Melbu Frahma
loyaler Abgesandter
Ja schon! Aber Vader haut auch nich grad mit voller Kraft Luks Hand ab!
Bedenke aber welchen Schaden man mit so einem Lichtschwert anrichten kann! Qui Gon hat ne ganze Panzertür damit niedergemacht!
Ja schon! Aber Vader haut auch nich grad mit voller Kraft Luks Hand ab!
Bedenke aber welchen Schaden man mit so einem Lichtschwert anrichten kann! Qui Gon hat ne ganze Panzertür damit niedergemacht!
Er schneidet aber sehr gezielt das Handgelenk durch. Auch darfst du nciht vergessen welche Kraft Vader besitzt. Da muss es nicht unbedingt anstrengend aussehen wenn bei einem Schlag von ihm Power dahintersteckt.
Ja hat er. Aber er brauchte dafür eine ganze Menge Zeit. Es dauerte Ewig bis die Energie des Schwertes so verbeitet war das die Tür wirklich großen Schaden genommen hatte.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Lukes "halbherziger" Schwertstreich hätte wohl jede andere Person ohne Rüstung einen Kopf kürzer gemacht. Und selbst mit seiner Rüstung hat Vader Schaden von diesem Schlag genommen, sonst hätte er anschließend wohl kaum eine lautes "ARGH" von sich gegeben. 
(In "Schatten des Imperiums" erholt er sich übrigens noch immer von dieser Verletzung)
Nein, Vader hält schon ne ganze Menge aus, aber er ist ganz sicher nicht unverwundbar. Das ist einerseits zu sehen, als Han Solo aus vollen Rohren auf Vader ballert und nichts dabei passiert. Andererseits hat es so ausgesehen, dass Luke eine ganze Menge Kraft in den Schwerthieb hineinsteckt, der Vaders Hand vom Arm abtrennt.
Es gibt in der GFFA nicht gerade viele Materialien, die einem Laserschwert standhalten können, aber es gibt sie eben doch. Cortosis-Erz ist zum Beispiel so ein Zeug, welches ein Lichtschwert sofort deaktivieren kann. Leider ist der Kram einerseits ziemlich selten und teuer und hat andererseits miserable schützende Eigenschaften gegen Blaster und Sprengsätze. Mit einer Rüstung aus Cortosis-Erz wäre eine Aktion wie das Aufhalten von Blasterschüssen mit der Hand mit ziemlicher Sicherheit in die Hose gegangen.
(In "Schatten des Imperiums" erholt er sich übrigens noch immer von dieser Verletzung)Nein, Vader hält schon ne ganze Menge aus, aber er ist ganz sicher nicht unverwundbar. Das ist einerseits zu sehen, als Han Solo aus vollen Rohren auf Vader ballert und nichts dabei passiert. Andererseits hat es so ausgesehen, dass Luke eine ganze Menge Kraft in den Schwerthieb hineinsteckt, der Vaders Hand vom Arm abtrennt.
Es gibt in der GFFA nicht gerade viele Materialien, die einem Laserschwert standhalten können, aber es gibt sie eben doch. Cortosis-Erz ist zum Beispiel so ein Zeug, welches ein Lichtschwert sofort deaktivieren kann. Leider ist der Kram einerseits ziemlich selten und teuer und hat andererseits miserable schützende Eigenschaften gegen Blaster und Sprengsätze. Mit einer Rüstung aus Cortosis-Erz wäre eine Aktion wie das Aufhalten von Blasterschüssen mit der Hand mit ziemlicher Sicherheit in die Hose gegangen.
Minza
Geek Queen
Wir reden hier von einer maßangefertigten Sith Rüstung, die mit der Dunklen Seite durchzogen ist... Sith Alchemie ist eine "wunderbare" Sache, mit der man allerhand anrichten kann und das Verstärken von Rüstungen ist eine der älteren Künste, die schon die alten Sith (und vor ihnen die Rakata) beherrschten.
Da hat man dann auch mit einem Lichtschwert seine Probleme... es ist nicht unmöglich, diesen Schutz zu durchdringen (wie man sieht bzw hört), aber es ist um einiges schwerer.
Da hat man dann auch mit einem Lichtschwert seine Probleme... es ist nicht unmöglich, diesen Schutz zu durchdringen (wie man sieht bzw hört), aber es ist um einiges schwerer.
Darth Knell
Pronunciation: \'nel\
Seltsam...ich dachte immer, dass das aufhalten der Schüsse Han Solos mit der Macht in Verbindung steht. Achja...Vader hat ja nur sehr wenige, noch vorhandene, Körperteile, zum Beispiel die Hände. Spührt er das überhaupt, wenn ihn ein Lichtschwert trifft?
Mfg Xixor
Mfg Xixor
Minza
Geek Queen
Das liegt an einem Zusammenspiel aus Macht und Sith Rüstung
Oh ja... die elektronischen Nervenbanen geben immer noch Schmerz an die organischen Nervenschnittstellen weiter und Vader spürt das. Ansonsten würde er ja nicht aufstöhnen, als Luke ihn auf dem zweiten Todesstern verletzt.
Und Luke fühlt in seiner Cyberhand ja auch noch Schmerz, wie man auf Jabbas Segelbarkasse sieht.
Woodstock
Üblicher Verdächtiger
Das liegt an einem Zusammenspiel aus Macht und Sith Rüstung
Andere Machtuser können auch im pösen pösen EU Schüsse einfach so aufnehmen, ohne Hilfe einer Sithrüstung. Z.B. Corran Horn und
Ansonsten ist es ja wirklich ein abgeblockter Hieb von Luke, der ja nur von Vaders Schulter abgleitet.
Darth Gollum
Der, den sie DEN nannten
Ja, wir haben schon einen Thread darüber, aber ist ja nicht so schlimm.
http://www.projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=34811&highlight=Luke+Lichtschwert
Schon in diesem Thread war uns klar, dass der Hieb nicht "abgleitet", sondern dass Luke die Schulter schon hart trifft (wie im gif) zu sehen ist, und zwar hart genug, dass Vader (aus Überraschung?) aufschreit.
Es hat auch weniger mit Lukes Rückwärtsbewegung als mit Vaders Armor zu tun, dass der Hieb nicht durchgeht.
Hätte Vader keine Rüstung, wie Luke, wäre der Arm ab gewesen.
Aber so oft wie Anakin schon Arme und Hände verlor, war das ziemlich weise vom Imperator, seinem Schützling in diese Rüstung zu stecken, abgesehen vom Überlebensbonus
P.S.: Gibt noch einen mit dem Thema:
http://projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=31400&highlight=Luke+Vader+Bespin
http://www.projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=34811&highlight=Luke+Lichtschwert
Schon in diesem Thread war uns klar, dass der Hieb nicht "abgleitet", sondern dass Luke die Schulter schon hart trifft (wie im gif) zu sehen ist, und zwar hart genug, dass Vader (aus Überraschung?) aufschreit.
Es hat auch weniger mit Lukes Rückwärtsbewegung als mit Vaders Armor zu tun, dass der Hieb nicht durchgeht.
Hätte Vader keine Rüstung, wie Luke, wäre der Arm ab gewesen.
Aber so oft wie Anakin schon Arme und Hände verlor, war das ziemlich weise vom Imperator, seinem Schützling in diese Rüstung zu stecken, abgesehen vom Überlebensbonus
P.S.: Gibt noch einen mit dem Thema:
http://projektstarwars.de/forum/showthread.php?t=31400&highlight=Luke+Vader+Bespin
Exitus
General K. Exitus
Aber im Roman von Ep III wird ja gesagt, dass Anakin seine rechte Hand nicht mit Schmerzsensoren ausgestattet hat. Das sagt Anakin selber im Hanger von General Grievous´Schiff zu Obi-Wan.
Wie kann es dann sein, dass Vader in Ep III dann doch den Schmerz spürt wenn er wieder seine rechte Hand verliert?
Weil die Hand war ja schon künstlich als er in die Rüstung kam, da musste doch nichts mehr verändert werden?
Wieder nur ein Logikfehler?
Janem Menari
Lokis Dauerprüfung - Sith vom anderen Ufer
@Skywalkers Erbe
Ich weis nicht wo du hier einen Logikfehler siehst. Anakin hat seine Hand vielleicht nicht mit Schmerzsensoren ausgestattet aber das ist ja auch egal. In EPIII verliert er die eh und kriegt komplett neue Sachen "drangeschraubt" Ausserdem reden wir auch nicht vom Schmerz in EPIII sondern in EPV.
Und wenn du jetzt meinst er spürt Schmerz beim Abschlagen seiner Gliedmaßen in EPIII als Obi das macht nunja... da war der Schmerz oder nicht Schmezr in der künstlichen Hand wohl sein geringstes Problem.
Ich weis nicht wo du hier einen Logikfehler siehst. Anakin hat seine Hand vielleicht nicht mit Schmerzsensoren ausgestattet aber das ist ja auch egal. In EPIII verliert er die eh und kriegt komplett neue Sachen "drangeschraubt" Ausserdem reden wir auch nicht vom Schmerz in EPIII sondern in EPV.
Und wenn du jetzt meinst er spürt Schmerz beim Abschlagen seiner Gliedmaßen in EPIII als Obi das macht nunja... da war der Schmerz oder nicht Schmezr in der künstlichen Hand wohl sein geringstes Problem.
Exitus
General K. Exitus
@Skywalkers Erbe
Ich weis nicht wo du hier einen Logikfehler siehst. Anakin hat seine Hand vielleicht nicht mit Schmerzsensoren ausgestattet aber das ist ja auch egal. In EPIII verliert er die eh und kriegt komplett neue Sachen "drangeschraubt" Ausserdem reden wir auch nicht vom Schmerz in EPIII sondern in EPV.
Und wenn du jetzt meinst er spürt Schmerz beim Abschlagen seiner Gliedmaßen in EPIII als Obi das macht nunja... da war der Schmerz oder nicht Schmezr in der künstlichen Hand wohl sein geringstes Problem.
Hmm, also erstmal sprechen wir von Ep III und Ep VI.
Nun also ih habe das ganze so gemeint.
Beim Kampf gegen Dokou in Ep II verliert Anakin seinen rechten Unterarm.
Im Roman von Ep III unterhalten sich Anakin und Obi-Wan über Dokou. Anakin sagt er hat Schmerzen in seinem künstlichen Arm. Dann fragt Obi-Wan, ich dachte du hättest ihn nicht mit Schmerzsensoren ausgestattet. Das habe ich auch nicht, ich spüre Dokou etc.
Also Fazit: Anfang Ep III keine Schmerzsensoren.
Sein rechter Arm war also schon künstlich, warum sollten die Droiden von Palpatine ihn am Ende von Ep III bei der Operation wieder abnehmen und nen neuen dranmachen?
Und in Ep VI wurde ihm die rechte! Hand abgeshlagen, worauf er schrie. Aber er häte doch gar nicht schreien brauchen, weil keine Schmerzsensoren vorhanden waren, theoretisch.
Fazit: Ich sehe einen Logikfehler oder ganz große Kacke von dem Droiden der Anakin behandelt hat in Ep III
Janem Menari
Lokis Dauerprüfung - Sith vom anderen Ufer
also ich seh das absolut und weiterhin nicht als Logikfehler. Vder kann entweder während der Zeit zwischen EPIII und VI einen neuen Arm erhalten haben oder die Droiden machen ihm Schmerzsensoren dran. Fertig. wie ich schon oft betont habe hatte Sidious wohl kaum ein Intresse daran es seinem Schüler angenehm zu machenin der Rüstung. ISt also nicht verwunderlich wenn er Schmerzsensoren erhalten haben sollte.
Schreiten tut er nicht. Er macht nur ein buuuaeeehhhh als er zu Boden faellt. Aber das hat glaub ich weniger damit zu tun, dass ih die Hand nun fehlt. Ausserdem wird glaub ich irgendo gesagt (hab ich in behind the magic gelesen), dass ihm Luke und Leia die Hand irgendwann schonmal abgeschlagen haben...die neue Hand hatte evtl. diese Sensoren.
Exitus
General K. Exitus
sorry wenns jetzt nicht mehr so zum thema gehört, aber ich will meinen tandpunkt vertreten.
deine arguemente sind alles spekulationen, keine fakten, worauf beruhst du dich, dass der imperator es vader nicht angenehm machen wollte? wo ist dafür der beweis?
das die druiden schmerzsensoren dran gebaut haben, halte ich für unwahrscheinlich und dass er die sensoren im nachhinein noch dranoperiert bekommen hat halte ich für noch unwahrscheinlicher, und sind sowieso spekulationen
dass er keine schmerzsensoren drinne hat, steht im roman zu Ep III, nach dem offiziellen drehbuch von GL
Minza
Geek Queen
Zudem mußt du bedenken, was passiert, wenn man mit einem Lichtschwert eine so komplexe Apperatur wie eine Cybergliedmaße abschlägt: ein Kurzschluß und dieser Kurzschluß überträgt sich auf die Systeme der künstlichen Nervenbanen, die wiederum diese Impulse an die organischen Nervenverbindungen weiterleiten.
Und ein solcher Kurzschluß tut alles andere als gut
In diesem Buch (wie auch den anderen Romanen zu den Filmen) stehen einige Dinge, die nicht aus Lucas Drehbuch stammen und/oder umgeändert wurden... somit sind diese Aspekte nicht canon (wie etwa die Ankunft Mace Windus nach der Notlandung der Hand). Man hört Vader vor Schmerzen aufstöhnen und somit hat er Schmerzen ^^
Und ein solcher Kurzschluß tut alles andere als gut
In diesem Buch (wie auch den anderen Romanen zu den Filmen) stehen einige Dinge, die nicht aus Lucas Drehbuch stammen und/oder umgeändert wurden... somit sind diese Aspekte nicht canon (wie etwa die Ankunft Mace Windus nach der Notlandung der Hand). Man hört Vader vor Schmerzen aufstöhnen und somit hat er Schmerzen ^^
Master Lee
Senatsbesucher
Hallo
Mein Post schweift zwar von Ep. V ins EU ab aber is vielleicht in Bezug auf Anakins Schmerzempfinden doch interessant.
In der Thrawn-Trilogie wird erzählt (ich glaube von Mara), dass der Imperator Vader die rechte Hand für den Verlust des ersten Todesstern abgeschlagen hätte. Vielleicht wird diese Aussage unwichtig dadurch, dass Anakin seine Hand schon in Ep. II verliehrt aber somit hätte Vader zwischen Ep. III und V schon eine neue Hand bekommen, ob die wiederum schmerzempfindlich war weiss ich auch nicht.
MfG
Master Lee
Mein Post schweift zwar von Ep. V ins EU ab aber is vielleicht in Bezug auf Anakins Schmerzempfinden doch interessant.
In der Thrawn-Trilogie wird erzählt (ich glaube von Mara), dass der Imperator Vader die rechte Hand für den Verlust des ersten Todesstern abgeschlagen hätte. Vielleicht wird diese Aussage unwichtig dadurch, dass Anakin seine Hand schon in Ep. II verliehrt aber somit hätte Vader zwischen Ep. III und V schon eine neue Hand bekommen, ob die wiederum schmerzempfindlich war weiss ich auch nicht.
MfG
Master Lee
Minza
Geek Queen
Vader hat sogar schon vor und nach diesem (von Master Lee angesprochenen Geschehnis) seine Hand mehrmals wieder einbüßen müssen:
1. kurz nach der Ausrufung von Order 66 verlor er seine Hand auf Kessel, als er einige Jedi Master stellen wollte
2. zwei Jahre nach Yavin verlor er seine Hand, als er Luke auf Mimban stellte
Somit hatte er (so weit wir wissen) seine Hand insgesammt sechs (!!!) mal verloren
1. kurz nach der Ausrufung von Order 66 verlor er seine Hand auf Kessel, als er einige Jedi Master stellen wollte
2. zwei Jahre nach Yavin verlor er seine Hand, als er Luke auf Mimban stellte
Somit hatte er (so weit wir wissen) seine Hand insgesammt sechs (!!!) mal verloren
Zuletzt bearbeitet:
Exitus
General K. Exitus
Zudem mußt du bedenken, was passiert, wenn man mit einem Lichtschwert eine so komplexe Apperatur wie eine Cybergliedmaße abschlägt: ein Kurzschluß und dieser Kurzschluß überträgt sich auf die Systeme der künstlichen Nervenbanen, die wiederum diese Impulse an die organischen Nervenverbindungen weiterleiten.
Und ein solcher Kurzschluß tut alles andere als gut
Okay, dieser Argumentation gebe ich mich geschlagen
Aber dann stellt sich mir doch die Frage, in Bezug auf die Thrawntrilogie, warum solle der Imperator denn Vader die Hand abschlagen, wenn er selber wiess, dass es nur eine künstliche Hand ist und keinen Wert hat, da er ja sowieso wieder ne neue Hand bekommt...
Vader hat sogar schon vor und nach diesem (von Master Lee angesprochenen Geschehnis) seine Hand mehrmals wieder einbüßen müssen:
1. kurz nach der Ausrufung von Order 66 verlor er seine Hand auf Kessel, als er einige Jedi Master stellen wollte
2. zwei Jahre nach Yavin verlor er seine Hand, als er Luke auf Mimban stellte
Somit hatte er (so weit wir wissen) seine Hand insgesammt sechs (!!!) mal verloren
Lol, ich dachte Vader wäre der Superkämpfer...
Wie kann der so schlecht sein, gegen einen nicht ausgebildeten jedi seine Hand zu verlieren (meine jetzt Mimban, habe das Buch/Comic? nicht gelesen)...
Doppelposts zukünftig bitte vermeiden.
(Sarid)
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Minza
Geek Queen
Vader war nicht schlecht... Luke hatte nur Hilfe
Und zwar vom Geist Obi-Wan Kenobis, der im Kampf Luke führte und dessen Hiebe lenkte.
Zuletzt bearbeitet:
Master Lee
Senatsbesucher
Okay, dieser Argumentation gebe ich mich geschlagen
Aber dann stellt sich mir doch die Frage, in Bezug auf die Thrawntrilogie, warum solle der Imperator denn Vader die Hand abschlagen, wenn er selber wiess, dass es nur eine künstliche Hand ist und keinen Wert hat, da er ja sowieso wieder ne neue Hand bekommt...
Die Thrawn-Trilogie wurde geschrieben bevor die Episoden I-III gedreht wurden.
Vielleicht wurde früher damit erklärt, dass Anakin in Ep. VI eine künstliche rechte Hand hat, in der OT gibt es sonst keine Erklärung. Ich bin mir deshalb auch nicht sicher ob es Canon ist, jedenfalls wäre es eine Erklärung dafür, dass er später eine neue eventuell schmerzempfindliche Hand hat und bei Lukes Schlag Schmerzen spürt.
MfG
Master Lee