Militärgeschichte

marry schrieb:
hi leude

ich suche schon seit längerem ein bild (karte) vom 2. weltkrieg vom "HÖHEPUNKT DER DEUTSCHEN"! eine karte wo man sieht was die alles erobert haben.
hat jemand sone karte?
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Was meinst Du denn jetzt mit erobert ?
Nur die Gebiete,die militärisch erobert wurden ?
Auch die Gebiete,die politisch "erobert" wurden ?

Das gesamte Herrschaftsgebiet des III.Reiches auf seinem Höhepunkt ?
 
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marry schrieb:
GENAU DAS!
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Ich habe zwar eine Karte,aber die kann ich nicht ins Internet stellen.








Und hier wieder eine Erinnerung :

Heute vor 60 Jahren warf ein US B-29 Bomber unter dem Kommando von Major Charles Schweeney die Atombombe auf Nagasaki.
Ebenfalls trat die Swojet-Union nach der Kriegserklärung vom 08.08.1945 militärisch in den Krieg gegen Japan ein.Unter dem Oberbefehl von Marschall der Sowjet-Union Wasilewski eröffneten die Transbaikal-Front unter Marschall der Sowjet-Union Malinowski,die 1.Fernost-Front unter Marschall der Sowjet-Union Merezkow und die 2.Fernost-Front unter Armeegeneral Purkalew die Kampfhandlungen gegen das Japanische Kaiserreich.
 
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Horatio d'Val schrieb:
PS @ Jedihammer
Ich habe die Karte grob überflogen und keine Fehler finden könne.
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Falsch würde ich sie in ihrer Funktion,für die sie beschrieben ist nicht nennen,aber sie erfüllt Marrys Frage nicht.
Denn auf dieser Karte sind besetzte und verbündete Gebiete gleichsam markiert.
Daher ist sie für Marrys Frage wertlos.
 
sorry, Horatio d'Val aber die karte ist IMHO mist (halt wiki).
1- vichy-frankreich wahr kein verbündeter, und zur zeit der grössten ausdehnung des 3. reiches auch nicht besetzt.
2- marokko und algerien wahren auch nie besetzt und/oder verbündet.
3- das deutsche truppen vor el-alamain (ägypten) und lybien als italienische kolonie verbündet wahren kann man auch nicht erkennen.
 
hmmm ne richtige karte habich zwa jetzt immer noch nich aber dafür ne neue frage!

warum haben die deutschen nicht auch die schweiz oder schweden besetzt?
 
moses schrieb:
1- vichy-frankreich wahr kein verbündeter, und zur zeit der grössten ausdehnung .
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Der unbesetzte Teil Frankreichs wurde am 10/11 November 1942 von deutschen Truppen besetzt. Diese Zeit könnte man sehr wohl als Höhepunkt der Ausdehnung des Machtbereiches Deutschlands auslegen.Zuvor war es ein Rumpfstaat von deutschen Gnaden,und seine Politiker tanzten nach Hitlers Pfeiffe.
 
@ Jedihammer

ups, du hast recht, nehme in diesem punkt alles zurück. hatte für die besetzung 1943 im hinterkopf, warum auch immer.
als verbündeten könnte man theoretisch auch spanien ansehen, immerhin kämpfte ja eine spanische division an der ostfront.
 
moses schrieb:
1- vichy-frankreich wahr kein verbündeter, und zur zeit der grössten ausdehnung des 3. reiches auch nicht besetzt.
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Vicky war zwar nicht besetzt, aber es de facto ein Vasallenstaat - quasi "besetzt", wenn man die Definition etwas weitläufiger zuläßt.

EDIT
Wäre ich das hier schreibe, scheint Jedihammer schon darauf eingegangen zu sein. Trotzdem lasse ich mal meine Antwort drin.

moses schrieb:
2- marokko und algerien wahren auch nie besetzt und/oder verbündet.
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Ergo könnte sich aus 1. die blau markierten Länder Marokko und Algerien. Allerdings muß ich hier zugeben, daß das falsch ist und Dir zustimmen.

moses schrieb:
3- das deutsche truppen vor el-alamain (ägypten) und lybien als italienische kolonie verbündet wahren kann man auch nicht erkennen.
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Das man die nordafrikanischen Gebiet auf der Karte bis auf Tunesien nicht weiter einsehen kann, ist zwar ärgerlich, aber trotzdem ist hier die Karte nicht als "Falsch" einzustufen. Immerhin hat sie (die Karte) auch nicht die Aufgabe, die größte Ausdehnung zu zeigen, sondern nur die Zeiträume und Veränderungen innerhalb der entsprechenden Zeit (sieh mal auf den Titel der Legende ;) ). Auch dürfte der Schwerpunkt mehr auf dem europäischen Kontinent liegen.

@Jedihammer
Besetzte und verbündete Gebiete sind zwar nicht unterschiedlich markiert (als Verbündete seien mal Italien, Rumänien, Bulgarien und Ungarn genannt, als besetzte bswp. Frankreich, Norwegen oder Polen) - aber es wird definitiv die deusche Einflußsphäre bzw. der deutsche Machtbereich aufgezeigt. Gemäß Marrys Anfrage
Marry schrieb:
"HÖHEPUNKT DER DEUTSCHEN"! eine karte wo man sieht was die alles erobert haben.
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und unter berücksichtigung, daß halbwegs Interessierte ein minimal ausreichendes Wissen um Pakte und Eroberungen haben, wie manche hier von sich behaupten :D , dann paßt es...

EDIT 2
Die "Blaue Division" (so hieß sie glaube ich) war nicht mehr als ein infantristischer Freiwilligen-Verband, der eher pro froma als Dank der Spanier an der Ostfront verheizt wurde. Ein Bündnis kann man das wohl nicht nennen...
 
Horatio d'Val schrieb:
Die "Blaue Division" (so hieß sie glaube ich) war nicht mehr als ein infantristischer Freiwilligen-Verband, der eher pro froma als Dank der Spanier an der Ostfront verheizt wurde. Ein Bündnis kann man das wohl nicht nennen...
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Richtig.
Die sogenante Blaue Division(Division Azul) war ein spanischer Freiwilligenverband,die als 250. Infanteridivision seit August 1941 im Verband der
Heeresgruppe Nord am Wolchow und nördlich des Ilmensees eingesetzt wurde.
Ab 1942 kämpfte sie an der Leningradfront.
Die Division wurde von den Generalen Munzos Grandes und Esteban Infantes befehligt.1943 wurde diese Division wieder zurückgezogen.Es verliebt nur die "Blaue Legion" an der ostfront.
 
marry schrieb:
ööm weiss es keiner oder habt ihrs nur übersehen?
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Warum hätten sie es gesollt ?

Schweden war als Erzlieferant und neutraler Umschalgplatz sehr wichtig.Ebenso als neutraler Vermittler.
Allerdings hat Schweden dem Deutschen Reich die Neutralität schlecht gedankt,als es 1945 tausende Deutsche Soldaten,die in Schweden egendlich den
Status von Internierten hatten,an die Sowjet-Union ausgeliefert hat.

Für dien Schweiz gilt das gleiche.Man war mit der Neutralität der Schweiz sehr zufrieden.
Allerdings bestand mit dem Plan "Tannenbaum" ein Plan zur Besetzung der Schweiz,sobald dieses Land ins Lager von Deutschlands Kriegsgegner geschwenkt wäre.
 
Wieso haben die Deutschen eigentlich nie eine Invasion Spaniens geplant (oder haben sie doch?) weil ich denke dann hätten sie die Meerenge von Gibraltar kontrollieren können und einfach "den stöpsel zum mittelmeer" für die briten schließen können...dann hätte das doch auch mit dem nachschub für rommel in afrika besser geklappt,oder nicfht ?
 
Lord Crudelito schrieb:
Wieso haben die Deutschen eigentlich nie eine Invasion Spaniens geplant (oder haben sie doch?) weil ich denke dann hätten sie die Meerenge von Gibraltar kontrollieren können und einfach "den stöpsel zum mittelmeer" für die briten schließen können...dann hätte das doch auch mit dem nachschub für rommel in afrika besser geklappt,oder nicfht ?
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Es gab einen Plan zu Besetzung Gibraltas,welcher aber von Franco angelehnt wurde,weil er darauf bestand,daß spanische Truppen den Felsen erobern sollten.
Hitler wollte Spanien auf Seiten der achsenmächte in den Krieg ziehen.
Ganz sicher wollte Spanien nicht besetzen.
 
Naja,aber Spanien hat sich nunmal nicht auf Seite der Achse geschlagen.

Da wäre es doch imo klüger gewesen es zu besetzen und im Alleingang Gibraltar zu erobern,meinst du nicht?

Klar gäbe es dann einen Kriegsgegner mehr,aber so mächtig erscheint mir Spanien nicht.
 
Lord Crudelito schrieb:
Da wäre es doch imo klüger gewesen es zu besetzen und im Alleingang Gibraltar zu erobern,meinst du nicht?

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Und damit einen verbündeten verlieren ?
Und noch tausende von Soldaten als Besatzungsmacht sinnlos einsetzen ?



Lord Crudelito schrieb:
Klar gäbe es dann einen Kriegsgegner mehr,aber so mächtig erscheint mir Spanien nicht.
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Ob mächtig oder nicht,Spanien hätte besetzt werden müssen,und das hätte wie o.g. unzählige Soldaten bedurft,die an anderer Stelle gefehlt hätten.
 
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