hyperraum
- Ersteller Ketan-Shej
- Erstellt am
Chewbacca
Wischmopp
Naja, das ist schon wieder eine sehr ungenaue Aussage. Ist der Hyperraum jetzt eine höhere Dimension und werden Strecken verkürzt?FTeik schrieb:
Ansonsten widerspricht es ganz einfach der Relativitätstheorie. Soll mir im Grunde egal sein. Dachte nur das man es hier vielleicht berücktsichtigt hat.
Das würde im 3 dimensionalen Raum nicht funktionieren...
Chewbacca
Wischmopp
Realitätsebene?Minza schrieb:
Ich möchte wissen ob andere Dimension oder nicht.
Und wenn Strecken verkürzt werden kann man auch mit Lichtgeschwindigkeit reisen außer sich selber so schnell bewegen zu müssen? Wegen den relativistischen Effekten...
Ansonsten wäre es physikalisch unfundiert und einfach Techno-Babbel!
Minza
Geek Queen
Chewbacca schrieb:Realitätsebene?
Ich möchte wissen ob andere Dimension oder nicht.
Ja, ist es. Eine Paralleldimension.
Und wenn Strecken verkürzt werden kann man auch mit Lichtgeschwindigkeit reisen außer sich selber so schnell bewegen zu müssen? Wegen den relativistischen Effekten...
Ansonsten wäre es physikalisch unfundiert und einfach Techno-Babbel!
Die meisten SciFi und HighTech-Fantasy Fiktionen funktionieren größtenteils mit Techno-Babbel
Noch nicht gemerkt?
Minza
Geek Queen
Ich habe mal ne "wissenschaftliche Abhandlung" über diese ganze Sache gelesen und da wurde sehr viel Einstein etc mit reingenommen, was ja beim Thema Hyperraum nicht verwunderlich ist. Dennoch ist da viel Babble drinnen
Hier mal eine nähere Definition des Hyperspace (oder Hyperspacial Continuums, wie es eigentlich heißt):
...more commonly known as hyperspace, this was a dimension of the space-time continuum that can only be reached at supralight speeds. It transcends the four normal dimensions of length, width, depth, and time, and is analogous to a dimension floats above them. It allows space travelers to "jump" from a specific point in realspace to another point is realspace without having to travel directly between them. It corresponds directly with realspace, and any point in realspace has a matching point in hyperspace. Physical bodies in realspace also exist in hyperspace, but as gravity shadows of their true selves. The direction a starship travels is also similar in hyperspace as it is in realspace. It was also learned that a starship traveling through hyperspace built up a tachyon charge as it moved. This tachyon charge was not released until the starship re-entered realspace. The Yuuzhan Vong discovered a way to use a bio-engineered spore to free these tachyon particles while in hyperspace, giving them a way to track the movements of a ship through hyperspace by simply following the tachyon trail. While it was generally accepted that the galaxy was one of a multitude in the universe, it was discovered that a massive hyperspacial distrubance surrounded the galaxy and prevented a starship from travelling beyond its boundaries. This theory was challenged when the Yuuzhan Vong launched their invasion of the galaxy, and their ships seemed capable of hyperspace travel across the gulf between galaxies. Doctor Soron Hegerty proposed that the disturbance was formed of globs of "dark matter" that interacted only with gravity and forced starships to exit hyperspace when they encountered it. Doctor Hegerty's theory was that one glob - more than likely the size of a small galaxy - had begun to pass through the known galaxy, opening a hole in the disturbance and allowing the Yuuzhan Vong to enter. (TCUSWE)
Hier mal eine nähere Definition des Hyperspace (oder Hyperspacial Continuums, wie es eigentlich heißt):
...more commonly known as hyperspace, this was a dimension of the space-time continuum that can only be reached at supralight speeds. It transcends the four normal dimensions of length, width, depth, and time, and is analogous to a dimension floats above them. It allows space travelers to "jump" from a specific point in realspace to another point is realspace without having to travel directly between them. It corresponds directly with realspace, and any point in realspace has a matching point in hyperspace. Physical bodies in realspace also exist in hyperspace, but as gravity shadows of their true selves. The direction a starship travels is also similar in hyperspace as it is in realspace. It was also learned that a starship traveling through hyperspace built up a tachyon charge as it moved. This tachyon charge was not released until the starship re-entered realspace. The Yuuzhan Vong discovered a way to use a bio-engineered spore to free these tachyon particles while in hyperspace, giving them a way to track the movements of a ship through hyperspace by simply following the tachyon trail. While it was generally accepted that the galaxy was one of a multitude in the universe, it was discovered that a massive hyperspacial distrubance surrounded the galaxy and prevented a starship from travelling beyond its boundaries. This theory was challenged when the Yuuzhan Vong launched their invasion of the galaxy, and their ships seemed capable of hyperspace travel across the gulf between galaxies. Doctor Soron Hegerty proposed that the disturbance was formed of globs of "dark matter" that interacted only with gravity and forced starships to exit hyperspace when they encountered it. Doctor Hegerty's theory was that one glob - more than likely the size of a small galaxy - had begun to pass through the known galaxy, opening a hole in the disturbance and allowing the Yuuzhan Vong to enter. (TCUSWE)
Zuletzt bearbeitet:
Chewbacca schrieb:Realitätsebene?
Ich möchte wissen ob andere Dimension oder nicht.
Und wenn Strecken verkürzt werden kann man auch mit Lichtgeschwindigkeit reisen außer sich selber so schnell bewegen zu müssen? Wegen den relativistischen Effekten...
Ansonsten wäre es physikalisch unfundiert und einfach Techno-Babbel!
Die Strecke wird nicht verkürtzt.
Man bewegt sich einfach schneller als das Licht. Und relativistische Effekte sind bei SW auch berücksichtigt. Wenn man sich nämlich schneller als das Licht bewegt, vergeht auch die Zeit viel schneller, was den unangehmen Nebeneffekt von schnellerer Alterung für die Personen an Bord eines überlichtschnellen Schiffes hat. Um dies auszugleichen sind die Hyperantriebe mit Stasis-Technologie gekoppelt, damit die Zeit an Bord synchron zum restlichen Universum vergeht.
Sollte das nicht funktionieren würde man als alter Mann oder Mumie am Ziel ankommen (die Stasis-Synchronisation kann auch in die andere Richtung versagen, dann dauert der Flug im Hyperraum vom Realraum aus gesehen Jahre, für den Insassen vergehen aber nur Stunden - > Minza's Beispiel).
Weitere Informationen gibt es hier:
http://www.theforce.net/swtc/hyperspace.html
Darth Sauron
Unverbesserlicher Besserwisser
FTeik schrieb:
Und inwieweit ist das offiziell?
Chewbacca
Wischmopp
Das macht alles komplizierter...FTeik schrieb:
Ich beschäftige mich ja schon länger mit der ART und SRT(nicht unbedingt mathematisch):
1.) Muß jedes Objekt beschleunigt werden um eine gewisse Geschwindigkeit zu erreichen.
2.) Gelten die relativistischen Effekte(Längenkontraktion, Zeitdiletation und Massenzunahme)
bis C.
3.) Ist eine schneller werdene Zeit bei größer >C spekulativ.
Sorry, aber ist Techno-Bubbel. Da wird so getan als es wenn an alles gedacht würde und zusammenpaßt.
Aber was will man erwarten - ist eben Science-Fiction bzw Science Fantasy.
Bei Star Trek hat man das Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit geschickter gelöst. Und dabei wird die Relativitätstheorie nicht verletzt. Allerdings ist Warplasma genauso "Techno-Sülz".
Dark Hunter
Steve
Ah ja? Für jenen Effekt einen Raum um das Schifflein herumzukrümen und so praktisch jenes was vor einem ist ranzuholen, den Raum zu Falten braucht man eine ungemein gigantische Masse, bzw. waaahnsinnig viel Energie. Jedenfalls mehr als das Universum besitzt und die kleine Enterprise erzeugt grad mal 1 Terrawatt, komisch? Wo is der Rest, den sie eigentlich aufbringen müsste, um nur annähernd mit den Theorien Einsteins oder Hawkings einherzugehen? In den Dingen ist ST genauso dahergewaschendes Technikgebabbel wie SW, Bab 5 und Asimov. Man hat sich da etwas ausgedacht, dass theoretisch möglich ist, aber praktisch eigentlich nicht anwendbar. Das ist dann die Fiktion am ganzen. Auch die Theorien des Hyperraums und seiner Effekte sind etwas, dass man schon lang verfolgt und kennt, aber keiner kanns beweisen oder eben anwenden, außer die vielen Fiktionen wie SW, Bab 5 und Co.
Was Dimensionen angeht, da solltest eh vorsichtig sein. Nach Einstein leben wir in einem Universum mit mindestens 4 Dimensionen, wo aber mehr möglich sind. Nach Hawking war das ganze schon ein Multiversum mit vielen Universen nebeneinander (eben parallel) und seit den Typen mit der Spintheorie nehmen manche an es besteht das ganze Gebilde aus mehr als 4 Dimensionen (glaub 12) und wir können diese höhergeordneten lediglich nicht direkt messen oder wahrnehmen, auch wenn sie da sein sollen.
Zuletzt bearbeitet:
Darth Sauron schrieb:
So offiziel, wie es nur geht. Der Autor der Seite unter dem angegebenen Link hat es nämlich auch ins ROTS:ICS geschrieben.
Dort heißt es auf Seite 9:
When travelling at hyperspeed shields protect the ship and booster against potentially fatal collisions with interstellar gas and dark particles, while stasis fields slow the passage of onboard time, so that the pilot ages only as fast, as the rest of the galaxy.
Chewbacca schrieb:Das macht alles komplizierter...
Wieso?
Schneller als das Licht fliegen ist absurder als ein irgendwie übergeordneter Raum in dem die Strecken im Vergleich zum Normaluniversum verkürzt sind?
Chewbacca schrieb:
Bis hierher richtig.
Chewbacca schrieb:
Praktisch völlig richtig, mathematisch aber notwendig (siehe unteren Link).
Chewbacca schrieb:
Vielleicht erstmal den Lebenslauf des Autors studieren.
Außerdem hat CS nirgendwo behauptet, daß es perfekt sei, nur das dieser Artikel die größte Annäherung an das Thema ist, die unser gegenwärtiges Wissen sowie die Beobachtung von SW uns erlauben zu machen.
Chewbacca schrieb:Bei Star Trek hat man das Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit geschickter gelöst. Und dabei wird die Relativitätstheorie nicht verletzt. Allerdings ist Warplasma genauso "Techno-Sülz".
Jetzt muß ich fragen: Wie denn?
Da gab es mal ein Buch über die Physik von ST, aber das hat erklärt, warum ein Warpantrieb NICHT funktioniert.
Schau mal auf diese Seite und vergleiche mit dem obigen Link:
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/ParticleAndNuclear/tachyons.html
Talon Karrde
Ex-User
Doch... ein Blatt Papier (2.te Dimension) hat ja schließlich auch Einfluss auf die 3.te Dimension. Lauf dagegen und es passiert nicht viel. Ist es aber ein sehr massives Blatt wirst du dir ordentlich weh tun. *gg*Chewbacca schrieb:Das einzigste was mich wundert ist das ich dachte das der Hyperraum eine höhere Dimension als die unsere umfasst. Also 4. Dimension oder noch höher. Demnach unseren Raum verlässt.
Wieso soll man dann aus diesen Raum Rücksicht auf Hindernisse im normalen 3D Raum nehmen?
Die dürften normalerweise doch keinen Einfluss darauf haben.
Darth Gollum
Der, den sie DEN nannten
Seit wann kann ein Objekt (hier: Blatt Papier) in unserer dreidimensionalen Welt aus nur zwei Dimensionen bestehen?
S
Sithkiller
Gast
Aus dem selben Grund warum man mit dem 3D-Blick einen 4dimensionalen Würfel betrachten und darin lauter 3dimensionale Würfel entdecken - die aber auf einem 2dimensionalen Bildschirm (flackern) - sehen kann. Daher kommt es sehr darauf an ob man das Stück Papier oder dessen "Fläche" betrachtet (auf der man seltsamerweise 3dimensionale 'Objekte' darstellen kann) - und der Raupe auf dem Pilz erklären kann was ein Würfel ist.Darth Gollum schrieb:
EDIT:
Wie stellt ihr euch den Hyperraum vor? 1) Als 'gerümmter Raum' (ähnlich wie die Einstein-Rosenbrücke) oder 2) als Paralleluniversum (Mensch und Maschine sind nicht mehr materiell - ähnlich wie beim beamen) oder 3) ganz anders?
Bei den ersten beiden kann ich mir nicht vorstellen wie man einem Objekt 'zu nahe kommen' soll (Han Solo: "ohne präziese Berechnungen könnten wir....."), weil bei '1' der Raum ja gekrümmt und dadurch alle Objekte praktisch "versetzt" (aus dem Weg geräumt) werden und bei '2' die Anwesenheit eines Objektes keinen Einfluß auf die 'Nicht'materie hat.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Talon Karrde
Ex-User
Das Blatt Papier habe ich "benutzt" damit man es sich besser vorstellen kann, es ist im Grunde nur die 2 Dimensionale Fläche gemeint (lediglich länge mal breite; ohne die Dritte Dimension: Höhe).Darth Gollum schrieb:
Darth Gollum
Der, den sie DEN nannten
Du meinst Tiefe
Kann man?
Ich sage, man kann nicht.
Man blickt in einer dreidimensionalen Welt auf einen dreidimensionalen Bildschirm, betrachtet aber einen zweidimensionalen, gemalten Würfel.
Der hat doch keine 4 Dimensionen, nur weil ich da ein paar Ecken zu male...
Flach bleibt flach.
Ebensowenig wie ich da dreidimensionale Würfel sehe...es sind dreidimensionale Würfel, zweidimensional gemalt. Mehr nicht
Er wird höchstens dreidimensional, wenn ich ihn mit Tinte auf ein Blatt Papier male, da die Atome der Tinte auch dreidimensional sind...
Kann man?
Ich sage, man kann nicht.
Man blickt in einer dreidimensionalen Welt auf einen dreidimensionalen Bildschirm, betrachtet aber einen zweidimensionalen, gemalten Würfel.
Der hat doch keine 4 Dimensionen, nur weil ich da ein paar Ecken zu male...
Flach bleibt flach.Ebensowenig wie ich da dreidimensionale Würfel sehe...es sind dreidimensionale Würfel, zweidimensional gemalt. Mehr nicht
Er wird höchstens dreidimensional, wenn ich ihn mit Tinte auf ein Blatt Papier male, da die Atome der Tinte auch dreidimensional sind...
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Die 4.Dimension ist doch die Zeit,oder ?
Wenn dem so ist,wie will man etwas Vierdimensional sehen
Ich würde mir den Hyperraum wohl eher so vorstellen,wie zu beginn der Perry Rhodan Reihe.
Also einen Kontinoum,in dem man nur als Ernergie reisen kann.
Das würde dann wohl eher auf 2 zutreffen,obwohl dies nicht unbedingt als Paralleluniversum zu bezeichnen wäre.
Wenn dem so ist,wie will man etwas Vierdimensional sehen
Ich würde mir den Hyperraum wohl eher so vorstellen,wie zu beginn der Perry Rhodan Reihe.
Also einen Kontinoum,in dem man nur als Ernergie reisen kann.
Das würde dann wohl eher auf 2 zutreffen,obwohl dies nicht unbedingt als Paralleluniversum zu bezeichnen wäre.
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