Okay, nochmal 'ne Runde [mit irrem Gelächter, kaputtem Gesicht und an 'ner Senatskapsel hängend]:
Das Problem ist hier, das nun zwei "Ideologien" und "Überzeugungen" aufeinander treffen.
Das ist von meiner Seite nicht einmal
nur Sidious-Fanboy-Getue. Ich finde einfach, dass ROTS so viel besser als Film funktioniert, und tatsächlich mehr als Zufall, unmotiviertes Handeln oder die Existenz der OT dahintersteckt...
Es gibt nichts im Film, das euch 100% recht gibt(genauso wenig wie mir), aber was ich gesehen habe, waren einmal ein Kampf Palpatines, in dem er nur ein Schwert benutzt hat, UND ein Kampf, den er nur gewonnen hat, WEIL er die Macht benutzt hat.
Ersteres sagt ja niemand. Wir würden ja nicht diskutieren, wenn alles offensichtlich wäre. Aber es gibt in der PT überhaupt sehr viel Subtext hinsichtlich der Sith-Verschwörung. Das fängt ja schon in TPM an, wo nach fast sieben Jahren Leute noch nicht peilen, dass die Kamera auf Palpatine fährt, nachdem Mace gefragt hat, welcher Sith wohl abgetreten ist.
Gerade in dem Bereich ist es also überaus wahrscheinlich, wenn tatsächlich mehr abgeht, als auf der Leinwand zu sehen ist...
Was du jetzt gesehen hast, ist nämlich so auch nicht da: Es gibt in ROTS weder einen Kampf mit Sidious, in dem Palpatine nur ein Schwert benutzt (gegen Mace wird ja auch geblitzt), noch einen, den er nur gewinnt, weil er die Macht benutzt (wir wissen einfach nicht, wie ein LS-Kampf ohne Machtfähigkeiten ausgegangen wäre, weil's nicht gezeigt wird - mit Machtfähigkeiten sind Telekinese, Blitze etc. gemeint, nicht mit der Macht beschleunigte Bewegungen, ohne die weder Sidious noch Yoda besonders schnell wären).
Ich bezweifle nicht, das Palpatine mächtiger ist als Windu, was ich bezweifle ist, das Palpatine stärker im Schwertkampf ist, wir haben gesehen, das er es nicht ist!
Wir sehen auch, dass Palpatine sagt, er liebe die Demokratie. Wir sehen, ihn sogar sehr oft sehr Dinge tun, die Darth Maul oder Darth Vader nie tun. Er ist nett! Obwohl wir ja wissen, dass wir, wenn wir ihm das abkaufen, reingelegt werden. Er ist böse! Allein deshalb ist schon legitim, anzunehmen, Palpatine könnte zum Schein einen Schwertkampf verlieren, obwohl er ihn hätte gewinnen können.
Die Vermutung, dass auf die Weise der vorgespiegelten Niederlage Palpatines Ziel viel besser zu erreichen wäre, die wir ja haben, deutet noch viel mehr in die Richtung...
Also: Wir sehen's nicht. Aber hey, wir sehen in TPM & AOTC auch nicht, dass Palpatine Darth Sidious ist. Aber es ist auch da schon. Sidious ersetzt nicht etwa den Palpatine-Klon oder seinen Zwillingsbruder während der Klonkriege durch sich selbst und wir merken das nicht
.
Palpatine streckt Yoda nieder, mit der Macht, und macht dann den Fehler, mit seinem Opfer zu spielen, auch ein logischer Fehler, wenn man es genau nimmt, denn er hätte ihn sofort töten müssen, aber hier kommt die Dramatik zum Zuge, der Charakter Palpatines, der diesen Erfolg geniessen will!
'N paar Beiträge weiter oben sagte ich schon, dass sich Palpatine eigentlich nicht vor Yoda fürchtet. Er ist freut sich, dass er überlebt hat. Sonst ginge auf seinem Gesicht auch kaum die Sonne auf, als er zur Tür schaut.
Wäre das nicht so, wäre es in der Tat verwirrend, wieso er den bewußtlosen Yoda nicht zu Tode blitzt. Das will er aber gar nicht. Also gibt's da auch kein Problem...
Yoda schleudert ihn zurück, sichtlich beeindruckt will Palpatine fliehen, wir sehen Parallelen zu Windu.
Zu Windu sehe ich da keine Parallelen. Wo rennt Palpatine denn von Windu davon? Und Sidious' Überraschung hinsichtlich Yodas Attacke liegt wohl einerseits in seiner Vermutung, dass der Gnom weniger einstecken kann und hat andererseits mit seiner Vermutung zu tun, dass Darth Vader parallel angegriffen werden soll.
Als Yoda ihm in den Weg tritt, geht's ja darum: Yoda wird Sidious nicht daran hindern, Vader zu retten bzw. weiter auszubilden...
Diesen Spass konnte man im Windukampf nicht sehen, da hat er eher eine schreckliche, hasserfüllte Miene verzogen, aber dennoch sehr überzeugend, als das ich sagen würde, das die gespielt war.
Das war sie unserer Interpretation nach aber. Diese Fratzen passen wunderbar ins Bild: Windu soll aufgehetzt werden, sich von der Arrestgeschichte zu verabschieden. Das macht er aber erst nach den Blitzen. Obwohl die Grimassen schon ziemlich bizarr aussehen und den Kanzler doch fast mehr entmenschlichen, als die - dem Zuschauer ja schon bekannte - Fratze des Kaisers...
Zurück zum Kampf, wir sehen, dass Yoda und Palpatine getrennt sind, Palpatine nutzt seine Macht, was Yoda scheinbar richtig "nervt", weil er sein Lichtschwerteduell fortsetzten will, jenes Duell, das der Imperator vermeidet (man sieht es daran, das Yoda ständig sein Schwert anktivieren will, der Imperator ihn aber auf Distanz halten will und ihn daran hindert. Ein überlegener Schwertkämpfer würde das nie tun!)!
Wir wissen aus bestimmten EU-Quellen (namentlich 'Dark Lord' von Luceno), dass die Sith als Orden jenseits des Lichtschwertkampfs sind.
Er sagt da wörtlich, dass die Sith nur mit dem LS kämpfen, um die Jedi zu demütigen. Das Lichtschwert ist seit Jahrtausenden die Waffe der Jedi. Zumindest die Bane-Sith dürften die nur benutzen, weil's gegen Jedi geht. Und Vader und Tyranus sind als Ex-Jedi natürlich auch sehr in der Kampfkultur verhaftet.
Das paßt auch zu Palpatines Aussage in ROTJ, Lukes Schwert sei die Waffe eines Jedi-Ritters, dem Schwert Vaders ähnlich, der sein Rotklingenschwert nicht dem Design von Sidious' Schwert angepaßt hat.
Das heißt also, dass Sidious nicht aus Angst nicht lichtschwertelt, sondern weil er keine Lust hat. Und Yoda kommt damit ja auch nicht klar. Er springt auch am Ende noch mit dem LS da hoch, obwohl er doch auch anders hätte vorgehen können...
Wieso Yoda während dem ganzen Kapselwerfen überhaupt ständig sein kurzes Streichholz brennen läßt, versteh' ich eh nicht. Deswegen fällt er einmal ja sogar hin, anstatt gleich zu versuchen, dem Kaiser seinerseits zu bewerfen...
Und das Palpatine bereit für eine neue Runde ist, kann ich nicht sehen. Was ich sehe, ist ein palpatine, der sich freut, das er sich gerade noch halten kann, was Yoda nicht gelungen ist. Übrigens wird hier mit viel Symbolik gearbeitet. Der Fall Yodas und der "fast"Fall Palpatines.
Hm. Wenn ich ein irrer Sith wäre, würde ich nicht derart irre lachen, wenn ich gerade noch wo festhalten konnte. Zumal Sidious nicht wissen konnte, dass Yoda nicht direkt unter ihm irgendwo hängt und gleich hochkommt und versucht ihn zu erwürgen oder so...
Es paßt eher, wenn wir dem Kaiser da 'nen bißchen Spaß unterstellen, à la 'Hey, das hab ich ja seit Jahrzehnten nicht mehr gehabt, komm' laß uns noch 'mal 'ne Runde in die Arena gehen...
Was die Symbolik angeht, hast du schon recht. Gerade die drückt aus, dass Sidious eindeutig gewonnen hat. Yoda ist unten, der Sith oben. Und er kann noch lachen!
Und was die Interpretation der Blitzexplosion angeht, da hat meines Erachtens auch Yoda dran schuld. Er kam mit der Menge an Energie nicht klar... Daher konnte er sich wohl auch nicht mehr auf dem Kanzlerpodest halten und wäre demnach nicht mehr fit für noch 'mal 'ne Runde...
