[NJO,8] Edge of Victory II: Rebirth = Die Verheissung

Tsts, nur nicht ungeduldig werden, der Weg ist das Ziel! :D Und insbesondere bei SbS mit seinem NJO-internen Seitenzahlrekord. *hofft, dass TUF es von dieser Position verdrängen wird*

Micah [/B][/QUOTE]

Hoffnung ist was schönes ..:rolleyes:

Abgesehen davon kommt es nicht unbedingt auf die Länge an, sondern auf die Qualität des Inhalts ;) ( Oooops- ich hoffe das war jetzt nicht irgendwie Doppeldeutig :D)
 
Original von Yun-Ne`Shel:
Hoffnung ist was schönes ..
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...außer, wenn sie enttäuscht wird, ich weiß. Ich hab schon oft versucht, zum Zyniker zu werden, funktioniert aber einfach nicht. ;)

Abgesehen davon kommt es nicht unbedingt auf die Länge an, sondern auf die Qualität des Inhalts
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ACK. Allerdings glaube ich, dass TUF sich um so viele Dinge zu kümmern hat, dass es nur gut sein kann, wenn es richtig umfangreich wird.

( Oooops- ich hoffe das war jetzt nicht irgendwie Doppeldeutig )
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Wäre nicht weiter aufgefallen, wenn Du uns nicht extra draufgebracht hättest. :D

[/offtopic]

Micah
 
Blanvalet hat das deutsche Cover veröffentlicht:
243_24302_rs_31646.jpg
 
Mensch,schon wieder ein akzeptabeler,wenn nicht sogar guter Titel!
Hat zwar mal wieder relative wenig mit dem Inhalt zu tun,klingt aber viel besser als "Luke Skywalker und sein Sohn" oder ähnliche Vorschläge :D

Die bei Blanvalet scheinen richtig was aus ihren Fehlern gelernt zu haben...Respekt !
 
Ok, ich habe es jetzt auch endlich geschafft....


Peshk Thri'agg schrieb:
Also ich fand Rebirth zum Schluss hinauch recht spannend
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Fand ich auch....


Das einzigste was mich absolut stört, ist das Mara plötzlich wieder Kerngesund ist.... ^^

Hat aber wohl was mit dem Blutverlust bei der Geburt / Blutneubildung zu tun.... könnte ich mir wenigstens denken
 
Also auch ich schaufle den Thread wiedermal hoch. Ich bin zwar noch nicht durch mit dem Buch aber ich möchte doch auch schon sagen, dass es mir gefällt (bin jetzt auf Seite 241)

Es ist aber manchmal auch wirklich witzig geschrieben hier einer meiner Lieblingsstellen:


Einfach köstlich, ich kann mir das sogar bildlich vorstellen.

Eine vollständige Rezension kommt am Sonntag oder so.
 
Gut, ich habe mich auf "oder so" beschränkt. ;)

Jetzt habe ich das Buch durch und gebe auch noch meinen Senf dazu:

Zu Kyp muss ich sagen: Er gefällt mir. OK er benimmt sich nicht wi ein Jedi, aber ich verstehe seine Argumente. Irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, an dem man seine prinzipien ignorieren kann. Klar fühlt sich Jaina von ihm hintergangen ist verständlich, aber sonst hätte man nie einen solchen schweren Schlag gegen die YV ausführen können. Klar ist es grausam wenn man ein Weltenschiff mit seinen Bewohnern zerstört, aber hatten die YV irgendwelche Skrupel bei den Weltenschiffen der Ithorianern? Nein. Irgendwann ist genug. Das ist mein Standpunkt.

Zur Storyline mit Han, Leia, Jacen und C-3PO kann ich nur sagen *lol* einfach köstlich Goldenrod ist einfach immer für einen (unfreiwilligen) Spass zu haben. Mehr sag ich nicht dazu.

Storyline Corran, Anakin und Tahiri, fand ich auch ganz gut. Es war irgendwie nicht so düster, klar bei den beiden Turteltauben, auch Corran kam mir recht lockerflockig rüber, vielleicht ein bisschen zu sehr.

Storyline Nen Yim Kae Kwaad: Es war recht interessant, vor allem der einblick in die YV-Kultur. Es kommt mir ein wenig wie im Mittelalter vor. Gott hat alles erschaffen, wer das Hinterfragt ist des Teufels also des Todes oder wird abgeschoben.

So, das war meine Meinung.
 
Dorsk 118 schrieb:
Zu Kyp muss ich sagen: Er gefällt mir. OK er benimmt sich nicht wi ein Jedi, aber ich verstehe seine Argumente. Irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, an dem man seine prinzipien ignorieren kann. Klar fühlt sich Jaina von ihm hintergangen ist verständlich, aber sonst hätte man nie einen solchen schweren Schlag gegen die YV ausführen können. Klar ist es grausam wenn man ein Weltenschiff mit seinen Bewohnern zerstört, aber hatten die YV irgendwelche Skrupel bei den Weltenschiffen der Ithorianern? Nein. Irgendwann ist genug. Das ist mein Standpunkt.
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ich würde dem grundsätzlich erst einmal widersprechen. Wenn man einen bösen Feind bekämpft, und dieselben Methoden anwendet wie dieser, wird man dann nicht automatisch auch böse? Besser gesagt: Heiligt der Zweck die Mittel? Ich sage "nein".

ansonsten habe ich das Buch auch so in Erinnerung, wie du es beschrieben hast :D
 
badehaubendealer schrieb:
ich würde dem grundsätzlich erst einmal widersprechen. Wenn man einen bösen Feind bekämpft, und dieselben Methoden anwendet wie dieser, wird man dann nicht automatisch auch böse? Besser gesagt: Heiligt der Zweck die Mittel? Ich sage "nein".

ansonsten habe ich das Buch auch so in Erinnerung, wie du es beschrieben hast :D
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Ich würde sagen: Ja, der Zweck heiligt die Mittel. Irgendwann geht es nicht mehr mit Diplomatie und goodwill. Irgendwann ist Schluss.

Es ist hart aber es ist so.
 
Dorsk 118 schrieb:
Ich würde sagen: Ja, der Zweck heiligt die Mittel. Irgendwann geht es nicht mehr mit Diplomatie und goodwill. Irgendwann ist Schluss.

Es ist hart aber es ist so.
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Es geht hier aber nicht um Diplomatie und goodwill SONDERN um die Ermordung von unschuldigen Zivilisten, die 1. nicht am Krieg schuld sind, 2. nicht als militärische Bedrohung anzusehen sind, 3. die ganze Aktion primär als Rache von Kyp an den VOng anzusehen ist (sein Motto: Wir geben ihnen was von ihrer eigenen Medizin.)

Wenn TArkin einen Planeten sprengt ist das ein Kriegsverbrechen. WEnn Kyp ne SOnne in eine Nova verwandelt und damit einen Planeten sprengt, ist dies ein Kriegsverbrechen (auch wenn ich in einem anderen Thread die Gegenposition bezogen hab).
Aber wenn Kyp unter unterschlagung von wichtigen Fakten ein neues Worldship der Vong vernichten lässt und damit eine enorme Anzahl von VOngfrauen, Arbeitern, SHamed Ones und Kinder bereitwillig dem TOd übergibt, dann HEILIGT DER ZWECK DIE MITTEL? :rolleyes: :rolleyes:

In meinen Augen nicht!
 
Woodstock schrieb:
Es geht hier aber nicht um Diplomatie und goodwill SONDERN um die Ermordung von unschuldigen Zivilisten, die 1. nicht am Krieg schuld sind, 2. nicht als militärische Bedrohung anzusehen sind, 3. die ganze Aktion primär als Rache von Kyp an den VOng anzusehen ist (sein Motto: Wir geben ihnen was von ihrer eigenen Medizin.)

Wenn TArkin einen Planeten sprengt ist das ein Kriegsverbrechen. WEnn Kyp ne SOnne in eine Nova verwandelt und damit einen Planeten sprengt, ist dies ein Kriegsverbrechen (auch wenn ich in einem anderen Thread die Gegenposition bezogen hab).
Aber wenn Kyp unter unterschlagung von wichtigen Fakten ein neues Worldship der Vong vernichten lässt und damit eine enorme Anzahl von VOngfrauen, Arbeitern, SHamed Ones und Kinder bereitwillig dem TOd übergibt, dann HEILIGT DER ZWECK DIE MITTEL? :rolleyes: :rolleyes:

In meinen Augen nicht!
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OK das mit den Shamed Ones und den Arbeitern, das ist nicht i.O. aber aus den Kindern und auch Frauen, könnten auch wieder Krieger und sonstwas werden, somit heiligt in dieser Hinsicht der Zweck die Mittel. Natürlich ist es grausam aber haben die Vong vor den Kindern und Frauen halt gemacht? Meines Wissens nicht. Wenn man weiter im Buch liest, kommt ja raus, dass es noch nciht soviele Vongs in diesem Weltenschiff gab, gut immer noch kein Argument aber es hat doch ein bisschen die Kriegerproduktion unterbunden.
 
Dorsk 118 schrieb:
OK das mit den Shamed Ones und den Arbeitern, das ist nicht i.O. aber aus den Kindern und auch Frauen, könnten auch wieder Krieger und sonstwas werden, somit heiligt in dieser Hinsicht der Zweck die Mittel. Natürlich ist es grausam aber haben die Vong vor den Kindern und Frauen halt gemacht? Meines Wissens nicht. Wenn man weiter im Buch liest, kommt ja raus, dass es noch nciht soviele Vongs in diesem Weltenschiff gab, gut immer noch kein Argument aber es hat doch ein bisschen die Kriegerproduktion unterbunden.
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Bei den Verlusten geht es auch nicht primär um die VOng die schon im Weltenschiff waren, sondern eher um die anderen, die in den alten, zerbrechenden Weltenschiffe auf ihren langsamen Tod im All warten.

Und deine Sicht von "aus Kindern könnten wieder Krieger werden", damit gibts du auch den Vong eine Legitimation ihre Gefangenen (egal ob alt, jung, Soldat, Zivilist) einfach zu töten, denn sie könnten auch wieder Krieger und damit direkte Feinde werden.

Außerdem ist es IMHO nicht so, dass dir als VOngkind alle Türen offenstehen. Es kommt doch in großem Maße darauf an, in welche Domain und natürlich in welche Kaste du geboren wurdest.

Was Kyp hier macht ist falsch sogar böse.

Und egal wie der Krieg ist (und dieser ist wohl das schlimmste was in der GFFA seit laanger Zeit war) wir dürfen uns nicht von dieser WElle des Hasses und der Gewalt mitreissen lassen.
Selbst wenn wir dann gewinnen würden, wären wir dann nicht zu dem geworden, was wir eigentlich bekämpfen wollten ?
 
Woodstock schrieb:
Und deine Sicht von "aus Kindern könnten wieder Krieger werden", damit gibts du auch den Vong eine Legitimation ihre Gefangenen (egal ob alt, jung, Soldat, Zivilist) einfach zu töten, denn sie könnten auch wieder Krieger und damit direkte Feinde werden.
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Das machen die doch schon längst. Gut entweder sie werden zu Sklaven "umformatiert" "ummoduliert" wie auch immer oder sie werden ihren Göttern geopfert.

Außerdem ist es IMHO nicht so, dass dir als VOngkind alle Türen offenstehen. Es kommt doch in großem Maße darauf an, in welche Domain und natürlich in welche Kaste du geboren wurdest.
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Da hast du eigentlich recht. Hatte ich nicht berücksichtigt.

Was Kyp hier macht ist falsch sogar böse.
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Was aber wieder ziemlich gut erklärbar ist. Er will doch nur irgendwie dir Galaxie retten

Und egal wie der Krieg ist (und dieser ist wohl das schlimmste was in der GFFA seit laanger Zeit war) wir dürfen uns nicht von dieser WElle des Hasses und der Gewalt mitreissen lassen.
Selbst wenn wir dann gewinnen würden, wären wir dann nicht zu dem geworden, was wir eigentlich bekämpfen wollten ?
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Und wie würdest du das "YV-Problem" lösen? Ein Kaffee-Kränzchen veranstalten? mit Diplomatie? Klappt beides nicht.
 
Dorsk 118 schrieb:
Das machen die doch schon längst. Gut entweder sie werden zu Sklaven "umformatiert" "ummoduliert" wie auch immer oder sie werden ihren Göttern geopfert.

Was aber wieder ziemlich gut erklärbar ist. Er will doch nur irgendwie dir Galaxie retten
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Und du sprichst ihnen mit deinem Zweck heiligt die Mittel auch noch die Legitimität für diese abscheulichen Taten zu.
Damit erlaubst du den Vong das zu machen.

Und er will die Galaxie retten indem er relativ "unwichtige" Zivilisten umbringt? Warum hat er nicht nen Angriff auf verschiedene militärische Ziele geplant? :confused:
Und noch was: Wenn seine Aktion eigentlich gerechtfertigt und wichtig ist, warum muss er dem Militär und Jaina diese Mär von "Vong-Todessten" auftischen?

Erklär mir das mal bitte genauer.
 
Woodstock schrieb:
Und du sprichst ihnen mit deinem Zweck heiligt die Mittel auch noch die Legitimität für diese abscheulichen Taten zu.
Damit erlaubst du den Vong das zu machen.

Und er will die Galaxie retten indem er relativ "unwichtige" Zivilisten umbringt? Warum hat er nicht nen Angriff auf verschiedene militärische Ziele geplant? :confused:
Und noch was: Wenn seine Aktion eigentlich gerechtfertigt und wichtig ist, warum muss er dem Militär und Jaina diese Mär von "Vong-Todessten" auftischen?

Erklär mir das mal bitte genauer.
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OK, du hast schon recht, er hätte Jaina wirklich nicht blügen sollen, das Militär auch nicht. Vielleicht hätte er auch nicht das Weltenschiff zerstören lassen sollen, aber er hat es getan und hat durch diese eigentlich grauenvolle Art der Galaxie gezeigt, dass die YV nicht unbesiegbar sind und auch nicht unverwundbar.

Aber wenn du schon die Aktion von Kyp falsch und böse findest, wie findest du dann die Reaktion von Shimrra? Dem war das irgendwie gleichgültig, so habe ich das auf jedenfall verstanden.
 
Dorsk 118 schrieb:
Ich würde sagen: Ja, der Zweck heiligt die Mittel. Irgendwann geht es nicht mehr mit Diplomatie und goodwill. Irgendwann ist Schluss.

Es ist hart aber es ist so.
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ich habe ja garnicht gesagt, dass die NR sich nicht wehren soll. Aber trotzdem muss man doch keine zivilen Einrichtungen angreifen, und als solches zähle ich das Worldship...


edit: der Post von mir hat sich erledigt. Ich habe mal wieder nicht gesehen, dass es noch eine Seite gibt :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Dorsk 118 schrieb:
OK, du hast schon recht, er hätte Jaina wirklich nicht blügen sollen, das Militär auch nicht. Vielleicht hätte er auch nicht das Weltenschiff zerstören lassen sollen, aber er hat es getan und hat durch diese eigentlich grauenvolle Art der Galaxie gezeigt, dass die YV nicht unbesiegbar sind und auch nicht unverwundbar.

Aber wenn du schon die Aktion von Kyp falsch und böse findest, wie findest du dann die Reaktion von Shimrra? Dem war das irgendwie gleichgültig, so habe ich das auf jedenfall verstanden.
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Da ich die NJO schon durchhabe, weiß ich was ich gegen die VOng machen würde (und was tatsächlich getan wird).

Also kann ich hier nicht objektiv weiterdiskutieren ohne nur so mit Spoilern um mich zu werfen. Und dann wird die Diskussion für dich doch ein wenig eintönig (solltest du, ich rate dir dazu, jeden Spoiler zur weiteren Handlung ablehnen).
 
Woodstock schrieb:
Da ich die NJO schon durchhabe, weiß ich was ich gegen die VOng machen würde (und was tatsächlich getan wird).

Also kann ich hier nicht objektiv weiterdiskutieren ohne nur so mit Spoilern um mich zu werfen. Und dann wird die Diskussion für dich doch ein wenig eintönig (solltest du, ich rate dir dazu, jeden Spoiler zur weiteren Handlung ablehnen).
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OK, ich werde mir das zu Herzen nehmen. Wenn du noch ein paar Wochen bzw. Monate Zeit hast, dann können wir später weiterdiskutieren. :D
 
bin gestern mit fertig geworden und muss mal wieder sagen...gutes buch aber ich will wissen wie es weitergeht *grummel*...aber hab kein bock die auf englisch zu lesen

zu euer diskussion.....es war von kyp nicht richtig aber die vong greifen die galaxie der menschen an ...sie waren zuerst dort.....somit ist es nicht schlimm "zivile vong´s " zu töten......sie kämpfen (gezwunge oder nocht)mit den vong´s zusammen
 
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