Hotels ohne Kinder

Erziehun findet größtenteils zu Hause statt. Und wen mein Kind ungezogen oder frech ist, kriegt es von mir ne Ohrfeige. War früher gang und gebe. Wir reden hier nicht von Verprügeln, sondern nur von ner Ohrfeige oder nen KLapps auf den Hintern. lass die Leute doch dumm schaun. na und? Dafür begreift dein Kind etwas. Und mehr als schaun tun die Leute auch nicht.
 
@Calli
Du wurdest auch noch nicht ganz dumm von der Seite angemacht, weil du deinem Kind die Grenzen aufgezeigt hast.
Bestes Beispiel ist einkaufen.
Du stehst an der Kasse. Aus reiner Berechnung stehen dort nochmals viele Schlickereien. Und das Kind sieht etwas und will es haben. Du sagst nein. Das Kind macht nen Aufstand. Schmeisst sich vielleicht noch auf den Boden und schreit das halbe Kaufhaus zusammen. Du verpaßt deinem Kind nach mehrfacher Warnung ne Ohrfeige.
Danach kannste bald schon froh sein, wenn du nicht mit einer Anzeige wegen Körperverletzung nach Hause gehst.
Das meine ich damit, daß man schon fast nicht mehr seine Kinder erziehen kann.
 
Callista Ming schrieb:
Erziehun findet größtenteils zu Hause statt. Und wen mein Kind ungezogen oder frech ist, kriegt es von mir ne Ohrfeige. War früher gang und gebe. Wir reden hier nicht von Verprügeln, sondern nur von ner Ohrfeige oder nen KLapps auf den Hintern. lass die Leute doch dumm schaun. na und? Dafür begreift dein Kind etwas. Und mehr als schaun tun die Leute auch nicht.

Das ist das Problem Calli, es ist egal wo Du Dein Kind "erziehst" (im Sinne einer leichten Ohrfeige, eines Klapses auf die Finger oder Hände). Das ist eine Körperverletzung. Ist es und bleibt es. Die Elterliche Sorge gibt Eltern nicht das Recht der körperlichen Züchtigung und Due kannst von einem Gericht dafür verurteilt werden.

Wenn's natürlich keiner sieht, dann kriegste keine Strafe, eine Straftat bleibt es aber. Und wenn das Kind einen blauen Fleck davonträgt (manchmal entstehen solche Verletzungen schon bei leichten "Schlägen", wenn die Blutgefäße brüchig sind) und zB die Lehrerin das sieht, dann kann es durchaus sein, dass Du ne Anzeige an den Hals kriegst.

Persönlich halte ich nichts von sowas und ich bin der Meinung, dass so einige Kinder besser erzogen sein würden, wenn ihre Eltern ihnen mal nen Klaps auf den Hintern gegeben hätten. Aber die Antiautoritäre Erziehung verlangt das Ausdiskutieren und das Erklären, ganz egal ob das Kind die Erklärungen schon begreifen kann oder nicht o_O

Talon Karrde schrieb:
Letztlich kann man aber nun wirklich kein Hotel zwingen Familien mit Kindern oder Araber aufzunehmen. So kann nun wirklich jeder Hotelbesitzer sagen "ich nehm die nicht auf" genauso wie jeder von uns sagen kann "ich lass die nicht in meine Wohnung"; zur Diskriminierung wird es erst dadurch, dass man dies öffentlich sagt oder wie hier sogar damit wirbt!

Falsch. Als Privatperson ist es mein gutes Recht alles und jeden zu diskriminieren. Ich kann Leute nur deswegen nicht in mein Hotel lassen, weil ich ihre Nase zu groß finde und damit auch öffentlich werben. Das ist keine Diskriminierung im rechtlichen Sinne, da ich damit keinerlei Rechte meines gegenüber verletze. Niemand hat nämlich ein Anspruch darauf in mein Hotel einzuchecken. Ich allein entscheide wer das darf und wer nicht und meine Auswahlkriterien lege auch ich selber fest.

Allein der Staat darf nicht diskriminieren, weil er damit die Rechte der Leute berührt. Grundrechte gelten nämlich nur im Verhältnis Staat - Bürger, nicht im Verhältnis Bürger - Bürger. Die Grundrechte müssen zwar von den Gerichten beachtet werden, aber wie oben gesagt, wenn ich keinen Anspruch habe etwas zu machen, helfen mir auch eventuelle Grundrechte nicht.
 
Wegen dem Thema Backpfeife...
Meine Mutter musste mich nie "schlagen". Wenn ich wirklich mal, und das kam event. 2 mal vor, ausgetickt habe, dann hab ich einen leichten "hieb" auf die Finger bekommen.
Das ich niemals geschlagen werden musste liegt wahrscheinlich daran, dass ich ein vergleichsweise ruhiges Kind war/bin. Aber das zeigt doch umso mehr, dass man Kinder auch erziehen kann, ohne sie gleich "schlagen" zu müssen.
Sollte ich einmal Kinder bekommen, was ich nicht hoffe, dann werde ich sie s erziehen das ich sie nicht schlagen muss.

Zeis
 
Ja gott aber dann könntet ihr jeden in Deutschland verknacken. Wir reden hier nicht von körperlicher Misshandlung und Verprügeln und selbst den begriff "schlagen" finde ich deplaziert, sondern von Erziehung. Manchmal hören Kinder anders einfach nicht. Punkt. Ich hab auch keinen Schaden davon weggetragen, das ich mal den Hinter versohlt bekommen habe. Die Schulkinder von damals haben auch keinen Schaden erlitten, weil sioe mit der gerte eines auf die Finger bekommen haben. Neind amals war in der Schule noch ordnung.. heut tanzen die Schüler den Lehrern auf der Nase herum. Irgendwo muss man auch mal sagen, dass es auch gut is, sein Kind ne Schelle zu geben. Isses auch. Gesetzt von "körperlicher Misshandlung" hin oder her.


@Yanne:

Eben solche Beispiele meine ich. Keine Ahnung wer da mit ner Anzeige droht, aber wenn sowas hier passiert, dann erntet man eher stummen zuspruch, weil das Kind sich eben so aufführt. Ruhe wollen sie alle haben, wenn so ein Kind mal losplärrt oder frech wird. Und es is einzig Sache der Mutter, wie sie es tut, wenn es nicht zur körperlichen gewalt in dem Sinne ausartet, das sie das Kind wiederholt und heftig schlägt. Ne Backpfeife ist was einmaliges, leichtes. Es gibt nicht mal blaue flecke.. nur n ruhiges Kind...

@Hora:

Und jetzt weißte, wieso die Eltern ihre Kinder nicht im griff haben. Weil sie sie alle samt in Watte packen und für ungezogenheiten einen Lutscher verteilen. Oder weil die Eltern sich wegschließen, um ruhe vor den Kinder zu haben. Die Kinder sind herren in den meißten Familien. Ist doch nicht normal.
 
Zuletzt bearbeitet:
Callista Ming schrieb:
@Hora:

Und jetzt weißte, wieso die Eltern ihre Kinder nicht im griff haben. Weil sie sie alle samt in Watte packen und für ungezogenheiten einen Lutscher verteilen. Oder weil die Eltern sich wegschließen, um ruhe vor den Kinder zu haben. Die Kinder sind herren in den meißten Familien. Ist doch nicht normal.
Mir mußt Du das nicht sagen....
 
Furia Lynn schrieb:
Falsch. Als Privatperson ist es mein gutes Recht alles und jeden zu diskriminieren. Ich kann Leute nur deswegen nicht in mein Hotel lassen, weil ich ihre Nase zu groß finde und damit auch öffentlich werben. Das ist keine Diskriminierung im rechtlichen Sinne, da ich damit keinerlei Rechte meines gegenüber verletze. Niemand hat nämlich ein Anspruch darauf in mein Hotel einzuchecken. Ich allein entscheide wer das darf und wer nicht und meine Auswahlkriterien lege auch ich selber fest.
Das ist imo nicht so einfach. Nehmen wir den Fall mit den Arabern. Das Hotel wird nicht damit werben können und dürfen in dem es sagt: Wir nehmen keine Araber auf, um damit die Diebstähle zu verhindern.
 
Furia Lynn schrieb:
Allein der Staat darf nicht diskriminieren, weil er damit die Rechte der Leute berührt. Grundrechte gelten nämlich nur im Verhältnis Staat - Bürger, nicht im Verhältnis Bürger - Bürger. Die Grundrechte müssen zwar von den Gerichten beachtet werden, aber wie oben gesagt, wenn ich keinen Anspruch habe etwas zu machen, helfen mir auch eventuelle Grundrechte nicht.


was ist mit dem neuen Antidiskrimminierungsverhältnis?
 
Talon Karrde schrieb:
Das ist imo nicht so einfach. Nehmen wir den Fall mit den Arabern. Das Hotel wird nicht damit werben können und dürfen in dem es sagt: Wir nehmen keine Araber auf, um damit die Diebstähle zu verhindern.

Jain. Das Einzige was ihm blühen würde wäre zivilrechtlich eine Unterlassungsklage (dass er das mit den Diebstählen nicht mehr sagen darf) und eine Beleidigung und üble Nachrede strafrechtlich. Beides dürfte auf wackeligen Beinen stehen, denn so richtig ne Beleidigung ist es nicht, denn die Beleidigung müsste sehr abwertend sein. Üble Nachrede ginge wohl eher.
Wenn er dann strafrechtlich ein Urteil an der Backe kleben haben würde, wäre es leichter mit einer Unterlassungsklage. Würde aber unter Umständen auch vom Gericht abhängen.

Ich hab mich aber wohl falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass keine Privatperson wegen Diskriminierung verklagt werden könnte. Da müsste es schon andere Sachen geben.

@alpha7: Das Gesetz gilt noch nicht. Im Endeffekt wird sich das so auswirken, dass jeder Anwalt einem rät die Gründe warum ein Vertrag nicht zustande gekommen sind, für sich zu behalten (bestätigt von einem Uniprof). Der Kläger (in dem Fall der Diskriminierte) muss nämlich Beweisen, dass er diskriminiert wurde und zwar aus Gründen, die im Gesetz stehen. Außerdem hat die Regierung ein wenig zu weit ausgeholt und schon vor Inkrafttreten dieses Gesetzes schreit jeder, dass das die Privatautonomie (die Freiheit Verträge zu schließen mit wem man will und nicht mit wem man muss) zu sehr eingeschränkt wird.
 
Naja, ich finds eiegntlich panne, aber was solls, wenn er meint, so seinen Umsatz erhöhen zu können, bitte...:rolleyes:
Nebenbei, ich plag mich in miner freien Zeit sogar mit "solchen Bälgern" rum.
Man muss einfach nur wissen wie, und die Leute, die ihre Kinder nicht erziehen, naja, das nervt einen nicht nur im Hotel (sondern auch auf der Promenade, am Strand, etc.) insofern kann man sich da eh nicht wirklich davon distanzieren. Ansonsten soll man sich doch autark auf irgendeine Insel in Polynesien niederlassen....:braue
 
@Callista:

Hm ... zum Thema Backpfeife: Ich könnte keinem Dreijährigen ne Backpfeife geben. Das würd ich nicht übers Herz bringen, egal wie dreist der ist. Es gibt immer Alternativen. Wenn das Kind z.B. an der Kasse anfängt zu schreien, dann lass es doch! Behalt die Nerven, bezahl, nimms dir aufm Arm und ab dafür. Wenn das Kind merkt, dass man gar nicht auf sein Verhalten reagiert, dann hört es damit schon von alleine auf.

Und falls man sich von den Blicken anderer Kunden gestört fühlt: Ich denke, man muss sich dafür doch nicht schuldig fühlen?
 
Naja, für die Dauer eines Urlaubs könnte man notfalls die Anwesenheit von Kindern schon noch ertragen. Also, ich würde jetzt nicht extra nach einem Hotel suchen, wo keine Kinder erlaubt sind oder so. Aber wenn es ein "kinderfreies" wäre, hätte ich natürlich auch nichts dagegen.

Das "Hotel", wo wir im Urlaub immer sind, ist eh kinderlos, von daher brauche ich mir da keine Gedanken machen. *g* :D
 
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