Neue Republik - Outplay

@ Rob Es sei jeden selbst überlassen aber ich denke, die Jedi werden wissen, daß ein ausgebildeter Pilot doch etwas anderes ist und die dementsprechende Referenz hat. Wir wollen keinen zweiten "Skywalker", das wäre unrealistisch. Hierbei geht es mehr um Integration bzw. Abwechslung, soweit ich das verstanden habe und auch so interpretiere. Das Oberkommando IP, sollte weiterhin in Flottenhänden sein :)

@ Point...da musste Wes fragen aber ich denke ein kurzes IP Gespräch bzw. Beobachtung seines Chars wird sich net vermeiden lassen :D
 
@Rob: Ich hatte die PN zu erst gelesen, daher auch die Antwort auf den oberen Teil da. ;)
Zur Militärpraxis. Wie Foxi schon sagte kann nicht jeder genau Wissen wie etwas da abläuft - auch wenn es mich sehr interessieren würde. Wir haben uns da einfach an der Auswahl der Piloten von der Gespensterstaffel und teilweise der Sonderstaffel in den X-Wing Büchern orientiert. ;) Wie würde sowas den normalerweise ablaufen?
Zu den Dienstakten, von Jedi gibt es so etwas nicht und bei den normalen Piloten wird diese natürlich ebenfalls dazu gezogen. ;)

@Jart: Sehr gerne, zumindest von meiner Seite her. :)

@Psy: Alles schon geklärt. ;)
 
Das die Jedi hier irgendwen ausbooten können die glatt vergessen. Da gibt's dann eine saftige Beschwerde an das Oberkommando damit das denen mal auf die Finger haut, oder man arrangiert eine Nacht in der Brigg ( :p ) und wenn Mjrn ihre Krallen bneutzen muss, soweit kommt's aber ganz bestimmt nicht, immerhin sind Pilo ... Jedi ja vernünftig. :D

Jedi, Macht... pf. Hilft denen auch nicht ohne Erfahrung, wenn Normalsterbliche schon seit Jahren fliegen und auch wirklich Kampfeinsätze fliegen und nicht nur irgnedwo in der Gegenrumschippern.
Wie man sich mittlerweile wohl denken kann, werde ich ebenfalls an geplanter Staffel teilnehmen. :kaw:
 
Mjrn Vjes schrieb:
Das die Jedi hier irgendwen ausbooten können die glatt vergessen. Da gibt's dann eine saftige Beschwerde an das Oberkommando damit das denen mal auf die Finger haut, oder man arrangiert eine Nacht in der Brigg ( :p ) und wenn Mjrn ihre Krallen bneutzen muss, soweit kommt's aber ganz bestimmt nicht, immerhin sind Pilo ... Jedi ja vernünftig. :D

Jedi, Macht... pf. Hilft denen auch nicht ohne Erfahrung, wenn Normalsterbliche schon seit Jahren fliegen und auch wirklich Kampfeinsätze fliegen und nicht nur irgnedwo in der Gegenrumschippern.
Wie man sich mittlerweile wohl denken kann, werde ich ebenfalls an geplanter Staffel teilnehmen. :kaw:
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dazu fällt mir was ein:

Han Solo: Keine alten Relikte oder Rituale können es mit einem guten Blaster aufnehmen.
(so oder so ähnlich müsste er es gesagt haben.):verwirrt:

Naja auch egal aber ich finde dass eine Frage für mich noch nicht ganz eindeutig beantwortet wurde: Warum brauchen wir überhaupt eine neue Staffel? Nur um ein paar Jedi mit einzugliedern?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ok, also folgendes:

Mit Rob werde ich definitiv nicht an der Staffel teilnahmen, ich werde stattdessen einen neuen Char erstellen, was ich gleich tun werde. Mit dem würde ich mich dann an der Staffel beteiligen.

Was die militärischen Aufnahmeverfahren angeht, so wird es in der Regel eine Auswahl anhand der bisherigen Leistungen geben, vor allem dann wenn ein Soldat in einem Tätigskeitsfeld eingesetzt wird indem er ohnehin bereits ausgebildet und erfahren ist.

Man kann davon ausgehen das sich Piloten auch bei SW regelmäßig Prüfungen unterziehen müssen, so das ein lückenloser Verlauf seiener fliegerischen Leistung vorhanden ist, anhand derer Vorgesetzte seine Eignung beurteilen können. Zur Aufstellung eienr neuen Einheit werden in aller Regel erfahrene Offiziere und Unteroffiziere eingesetzt, die sich dann ihr Personal aussuchen und gegebenenfalls für den neuen Auftrag weiterbilden, wobei die Leistung während der Weiterbildung entscheidend für den Verbleib in der neuen Einheit ist.
 
Kipf schrieb:
Naja auch egal aber ich finde dass eine Frage für mich noch nicht ganz eindeutig beantwortet wurde: Warum brauchen wir überhaupt eine neue Staffel? Nur um ein paar Jedi mit einzugliedern?
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Weil die Staffel der Night Hawks nicht Teil der Neuen Republik war, sondern einer abtrünnigen Militärorganisation angehörte und diese, noch zu formende Staffel, wird der Neuen Republik angehören. Darum. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Tja, da hier ja offenbar ein gewisser Starrsinn herscht und meine Einwände, sowie mein Char auf Taube Ohren stoßen und man auf alle möglichen mehr oder weniger Sinnlosen Regeln pocht die meiner Meinung nach in diesem Fall nicht gescheit Funktionieren, bzw man sich bei seinen eigenen Vorstellungen auf den Schlips getreten fühlt wenn hier jemand mit dem gezeigten Konzept nicht einverstanden ist werde ich eben nicht mitmachen. Abhängig davon was Tinya und ich mit den Chars. Rease und Rob anstellen wird das dann wohl meine Teilnahme am RS gewesen sein oder auch nicht.

Ich persönlich kann keinerlei Notwedigkeit für eine Auflösung der Nighthawks erkennen, vor allem da die ganze Sache einfach bekannt gegeben wurde ohne mal vorher zu fragen wie es denn allgemein aussieht bei den beteiligten.

Die Orga in allen Ehren, aber irgendwie kotzt mich sowas an. Vor allem das offenbar keinerlei Bereitschafft herrscht über Konzepte zu diskutieren sondern alle Vorschläge die ich gemacht habe auf blanke Ablehnung stoßen und ein Char den ich erstellt habe(und mit keinem Wort erwähnt habe in was für einer Position in der Staffel er sich eingliedern könnte) wird auch von mehreren Leuten und verschiedensten Gründen kaputt geredet.
 
Rob Garion schrieb:
[...](und mit keinem Wort erwähnt habe in was für einer Position in der Staffel er sich eingliedern könnte) wird auch von mehreren Leuten und verschiedensten Gründen kaputt geredet.
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Wenn der Leader als Major angesetzt ist, du aber mit nem Lt. Col. daher kommst, ist dir aber shcon klar, das das sehr spanisch anmutet und gerade nach deinen vorherigen Anliegen sah das nicht aus wie ein Charakter der mehr Ernsthaftigkeit reinbringen soll, sondern einer, der es schlichweg durchsetzt.

Deine Einwände, was zum Beispiel den Text bezüglich des Vakuums und das darin gepostete Fliegen angeht, stieß keines Wegs auf taube Ohren, nicht auf meine jedenfalls und du bist mit Sicherheit nicht der Einzige der sich Gedanken wergen der Jedi macht. Ich hab da auch meine Bedenken das die eventuell etwas zu sehr "Wir haben die Macht und sind besser als ihr" daher kommen werden, aber ich fang nicht an von vorneherein zu wettern und zu mosern, sondern warte einfach ab und schaue eben, wie die Sache sich entwickelt.

Außerdem sagte keiner das die Dienstakten nicht zur Referenz gezogen würden, wenn man denn das vorfliegen da veranstaltet. Kann ja auch sein, das das nur für die Jedi gilt, immerhin haben die keine Dienstakte.

Aber wenn jeder seinen Willen bekommen würde, könnten wir das RPG auch gleich dicht machen...
 
@Rob: Es kann nicht die Rede davon sein, das keine Konzepte diskutiert werden. Es geht darum, dass es einfach den Spielspaß nimmt wenn sich einfach nen Staffelkommandant dahin setzt und die Piloten nach der Akte beurteilt. Im RL, schön und gut, bei SW vermutlich auch so? kA...habs noch nich gelesen. Da macht es für das RS mehr Sinn sich an Stackpole und Allston zu halten, was mehr Aktion und vermutlich Spaß für die Spieler bringen würde oder?

Wegen deinem Char., wie in der PN geschrieben. Lt. Col. ist einfach zu hoch. In den Regeln steht man fängt unten an, bei Flotte und Militär gibt es da mittlerweile schon Ausnahmen, wegen dem Mitglieder mangel. So hab ich Mjrn zb. direkt als Lieutenant und damit Rottenführer starten lassen. ;) Aber Lt.Col. ist schlicht und ergreifend zu hoch.

Das mit den NH's habe ich mit JDP besprochen und er meinte es wäre okay und logisch. ;) Außerdem habe ich es dir und Point in der ersten PN geschrieben. So viel dazu.

@Mjrn: Das mit dem Staffelführer konnte er nicht wissen. ;)
 
Das habt ihr jetzt davon, ihr habt den Zweifel in mir geweckt *g*

Wie wird die Staffelaufstellung denn aussehen, ich mein... das mit dem ausbooten kann ich mir , so leid es mir tut, gut vorstellen. Und wenn ein Jedi noch keine Flugerfahrung hatte wäre es reichlich unrealistisch wenn er, Jedi hin oder her, in einer Elitestaffel mitfliegen würde.

Und wenn wir dann ne Staffel mit 5 Luke´s, Vaders und ein paar Jainas hätten wäre mir das auch nicht sonderlich Recht.
Als ein bisschen müsst ihr mich jetzt schon überzeugen ;)
 
Mjrn Vjes schrieb:
Wenn der Leader als Major angesetzt ist, du aber mit nem Lt. Col. daher kommst, ist dir aber shcon klar, das das sehr spanisch anmutet und gerade nach deinen vorherigen Anliegen sah das nicht aus wie ein Charakter der mehr Ernsthaftigkeit reinbringen soll, sondern einer, der es schlichweg durchsetzt.

Deine Einwände, was zum Beispiel den Text bezüglich des Vakuums und das darin gepostete Fliegen angeht, stieß keines Wegs auf taube Ohren, nicht auf meine jedenfalls und du bist mit Sicherheit nicht der Einzige der sich Gedanken wergen der Jedi macht. Ich hab da auch meine Bedenken das die eventuell etwas zu sehr "Wir haben die Macht und sind besser als ihr" daher kommen werden, aber ich fang nicht an von vorneherein zu wettern und zu mosern, sondern warte einfach ab und schaue eben, wie die Sache sich entwickelt.

Außerdem sagte keiner das die Dienstakten nicht zur Referenz gezogen würden, wenn man denn das vorfliegen da veranstaltet. Kann ja auch sein, das das nur für die Jedi gilt, immerhin haben die keine Dienstakte.

Aber wenn jeder seinen Willen bekommen würde, könnten wir das RPG auch gleich dicht machen...
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Bitte nicht die Diskussion hier mit meiner Anregung bezüglich des "Flugmodells" mischen. Die Dinge haben nichts miteinander zu tun :D Wollte ich nur mal kurz deutlich machen. Meine Moserei bezieht sich lediglich auf dieses Thema hier.

Wes Korus schrieb:
@Rob: Es kann nicht die Rede davon sein, das keine Konzepte diskutiert werden. Es geht darum, dass es einfach den Spielspaß nimmt wenn sich einfach nen Staffelkommandant dahin setzt und die Piloten nach der Akte beurteilt. Im RL, schön und gut, bei SW vermutlich auch so? kA...habs noch nich gelesen. Da macht es für das RS mehr Sinn sich an Stackpole und Allston zu halten, was mehr Aktion und vermutlich Spaß für die Spieler bringen würde oder?

Wegen deinem Char., wie in der PN geschrieben. Lt. Col. ist einfach zu hoch. In den Regeln steht man fängt unten an, bei Flotte und Militär gibt es da mittlerweile schon Ausnahmen, wegen dem Mitglieder mangel. So hab ich Mjrn zb. direkt als Lieutenant und damit Rottenführer starten lassen. ;) Aber Lt.Col. ist schlicht und ergreifend zu hoch.

Das mit den NH's habe ich mit JDP besprochen und er meinte es wäre okay und logisch. ;) Außerdem habe ich es dir und Point in der ersten PN geschrieben. So viel dazu.

@Mjrn: Das mit dem Staffelführer konnte er nicht wissen. ;)
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Also, ein militärische Organisation wird, selbst nach SW-Prinzip gewisse Funktionprinzipien haben. Und nur weil Aalston(Stackpole weniger exzessiv) einen Auswahlprozess beschrieben hat(ohne mal ne Rechersche zu betreiben was denn "angemessen" wäre) müssen wir das hier nicht blind übernehmen. Man kann auch gleich mit einer Staffel beginnen und Ausbildung betreiben. Ich weiß das das jetzt spielerisch quasi aufs gleiche rauskommt, denn wir "sortieren sowieso niemanden aus". Es sei denn jemand wollte für ein Auswahlverfahren unbedingt einen NSC spielen der dann durchfällt. :D

Tja... und bei dem Staffelführer fängt es ja an. Ein Staffelführer als Major ist eher ungewöhnlich(um nicht zu sagen albern). Ich weiß das bei Aalston Garrick Loran bereits als (Brevett)Captain Staffelführer geworden ist. Allerdings stößt sich das mit Stackpole und dem restlich SWU, da dort der Staffelführer immer ein Commander ist. Was, je nach Literatur auch als LtCol bezeichnet wird. In der Hinsicht empfehle ich einfach mal das zu Rate ziehen von SW-Literatur. Und gerade die X-Wing Romane habe ich quasi gefressen.

Also, ich bitte einfach mal um folgedes:

Die Orga legt jetzt und hier ihre Pläne bezüglich der neuen Staffel vollständig und lückenlos dar und wir diskutieren darüber, je nach Ergebniss ändere ich auch den Char entsprechend ab(bis auf den Namen:D). Denn bis jetzt vermisse ich einfach ein paar wohlstrukturierte Infos bezüglich der Pläne.
 
Zuletzt bearbeitet:
Thema Night Hawks:
Die Night Hawks werden nach der Schlacht um Belkadan und der darauffolgenden Wiedereingliederung der FoH ins NR-Militär wahrscheinlich IP offiziell aufgelöst. Warum? :verwirrt: Also diese Frage will ich weder IP noch OP irgendwo erörtert sehen. :kaw:

Unsere kleine Truppe Fahnenflüchtiger besteht aber natürlich dennoch weiter. Wir gehören OP auch immernoch zur Neuen Republik. Dass hier einige Leute eine neue Staffel aufbauen, muss uns aber überhaupt nicht betreffen. Ob diese Einheit ohne Namen nun zustande kommt oder nicht, hat keinen wirklichen Einfluss darauf, ob die NH weitermachen oder nicht. Es wäre auch nicht das erste Mal, dass wir auf Seiten der Guten gleich zwei Staffeln haben. Ist es nicht großartig, wenn unser RS einem neuen Spieler mehrere Staffeln zur Auswahl bietet?!

Wenn wir allerdings irgendwann IP wieder ein Teil des NR-Militärs werden... wenn... Wir müssen nicht unbedingt wieder zurück zur NR, obwohl ich das ursprünglich vorgehabt habe. Wir können auch nach der "Suche nach Amy"-Story weiterhin als Piraten oder Freibeuter unser Brot verdienen, als BS-Staffel enden oder sonstwas machen.
Wenn wir uns nun also IP wieder dem NR-Militär anschließen, müssen wir uns OP vielleicht die Frage stellen, ob wir weiterhin eine eigenständige Einheit bleiben wollen oder uns mit dieser in der Entstehung befindlichen Einheit zusammenschließen.
Möglicherweise müssen wir uns diese Frage auch gar nicht stellen. Vielleicht quillt diese Staffel zu dem Zeitpunkt unserer Wiedereingliederung (Ja, die NH gehörten ursprünglich zum NR-Militär) vor Spieler ja bereits so über, dass gar kein Platz für uns ist, oder (das andere Extrembeispiel) sie hat sich schon wieder aufgelöst.

Ich hoffe, dass ich hiermit einige Missverständnisse aus dem Weg räumen konnte.
 
Okay, das mit den Infos war mein Fehler. Ich hätte besser direkt ein komplettes Konzeot gepostet, allerdings steht bis jetzt noch nicht alles fest.

Also. Die Staffel soll eine Elite-Staffel und ein Symbol der NR werden und darstellen.
Als Mitglieder sind bis jetzt Mara Selaren, Ulic Katarn, Bru-th Agoch und Sen Haku als Jedi, Mjrn Vjes (welche schon bei der NR fliegt) und Reelo der bald auf die Akademie geht und dann, aufgrund seiner guten Leistungen zur Staffel stößt. Außerdem noch Luger Farell von den Hawks und vll. Rob's neuer Char. Ich hoffe ich hab niemanden vergessen. Der Rest der Staffel wird mit NPC's aufgefüllt, welche wohl alle Piloten der NR sind.
Der Kommandant und sein Stellvertreter werden ebenfalls erst einmal NPC's sein.

Zum Aufbau. Also bis jetzt war es so gedacht, dass der Obermotz der Sternenjäger die Idee dieser Staffel bekommt und den baldigen Kommandanten damit beauftragt diese Aufzustellen. Der möchte auch Jedi dabei haben und lässt auf Ossus die Jedi befragen ob jemand dazu bereit wäre. Daraufhin melden sich die 4 oben genannten. Später geht es dann zu dem Auswahlverfahren auf Mon Cal oder Sluis Van.
Dort sollen halt alle in Frage kommenden Piloten im Sim fliegen und der Kommandant wird sich mit den in Frage kommenden Piloten unterhalten - außerdem wurden nur Piloten eingeladen welche von ihrer Dienstakte her in Frage kamen. Ähnlich wie eine Art Wettstreit, wie bei den Gespenstern.

Bei den Jedi sähe das wiederum etwas anders aus. Da es keine Dienstakten gibt, muss man diese genauer im Augen behalten - außerdem werden nur Jedi mit Flugerfahrung zugelassen. Welche sie dann im Sim beweisen müssen und auch wie sie mit den anderen Piloten unter Einsatzbedingungen klar kommen.

Das ist alles was bis jetzt soweit eigentlich steht.

Bei den Rängen muss ich sagen, das diese bereits länger in Gebrauch sind und nicht an SW orientiert sind. Die Ränge sind hier zu finden, es ist etwas durcheinander mit Dienstgraden der USA, Deutschland und auch Österreich. Wie gesagt die Dienstgrade bestehen schon länger und sind damals so gemacht worden, weil es einfach nirgendwo eine vernünftige Auflistung der SW Dienstgrade gab.
Zu dem Major als Staffelkommandant, da ich nicht weiß was im RL das Gegenstück zu einem Staffelkommandanten im SW ist, hatte ich mich für den Major entschlossen. Da das meiner Meinung nach ganz passte, ab Colonel nen Geschwader kommandieren und Cpt. als Stellvertreter und Major dann halt Kommandant.


Ich möchte noch klarstellen, das ich hier niemanden angreifen will oder sonst was. Ich lasse gerne mit mir über andere Ideen sprechen und mich auch belehren (auch wenn das vll. nich ganz so rüber kam) - da ich weiß das ich in militärischem Wissen bestenfalls ein Laie bin. ;) Also lasst uns das mal locker angehen. ;)
 
Also: Hier mein Senf zu der Sache.

Wir reden hier offenbar von einer Staffel(alles andere wäre auch eine Nummer zu groß), nicht von einem Geschwader. Ein Geschwader wird regulär von einem Oberst kommandiert, eine Staffel von einem Oberstleutnant. Da würde ich auf jeden Fall eine Anpassung empfehlen, was ja nicht weiter beist. Wedge war auch Staffelführer im Rang eines Commander,. genauso wie Luke, was einem OTL der Marine entspricht.

So, was das Verfahren mit den Jedi angeht, das finde ich durchaus gut, das ist Plausibel usw. Ich möchte nur von vornherein klar stellen das es keinen Unfug ala "Ich hab die Macht und bin deshalb so oder so der bessere Pilot" geben darf!!!! Das MUSS allen beteiligten von vornherein klar sein, denn sonst ist die Sache zum Scheitern verurteilt.

So, jetzt folgendes:

Ich habe ja meinen etwas überzüchteten Char Giles Brannon entwickelt und den würde ich quasi zur Verfügung stellen(und ihn auch spielen) um die Staffel aufzubauen. Dazu würde ich noch einen zweiten derartigen Char von jemand anderem empfehlen und diese beiden Char sind sozusagen diejenigen die die Staffel im Auftrag des Oberkommandos aufbauen, einen CO und einen XO raussuchen und dann, sobald die Staffel einsatzbereit ist an diese beiden übergeben(NSCs wie gesagt). Für das mitspielen würde ich dann einen weiteren Char entwerfen und LtCol Brannon entweder entsorgen oder ihn als externen spielen, was sich dann auch immer ergibt.

EDIT:

Die Sache fängt an mir Spaß zu machen. Also hier noch ein paar Vorschläge:

Ich fände es nicht schlecht wenn wir jedem Char eine "nichtfliegerische" Aufgabe zuweisen die zu seinen Pflichten gehört wenn nicht unmittelbar ein Kampfeinsatz stattfindet. Dazu würden gehören:

Ein Operationsoffizier(OPS). Er ist verantwortlich das der tägliche Betrieb läuft.

Einen Trainingsoffizier(TraO). Er ist für das Flugtraining zuständig

einer dieser beiden wäre sinnvoller Weise der dritte im Kommando(normalerweise der OPS)

Einen Versorguns- und Transportoffizier der für den materiellen Nachschub verantwortlich ist.

Einen Sicherheitsoffizer.

Einen Planungsoffizer.

Einen technischen Offizier.

Wenn sonst noch jemandem was einfällt immer raus damit.

Diese Posten habe ich an realen Vorbildern orientiert, sie jedoch nicht alle übernommen, da manche Dinge hier für uns einfach unsinnig sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Reelo könnte, da er nebenbei Mechaniker ist, gern die Rolle des technischen Offiziers übernehmen. Probleme wäre bloß, dass ich - der Schreiberling - nicht besonders viel Ahnung von der Materie habe... ^^

Ach ja, und die Sache mit der Macht wird, denke ich mir mal, nicht überufern. Selbst Luke war recht bescheiden.

Grüße,

Reelo
 
Rob schrieb:
Wir reden hier offenbar von einer Staffel(alles andere wäre auch eine Nummer zu groß), nicht von einem Geschwader. Ein Geschwader wird regulär von einem Oberst kommandiert, eine Staffel von einem Oberstleutnant. Da würde ich auf jeden Fall eine Anpassung empfehlen, was ja nicht weiter beist. Wedge war auch Staffelführer im Rang eines Commander,. genauso wie Luke, was einem OTL der Marine entspricht.
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Als ehemaliger Orgaleiter der Flotte muss ich da Wes absolut zustimmen. Da wurde ewig oft drüber diskutiert und auch dank Gilads Arbeit, wie ich finde, ein guter Kompromiss gefunden. Kompromiss bedeutet natürlich, dass nicht alle zufrieden sind, aber jede Meinung nach "Möglichkeit" berücksichtigt wurde.

D.h.: Das Fass sollte nicht wieder geöffnet werden.


Und eine Anmerkung am Rande: Dein Senf in allen Ehren, jedoch gibt es auch andere Meinungen.

EDIT: Nein, natürlich spricht nichts dagegen, gewisse Dinge zu überdenken ... in diesem Sinne, danke für die Anregungen. :rolleyes:
 
Zuletzt bearbeitet:
Bru-Th Agoch schrieb:
Als ehemaliger Orgaleiter der Flotte muss ich da Wes absolut zustimmen. Da wurde ewig oft drüber diskutiert und auch dank Gilads Arbeit, wie ich finde, ein guter Kompromiss gefunden. Kompromiss bedeutet natürlich, dass nicht alle zufrieden sind, aber jede Meinung nach "Möglichkeit" berücksichtigt wurde.

D.h.: Das Fass sollte nicht wieder geöffnet werden.


Und eine Anmerkung am Rande: Dein Senf in allen Ehren, jedoch gibt es auch andere Meinungen.
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Ok, also eine neue Runde:

Ich öffne Fässer wie ich lustig bin :) Und ich finde man kann durchaus gewisse Dinge mal überdenken. Da spricht nichts gegen.

Und ich sehe hier nirgendwo einen Kompromiss... ich sehe einen ehemaligen Orgaleiter der mir Fakten vor die Nase setzt und meint die wären unverrückbar, was ich aus der Aussage mit dem Fass interpretiere.

Und wie wäre es wenn du deine Meinung mal hier kund tust und nicht nur behauptest es gäbe andere.

Ich mache hier übrigens Vorschläge die zur Diskussion stehen, ich schaffe keinerlei Fakten. Und nur weil DIR etwas nicht passt heißt das das es auf allgemeine Ablehnung stößt. Diskussion ist das Stichwort. ;)
 
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