS Obi anvertraut? Aber zum jetzigen Zeitpunkt scheint es ja leider unwahrscheinlich, dass es eine solche Szene überhaupt gibt.
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Ewan und Hayden haben noch Nachdrehs in diesem Jahr :braue

Hmm... wer weiß :)
 
Oh man so langsam wird das mit den spoilern echt hart, der Film scheint echt so was von geil zu werden. Ich will nicht viel zu den neuen spoilern schreiben da ihr ja schon alles gesagt habt, ich freu micht einfach nur auf den 19. Mai. :cool:
 
Oh Mein Gott, ihr werdet vielleicht lachen, aber ich war hier den Tränen nah. Das war einfach Super-Mega-Traurig. Im Kino brauch ich auf jeden Fall wen zum ausheulen ^^
Wenn diese Padmé-Sterbeszene SO ist dann wird der Film hart... Besonders weil sie ihre Gedanken über Vader auf Luke überträgt, der ja auch davon überzeugt ist, dass noch etwas gutes in seinem Vater ist...
Mann das ist sowas von Hammer!! Aber was ist mit Qui-Gon? Das würde mich wirklich interessieren, aber eigentlich möchte ich es noch gar nicht wissen, weil ich mich noch auf den Roman freuen will...
Oh du liebes bisschen, wenn dieser Ternian nicht gefaket hat, dann hat er ein Menschenleben auf dem Gewissen ^^
 
"Anakin!" she suddenly cries. Obi-Wan comforts her, telling her that Anakin is not there and that she has had twins.

Padme begins to talk, drifiting in and out of consciousness. "Anakin, I'm sorry. I'm so sorry... Anakin, please... I love you..."

Yoda enters the room and Obi-Wan shakes his head in sorrow. But then Padme regains consciousness for one last time and puts something into Kenobi's hand.

"Obi-Wan, there is still good in him...I know...there...is...still..."

As Padme Amidala Skywalker dies, Obi-Wan opens his hand and gazes upon a jaipor snippet.
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Oh Gott, das ist ja schon zum Heulen, wenn man es nur liest (und es sich vorstellt).

Besonders schön finde ich, dass der Jaipor-Anhänger wieder zu sehen ist. Wenn er ihn ihr in Ep I gibt, werde ich fortan wohl immer an die Stebeszene denken müssen und auch in Ep I Tränen in die Augen bekommen.

Es scheint alles gut zusammenzuwachsen und sowohl die anderen PT-Teile als auch die OT werden mit noch mehr Emotionalität aufgewertet.
 
Das könnt ihr glaube ich vergessen. Obi-Wan erzählt schon die Wahrheit in ANH: Anakin hätte gewollt, daß sein Sohn das Lichtschwert bekommt... hätte er von ihm gewußt und wäre er zu diesem Zeitpunkt noch Anakin gewesen. Aber er war dort schon Vader und da Obi-Wan eine klar Grenze zwischen Anakin und Vader zieht ist das sogar noch etwas Wahrheits behafteter. Für ihn ist klar: Anakin hätte dieses Lichtschwert gerne in den Händen seines Sohnes gesehen, wenn er noch existieren würde. So aber thront ein Monster an seiner Stelle und dieses hat für den alten Jedi (wie er mehrmals expliziet betont) nichtsmehr mit Anakin Skywalker zu tun.
 
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