Jedi - Outplay

@Sarid Horn:

Ja. Aber ich denke sobald einige das auch vormachen, ziehen die anderen mit. Ich werd das jedenfalls defintiv umsetzen. Auch wenn man ausgebildet ist und den Rang Ritter oder Meisters inne hat, bleibt der alte Meister ja der Mentor ^^
 
Also ich finde die Idee auch nicht gerade gut, da ein Padawan ja wirklich am Anfang nicht weiß, was er machen will und jeder Char sollte sich IP weiterentwickeln. Mein Char ist auch erst vor einiger Zeit draufgekommen, daß sie sich in der Illusion weiterentwickeln will, bisher war ihr Schwerpunkt rein der Nahkampf und Fechten.
Abgesehen davon, gibt es ja Trainingsgruppen, die ja immer noch nicht IP angefangen haben, wo man dann in kleiner Gruppen trainieren kann. Da trainieren verschiedene Padawane und Ritter/Meister/etc. miteinander. So kommt der Padawan auch dazu, an seinen Char IP weiter zu entwickeln. Sonst kann man es ja wirklich so machen, daß ein Padawan, wenn es sich IP entwicklen sollte, zu einem Meister gehen, der genau das kann, wo er sich spezialisieren will.

Was Meister sucht Padawan anbelangt, kann ich nur sagen, ich find die Idee nicht schlecht, da es schließlich auch um gemeinsame Sympathien handeln sollte. Ein Meister muss ja schließlich längere Zeit mit seinen Schüler auskommen, da wäre es ja doof, wenn die zwei sich dauernd "streiten", was natürlich auch seinen Reiz hat :D aber man kann es auch vermeiden *g*
 
Also nicht spezialisierte Meister suchen...

aber wir können trotzdem ne Liste von möglichen Machtfertigkeiten und Entwicklungsrichtungen posten, wiel dann kann ein padawan jederzeit schauen, was so möglich is und das auch jederzeit auchgreifen ^^ auch manche Ritter kennen nciht alle Möglichkeiten der Macht
 
Callista Ming schrieb:
Also nicht spezialisierte Meister suchen...

aber wir können trotzdem ne Liste von möglichen Machtfertigkeiten und Entwicklungsrichtungen posten, wiel dann kann ein padawan jederzeit schauen, was so möglich is und das auch jederzeit auchgreifen ^^ auch manche Ritter kennen nciht alle Möglichkeiten der Macht

So sehe ich das jedenfalls auch.
Leute die wissen was sie wollen, nehmen das war und wer das nicht will bleibt halt Allrounder, ist doch auch nicht verkehrt, oder?

Nur wenn man die Heilung erlernen will, sollte es auch jemanden oder mehrere geben, die das auch unterrichten können!

Also stellen wir eine Liste auf:

Kämpfer
Heiler

und Satreks Viereck einbeziehend haben wir da noch:

Empath/Diplomat
Seher (Illusionist)

Der große Vorteil spielerisch, den ich bei so einer Neuerung sehe, ist aber definitiv, dass es Spieler, vor allem innerhalb des Ordens, sehr viel näher bringt und ich finde, das ist eigentlich ein wirklich großer und nötiger Vorteil!

Müsste man nur bei Bedarf noch eine komplette Liste draus machen und diese eingliedern. Vielleicht ja auch noch mehr 'Berufe' hinzufügen und festlegen, wann man wieviel lernen kann und wieviele Berufe man theoretisch mit welchem Rang erlernen kann, daran müsste man das Ganze ja im endeffekt messen.
 
Um die Leuts näher zu bringen, ist eigentlich die Idee von Tara mit den Trainingsgruppen gedacht. (das haben wohl einige hier vergessen ;) ). Ausserdem, obliegt es dem Spieler bzw. Char, ob er jetzt am Anfang schon weiß, auf was er sich spezialisieren kann/mag. ;)
 
Der große Vorteil spielerisch, den ich bei so einer Neuerung sehe, ist aber definitiv, dass es Spieler, vor allem innerhalb des Ordens, sehr viel näher bringt und ich finde, das ist eigentlich ein wirklich großer und nötiger Vorteil!

Ich glaube auf ähnliche Idee wurde der eine oder andere von uns schon bei der letzten Diskussion zu diesem Thema gebracht. Entschuldigt wenn ich mich hier pessimistisch äußere. Allerdings sehe ich kaum eine Umsetzung von damals auf heute, außer das sich Satrek in der Folge auf Machtillusionen spezialisiert hat.

Allerdings denke ich ein Vorteil würde es sein, wenn die Player ihr Spezialgebiet in ihre Jedi-Sig aufnehmen würden. Dann könnten aufmerksame Leser sehen zu wem sie Kontakt aufzunehmen versuchen müssten, wenn es um das jeweilige Spezialgebiet geht.

Würden beherrschte Gebiete (also alles was ein Jedi anbieten könnte, ist definitiv weiter gespannt als ein herausragendes Spezialgebiet) von den Playern in die Sig aufgenommen, so könnte man sich einen viel besseren Eindruck machen, als wenn man eine Liste erstellt und sie irgendwo parkt.

Zusammen trainieren ... Ritter, Meister und ihre Padawan ... viel zu viele Jedi ziehen sich zurück und unterweisen ihre Padawan allein. *seufz*


PS: Ich glaube das Resumee der letzten Diskussion zum gleichen Thema lautete: die Jedi sollten ein Basiswissen haben, sollten nicht auf allen Gebieten gleich gut sein (z.B. kann ein Kämpfer nicht gleichzeitig herausragend in der Diplomatie sein) und ... die Player nicht zu sehr in ihrer freien Entfaltung eingeschränkt und festgelegt sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da hat Tara recht, besonders mit der Liste. Kaum einer schaut auf die immer aktualisierte Liste der Jedi, welcher Meister frei ist oder welcher Padawan Meisterlos ist, da wäre noch eine Liste, äusserst sinnlos :rolleyes:

Das mit der Sig, halte ich für eine gute Idee, da wird wohl jeder drauf gucken ;)
 
Psywolf schrieb:
Da hat Tara recht, besonders mit der Liste. Kaum einer schaut auf die immer aktualisierte Liste der Jedi, welcher Meister frei ist oder welcher Padawan Meisterlos ist, da wäre noch eine Liste, äusserst sinnlos :rolleyes:

Das mit der Sig, halte ich für eine gute Idee, da wird wohl jeder drauf gucken ;)

Ist ja wohl auch überhaupt kein Problem!? :D
 
Mit gutem Beispiel gehen schon einige voran, Sarid hat Lillian z.B. zu Satrek geschickt, als die etwas über Machtillusionen lernen wollte. Fritz ist auf LS-Kampf spezialisiert (auch wenn das nie wirklich rüberkommt so selten wir wir kämpfen ;). Andere spezialisieren sich ebenfalls bzw. haben Schwächen. Das Problem ist natürlich auch, das nicht jeder sämtliche Posts liest und entsprechend auf dem Laufenden ist was die Beschaffenheit der Machttalente eines anderen angeht.

Was Schwächen angeht ergeben sich zumindest einige für mich aus den Stärken, daher die Idee für das Viereck - z.B. ist ein Kämpfer kein guter Heiler und umgekehrt, auch wenn die Grenzen immer fließend sind. Dazu kommt natürlich, das selbst ein Kämpfer heilen kann, aber entsprechend schlecht.

Das ganze sollte aber eine Anregung bleiben, keine verbindliche Regel. Es gibt sicherlich genug andere Möglichkeiten die Sache handhaben zu können.

Ich konnt mich garnicht dran erinnern das ich mal Machtkräfte aufgelistet und beispielhaft in Rangstufen unterteilt hab... Wenn doch nur schon Semesterferien wären und ich zeit hätte das Teil zu überarbeiten...
 
Satrek schrieb:
Mit gutem Beispiel gehen schon einige voran, Sarid hat Lillian z.B. zu Satrek geschickt, als die etwas über Machtillusionen lernen wollte. Fritz ist auf LS-Kampf spezialisiert (auch wenn das nie wirklich rüberkommt so selten wir wir kämpfen ;). Andere spezialisieren sich ebenfalls bzw. haben Schwächen. Das Problem ist natürlich auch, das nicht jeder sämtliche Posts liest und entsprechend auf dem Laufenden ist was die Beschaffenheit der Machttalente eines anderen angeht....

Sehr gut und vorbildlich. :) Doch entschuldige bitte Satrek.
Ich sehe in letzter Zeit ein verstärktes Prob zwischen Inplay- und Outplaywissen. Inplay konnte mein Chara Tara bis zu Firedevs Prüfungszeremonie nicht wissen das dein Satrek Machtillusionen sehr gut beherrscht. Niemand hat es ihr gesagt. Und ich weiß nicht ob diese Machtspezifikationen irgendwo in unserem Jedi-Daten-Netzt gespeichert ist. Also habe ich inplay ein Prob, denn mein Chara weiß nicht was ich outplay weiß.

Stände aber in der Sig eines Players eine Spezifikation ... dann hätte ich einen Grund diesen spezialisierten Chara inplay von meinem Chara ansprechen zu lassen und irgendwie ein Gespräch auf Machtspezifikationen gleiten zu lassen, um inplay zu erfahren das der Chara spezialisiert ist.

Ok, manchmal mach ich es einfach zu kompliziert. Ich bin ebend ein eigenartig Wesen. :D
 
Diplomatie hat nichts mit den Machtfähigkeiten eines Jedi zu tun. Diplomatische Begabung sind charakterbedingt (also von dem geistigen Charakter ^^). Mit einer solchen Begabung verhält es sich wie mit anderen Talenten, z.b. Gitarre spielen.

Ein guter Fussballer kann z.B. durchaus ein guter Gitarrist sein.

Wenns also schon Klassen geben soll, schlage ich deswegen vor: (Alles zwischen Stärke und Schwäche ist Durschnitt)

Krieger :

-Stark in LS-Handhabung, stark in einer wählbaren Machtfähigkeit
-Schwach in Heilung und einer weiteren Fähigkeit

Bsp: Stark in LS-Skills und Telekinese, schwach in Heilung und Illusionen

Gelehrter
-stark in allen Bereichen der Macht
-schwach in Kampfgebieten, wie LS-Handhabung, Athlet

Botschafter
-Stark in Geistbeeinflussung, Machtsinne
-schwach in Telekinese etc


Mir persönlich wärs ja lieber wenn jeder total unabhängig von solchen Einteilungen seine Stärken und Schwächen wählt. Das schafft mehr Freiheit und Individualität.
 
Ich schätze mal darin sind wir alle Einig das eine freie Entfaltungsfreiheit am meisten Spielspaß bringt. Was die Spezialisierungen betrifft: Also es wäre gut das man es in die Sig schreibt, was in dem Moment bedeutet, das derjenige seine Fähigkeiten herauskristallisiert hat.
( Soll heißen das er/sie etwas so gut kann das es im Orden bzw. nicht im gesamten Orden, sondern bei den Räten und Advisoren bekannt ist, die in diesem Fall als Vermittler fungieren können. )
Diese sollten, denke ich über solche Dinge Bescheid wissen, wer für die verschiedensten Dinge zu konsultieren ist. Wenn man schon davon ausgeht das diese Dinge inplay laufen sollen. ;)
Edit: Sry, in letzter Zeit habe ich es drauf das Offensichtliche zu erklären. :rolleyes:
 
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@Revan: Der Gedanke beim Diplomaten war eher, das er sich gut in andere hereinversetzen kann und ein Gespür für deren Wünsche bzw. Sorgen hat, etwas in der Art. Es sagt ja auch niemand das man solche Talente nur durch die Macht haben kann, und die Bezeichnungen lassen sich ja beliebig ändern.

@Tara: Ich sag ja nicht das es nicht irgendwo stehen sollte - wobei ich eine zentralisierte Liste besser fände als es in die Sig zu schreiben, um einen besseren Überblick zu bekommen - auch für Spieler, die sich ein Spezialgebiet aussuchen wollen, damit sie sich ein Bild machen können wieviele es in welchen Disziplinen bereits gibt. Natürlich muß das keinen Einfluß haben, aber es kann ja durchaus reizen etwas zu spielen, das bis dato selten ist.
 
Also ich finde die Idee nicht schlecht, wollte meinen Char ehe Speziallisieren (auf Sense und Telekinese + etwas über Durchschnitt Schwertkampf <-- hoffe das ist nicht zu fiel) hab ihn deshalb auch in den Übungen bis jetzt immer recht gut abschneiden lassen aber dafür lass ich ihn einer Illusionsübung oder was auch immer kläglich versagen *fg*

Aber die Klassen fände ich gut, da könnte man zumindest grob sehen mit wem man es zu tun hat. Ich meine welche Fähigkeiten derjenige jetzt speziell ausbaut ist ja immer noch ihm überlassen. Denn ich denke nicht das jemand der jetzt sagt er spielt einen Kämpfer dann plötzlich einen Heiler haben will.

EDIT: Wegen Ränge System ist mir auch noch was aufgefallen was ich jetzt mal so anbringe: Die Sith haben doch die bezeichnung Jünger für ihre meisterlosen Schüler eingeführt. Bei den Jedi könnte man sowas ja in Anlehnung an den Jedi-Orden aus der PT auch machen und die Meisterlosen Padawane als Jünglinge titulieren. Was sagtn ihr dazu?
 
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Ich hätte ja nicht gedacht, dass so schnell, so viele darauf anspringen und auch noch jeder eine eigene Meinung dazu hat :D Is ja voll cool!

Also, ich fasse an dieser Stelle mal grob und kurz zusammen:

Die meisten sind für so eine Änderung, zumindest im Prinzip. Jeder, der sich spezialisiert sollte das aber auch für andere kenntlich machen. Also müssen wir von den 'Berufen' die wir haben eine Liste machen, jeder schreibt das zutreffende in seine Sig und des weiteren wird das noch in der Liste der überhaupt aktiven Jedi ergänzt. So kann man praktisch inplay sehen woran man ist und outplay sich den Überblick verschaffen, und wenn ich jetzt nicht eine völlig gegensätzliche Meinung versehentlich überlesen habe, dann könnte man das doch auch einfach in die Wege leiten.
Wenn da doch noch jemand was gegen hat, dann raus damit!

Achso, und vielleicht sollten wir uns vorher noch auf konkrete Berufsbezeichnungen einigen. Englisch oder Deutsch? Wieviele Berufe haben wir? Vier? Oder doch noch mehr?

EDIT Vorschlag zu den Namen:

Jedi - Hüter (Kämpfer)
Jedi - Gesandter (Diplomat/Empathie)
Jedi - Gelehrter (Machtfokus)
Jedi - Heiler
Jedi - Wächter (jemand der sich auf Kampf und eine weitere Sache spezialisiert)
Jedi - Seher (Machtfokus und Diplomatie/Empathie oder Heilung)

Okay... das wäre vielleicht schonmal ein Denkanstoß!
 
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Achso, und vielleicht sollten wir uns vorher noch auf konkrete Berufsbezeichnungen einigen. Englisch oder Deutsch? Wieviele Berufe haben wir? Vier? Oder doch noch mehr?
Na ja es ist ein deutsches Forum, sollte man die Sachen auch in Deutsch bezeichnen. ;)
Im Prinzip wurden schon alle Berufe genannt: Jedi-Heiler, -Diplomat/Gesandter,
-Kämpfer/-Waffen(Schwert-)meister, -Illusionist, -Empath/-Telepath, -Seher das wären wohl so die Dinge die man zur Auswahl hätte in dieser Liste wären es 6 Möglichkeiten. [Edit]: -Hab den Gelehrten/Lehrmeister vergessen-
*schulternzuckt*
Edit²: @Anakin: Sorry, wusste ja nicht das Du nacheditierst. ;)
 
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Also seits mir jetzt net böse aber Jedi und Berufe...das ist Schwachsinn. Wenn sich ein Char weiterentwickeln will und sich auf etwas spezialisieren will, ist das schon mal was feines, abgesehen davon, praktizieren das schon sehr viele hier und ist eigentlich nichts neues. ;)
Das mit den "Berufs-"/Rangbezeichnungen, finde ich, ist eine Art "Abschauen" von den Sith, auch wenn es da nicht um Berufe geht, sondern mit Rängen zutun hat aber auch dort fand eine Veränderung statt, anscheinend muss der Jedi Orden gleichziehen. :konfus:
 
@Psy:

Ich halte es, für sinnvoll. Ich bin nicht unbedingt dafür, dass man jeden Beruf einen Namen gibt - vielleicht ist es aber hilfreich, kann man ja diskutieren - aber wenn man irgendwo festhalten würde, z.B. in der Sig, dann kann man inplay eher auf einander zugehen und von einander lernen! Das ist meiner Meinung ja auch das Wichtigste an der "Berufsüberlegung"!
 
@Psy
Aber was bricht man sich denn aus der Krone, wenn man eine kleine OP-Orientierung für die anderen Spieler mit aufnimmt? Ich mein', es kostet nichts, verändert den Spielfluss nicht und hat auch sonst in meinen Augen nur Vorteile, bei geringem Arbeitsaufwand.

Wir reden ja hier nicht von einer grundlegenden Veränderung der Ränge oder des OP-Betriebes (seid mal froh, dass ich nichts zu sagen habe, sonst hätten wir nur drei Ränge im Orden ;)). Wie Anakin schon vorher gesagt hat, wären diese 'Berufe', wie du sie nennst, lediglich Prestigeränge. Was wäre beispielsweise, wenn man diese annehmen kann oder es eben lässt. Es wären ja schon Spezialisierungen, aber wenn ein Jedi eben lieber ein Allrounder bleiben will, dann bleibt er das auch.
Ein Gelehrter beispielsweise hat sich zum Ziel gesetzt, die Lehren der Jedi und der Macht zu erforschen und dringt dabei in Wissen vor (auf lange Sicht gesehen), das ein normaler Jedi-Meister, der lieber in allen Bereichen der Macht bewandert sein will, nicht erreichen wird. Für einen solchen Gelehrten werden wahrscheinlich andere Dinge unwichtiger, da denke ich unter anderem an den Schwertkampf. Für den Fall haben wir sogar ein Paradebeispiel hier im Rollenspiel: Tionne. Sorry, Meisterin, hoffe ich rede nicht für dich (;o)), aber sie hat beispielsweise das Lichtschwert an den Nagel gehängt und gibt sich nun ganz den Lehren der Macht hin. Das wäre doch auch als OP-Info recht interessant zu wissen.
Anderes Beispiel; mein Charakter Tylaar wird sich im Laufe der Zeit voll und ganz dem Lichtschwertkampf verschreiben, da dort sein größtes Talent ruht. Als eher durchschnittlich begabter Machtnutzer hat er eben auch einen großen Pluspunkt und das ist sein Talent am Lichtschwert. So ist es wieder ausgeglichen. Kommen diese Prestigeklassen also durch, wäre Tylaar ein Schwertmeister (fände diese Bezeichnung übrigens besser als Kämpfer, da ein Jedi-Kämpfer sich wohl nur aufs Lichtschwert beschränken würde), der aber trotzdem ganz heftige Schwächen hätte.
Noch ein Beispiel? Adrian. Der Junge ist Pazifist, ist fasziniert von den Heilkräften der Jedi, aber wenn man ihm ein Lichtschwert unter die Nase hielte, fände er das wohl nicht so lustig. Er hat seine Prioritäten bereits vor Augen und wird sie wohl mit fortlaufender Zeit auch so festigen .. hoffe es stimmt so, Adrian. ;o)

Ich nenne diese drei Beispiele nur, weil sie mir direkt bekannt sind. Allerdings finde ich, dass man hier ganz deutlich sehen kann, dass eine solche Entwicklung bereits existiert, also keine Erfindung von Anakin wäre. Niemand zwingt einen Neuling im RS, der grad zwei Wochen dabei ist, sich eine Prestigeklasse auszusuchen. Aber hätten wir diese Möglichkeit, dann gäbe es auch für Neulinge einen interessanten Orientierungspunkt. Diese bereits laufende Entwicklung würden wir lediglich eine feste Form geben, will heißen, auf's Papier bringen.
Und wer sich und seinen Charakter eben nicht in einer dieser Prestigeklassen wiederfindet, der bleibt eben Jedi-Ritter, Meister, Advisor, Putzfrau oder was weiß ich.

Geht es also nur mir so, oder gibt es da eigentlich kein wirkliches Problem. ;)

EDIT:
Verdammt, ich hasse es, verschlafen zu posten. Elende Nachtschicht. :rolleyes:
AnakinSolo
Jedi - Hüter (Kämpfer)
Jedi - Gesandter (Diplomat/Empathie)
Jedi - Gelehrter (Machtfokus)
Jedi - Heiler
Jedi - Wächter (jemand der sich auf Kampf und eine weitere Sache spezialisiert)
Jedi - Seher (Machtfokus und Diplomatie/Empathie oder Heilung)
Finde ich soweit ziemlich gut. Allerdings würde ich den 'Hüter' durch 'Schwertmeister' ersetzen und seinen Fokus voll und ganz auf das Fechten legen. Als etwas "abgeschwächte" Variante hätten wir dann ja noch den Wächter, der zwar auch eher etwas kriegerischer eingestellt ist, dafür aber versucht auch in anderen Dingen ein bisschen die Waage zu halten.
Gesandter und Seher könnte man in meinen Augen auch zusammenfassen. Eine auf Machtfähigkeiten fixierte Prestigeklasse hätten wir ja im Gelehrten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gegen eine Sigkennzeichnung, hab ich nie was dagegen gesagt, daß finde ich gut (steht sogar auf der vorigen Seite), damit jeder bescheid weiß, worauf sich der Char weiterentwickeln will (sofern er/sie schon weiß) oder sich spezialisiert hat/kann. ;)
 
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