David Somerset
Dr. rer. nat.
Objection:
http://blog.rursus.de/2015/12/diacetyl-es-ist-einfach-dinge-kompliziert-zu-machen/#fn6-2531
Wenn Medien überfordert sind.
Raucher.
- Ersteller kukuGuY
- Erstellt am
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http://blog.rursus.de/2015/12/diacetyl-es-ist-einfach-dinge-kompliziert-zu-machen/#fn6-2531
Wenn Medien überfordert sind.
icebär
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Das ist in der Tat ziemlich relativierend. Allerdings sollte man dann doch noch ergänzen, dass es eben nur und ausschließlich um dieses Butteraroma geht. Was andere Inhaltsstoffe angeht, so gibt dieser Artikel da keinerlei Erkenntnisse preis. Das ist in seiner Aussage dann ebenso missverständlich, wie auch der EDIT: Spiegelartikel Sternartikel.
Insofern gilt die Stellungnahme (21.01.2013) vom Bundesinstitut für Risikobewertung, die eindeutig vor dem Konsum warnt, wohl auch noch weiterhin:
http://www.bfr.bund.de/cm/343/liquids-von-e-zigaretten-koennen-die-gesundheit-beeintraechtigen.pdf
Insofern gilt die Stellungnahme (21.01.2013) vom Bundesinstitut für Risikobewertung, die eindeutig vor dem Konsum warnt, wohl auch noch weiterhin:
http://www.bfr.bund.de/cm/343/liquids-von-e-zigaretten-koennen-die-gesundheit-beeintraechtigen.pdf
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David Somerset
Dr. rer. nat.
Ich finde das gar nicht so missverständlich, weil der Blogger da doch deutlich macht worum es ihm geht. Der Stern eröffnet damit, dass der Dampf von E-Zigaretten vermeintlich gesünder ist als Tabakrauch, eine Erwartung die nun getrübt wird, weil gesundheitsschädliche chemische Verbindungen gefunden werden, wie Diacetyl. Da wird also eine Erwartung aufgebaut die im Laufe des Artikels gar nicht erfüllt wird. Weder wird da ein Vergleich mit Tabakrauch angestellt, noch werden die Werte in irgendeinen Bezug gestellt und darum ging es dem Blogger, da er es ja nicht in Abrede stellt, dass der Dampf von E-Zigaretten gesundheitsschädliche Stoffe enthält. Er hat ja auch kein Problem damit, auch widersprüchliche Befunde zu erwähnen, wie die Gefährdungseinschätzung von Diketonen, wie den untersuchten Aromastoffen.
Das BfR ist dahingehend auch vollkommen anders zu bewerten, weil es lediglich darstellt, was im Dampf von E-Zigaretten enthalten ist. Das sind wichtige Informationen um dem Gesetzgeber etwas an die Hand zu geben, um über eine Regulierung zu beraten.
Wenn wir zusammenfassen, dann ist bis dato das Dampfen, was den Gehalt von gesundheitsschädlichen Stoffen angeht, in der Regel dem Rauchen vorzuziehen, schlicht weil die Stoffe die den Tabakrauch so schädlich machen, entweder gar nicht im Dampf vorkommen (bspw. Kohlenmonoxid, Blausäure, PAK) oder aber in geringeren Mengen (bspw. Formaldehyd, Acetaldehyd).
Tabak: http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/tx700275p
Liquids: http://www.mdpi.com/1660-4601/11/11/11192/htm#B13-ijerph-11-11192
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icebär
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Stimmt, das hat Herr Mellin (Rursus) getan. Und gleichzeitig eben auch nicht.
Aber die Kommentare zu genau diesem Blogbeitrag sprechen da schon eine andere Sprache. Ganz besonders Rursus Kommentar zum User "Peter Kahn" lässt dann mal so gar nicht erkennen, was für eine Art von Aufklärung hier nun betrieben wird. Mir fehlt da an dieser Stelle tatsächlich zumindest der Hinweis, dass Dampfen eben nicht als vollständig harmlos zu betrachten ist. Sein Kommentar liest sich für mich aber eben doch genau so:
Peter Kahn:
Antwort von Rursus:
Schon ein reichlich merkwürdiges Verhalten. Und das hat mich mal dazu gebracht, ein paar Minuten mehr auf diesem Blog zu verbringen.
Und siehe da:
Auch an einer anderen Stelle finde ich, dass Mellin sogar bewusst verharmlost, nämlich im Fazit seines Papers, das seine Recherchen und Überlegungen zum Thema E-Zigaretten zusammenfasst:
http://blog.rursus.de/faktenbasierte-ausarbeitung/
=>> PDF ist unter dem DOWNLOAD-Button zu finden.
Dort räumt er zwar ein, dass Nikotin konsumiert wird, aber dieses Fazit ignoriert nun mal die gegenwärtigen Erkenntnisse zu Nikotin und dessen Auswirkung auf Krebszellen vollständig. Tatsächlich spielt er die Rolle des Nikotins auf die des reinen Suchterzeugers herunter. Weitere Wirkungen sind für ihn an dieser Stelle gar kein Thema.
Auch der ellenlange Absatz über Nikotin selbst befasst sich einzig und alleine mit der Wirkung von Nikotin als Suchtdroge. Und auch hier sind andere Wirkungen für ihn nicht erwähnenswert.
Andere Leute haben dazu jedoch eine gänzlich andere Auffassung:
http://www.scilogs.de/fischblog/der...kotin-tumorwachstum-und-metastasen-bei-krebs/
http://www.wissenschaft.de/home/-/journal_content/56/12054/1027376/
Und wer wird ziemlich sicher auf E-Zigaretten umsteigen wollen? Leute die an Krebs erkrankt sind, weil man "raucht" nach der Definition von Herrn Mellin ja nicht mehr.
Und so wirklich süchtig machen tut Nikotin ja angeblich auch nicht...
Mein Fazit: Nicht nur der Stern kann hier tendenziöse Dinge von sich geben.
Wie siehst du das?
David Somerset
Dr. rer. nat.
Ich hab mich mit dem Blog nicht auseinandergesetzt, sondern nur mit dem entsprechenden Eintrag, der bei mir einen wesentliche besseren Eindruck hinterlässt, als der Artikel vom Stern und in Sachen Nachvollziehbarkeit und Quellenlage um einiges wertiger ist.
Ich kann da aber nicht ausmachen, dass er versucht das Dampfen als vollständig harmlos hinzustellen. Das der Dampf der E-Zigaretten Diacetyl enthält, stellt er zu keinem Zeitpunkt in Frage, er stellt es lediglich mit gesetzlichen Grenzwerten in Relation.
Dann hast Du anscheinend eine andere Erwartungshaltung an den Blog als der Autor. Vielleicht wäre ein Hinweis auf die negativen Effekte von Nikotin bei Tumorzellen angebracht, vielleicht aber auch nicht. Verschiedene Krankheitsbilder dürften für manche Inhaltsstoffe problematisch werden (man denke nur an Zucker und Diabetes mellitus, Propylenglykol wird im Körper zu Glukose metabolisiert...Hinweis für Diabetiker?), ein Übersichtsartikel wird dann aber entsprechend unübersichtlich.
Für mich stellt sich das ganze nun so dar, dass der Blogger von gesunden Menschen ausgeht und die Inhaltsstoffe von Dampf und Rauch vergleicht im Hinblick auf ihre Auswirkungen auf einen gesunden Körper. Krankheitsbilder sind für ihn einfach kein Thema.
Ich kann da aber nicht ausmachen, dass er versucht das Dampfen als vollständig harmlos hinzustellen. Das der Dampf der E-Zigaretten Diacetyl enthält, stellt er zu keinem Zeitpunkt in Frage, er stellt es lediglich mit gesetzlichen Grenzwerten in Relation.
Dann hast Du anscheinend eine andere Erwartungshaltung an den Blog als der Autor. Vielleicht wäre ein Hinweis auf die negativen Effekte von Nikotin bei Tumorzellen angebracht, vielleicht aber auch nicht. Verschiedene Krankheitsbilder dürften für manche Inhaltsstoffe problematisch werden (man denke nur an Zucker und Diabetes mellitus, Propylenglykol wird im Körper zu Glukose metabolisiert...Hinweis für Diabetiker?), ein Übersichtsartikel wird dann aber entsprechend unübersichtlich.
Für mich stellt sich das ganze nun so dar, dass der Blogger von gesunden Menschen ausgeht und die Inhaltsstoffe von Dampf und Rauch vergleicht im Hinblick auf ihre Auswirkungen auf einen gesunden Körper. Krankheitsbilder sind für ihn einfach kein Thema.
icebär
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Naja, eine Ausarbeitung, dessen proklamiertes Ziel es ist,
Zumal Nikotin in dieser Ausarbeitung sogar ein ganz eigenes Kapitel bekommen hat. Stattdessen wird Nikotin mit Koffein verglichen und der Satz "Gift ist ne Frage der Dosis" am Konsum von zu viel Wasser erläutert.
Ist alles richtig, aber eben keine erschöpfende Darstellung des wissenschaftlichen Ist-Zustandes der Forschung zu Nikotin als Konsumstoff.
sollte sich selbstredend auch mit dem Hauptwirkstoff ausführlich auseinander setzen.
Zumal Nikotin in dieser Ausarbeitung sogar ein ganz eigenes Kapitel bekommen hat. Stattdessen wird Nikotin mit Koffein verglichen und der Satz "Gift ist ne Frage der Dosis" am Konsum von zu viel Wasser erläutert.
Ist alles richtig, aber eben keine erschöpfende Darstellung des wissenschaftlichen Ist-Zustandes der Forschung zu Nikotin als Konsumstoff.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Fragt sich nur warum es eine erschöpfende Darstellung der Forschung zu Nikotin sein sollte. Nikotin ist da auch nur ein Aspekt. Wenn wir das weite Feld der Wechselwirkungen verschiedener Stoffe mit dem Körper und deren Störung aufgrund eines Krankheitsbilds aufmachen, dann wirds ziemlich schnell ziemlich lang. Ob es da nicht reicht die akuten Auswirkungen auf einen gesunden Menschen zu schildern und sauber zu belegen? Vielleicht war das auch das Ziel. Krankheiten und wie die Inhaltsstoffe darauf wirken war einfach nicht das Thema.
Wobei gerade bei Nikotin ja auch therapeutische Anwendungen im Raum stehen für allerlei neurologische und psychische Krankheiten.
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icebär
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Weil jemand, der sich über die Presse ob falscher, unvollständiger oder fahrlässiger Meldungen echauffiert, nun mal ganz besondere Sorgfalt walten lassen muss. Insofern ist meine Erwartungshaltung auch deutlich höher und ich reagiere dann durchaus ein wenig verdutzt, wenn ein Wikipediabeitrag vollständiger wirkt, als eine Ausarbeitungen von jemandem, der sich umfassend mit der Materie auseinander gesetzt hat.
Zumal Mellin ja selbst sagt, dass Nikotin bestens erforscht ist.
Dann fehlt mir aber immer noch mindestens ein kurzer Abriss über Vergiftungserscheinungen im Zusammenhang mit Nikotin, denn das kann nun mal jedem Konsumenten passieren und das gehört für mich absolut unzweifelhaft zu einer Erörterung des Gefahrenpotentials von E-Zigarettenkonsum dazu. Auch wenn eine Vergiftung nicht gleich tödlich ist, sollte man da doch trotzdem mal ein paar Worte zu verlieren.
Natürlich kann man das, wie Mellin es formuliert hat, auch einfach als "Missbrauch" titulieren und dementsprechend nicht weiter beachten. Dann muss er sich aber eben auch die selbe Kritik gefallen lassen, die er selbst der Presse vorwirft, nur dass er halt nicht überdramatisiert, sondern verharmlost.
Und dass er verharmlost, ist halt einfach mein subjektives Empfinden, denn scheinbar gibt es in diesem Blog auch eine rege Fangemeinde, die jeden Beitrag von Mellin als die Wahrheit mit ner Runde Liquids feiert.
Naja, am Ende bin ich der Meinung, dass Rauchen "nicht gut" ist und Dampfen auch nur ein bisschen weniger (um den Faktor 100) "nicht gut". Es ganz sein zu lassen ist immer noch am besten und genau diese Aussage macht Mellin für mich halt nicht deutlich genug.
Zuletzt bearbeitet:
David Somerset
Dr. rer. nat.
Ob eine Privatperson im Internet eine ähnliche Sorgfalt walten lassen muss wie ein Pressevertreter, wage ich mal zu bezweifeln. Dafür ist mir das Internet als Meinungsplattform kaum stringent genug.
Also meine Erwartungshaltung ist da doch recht ernüchternd, weil ich gar keine Abhandlung zu Nikotin im speziellen erwarte, genauso wenig zu den anderen genannten Inhaltsstoffen, die man ähnlich erschöpfend behandeln kann aber eben auch nicht muss.
Welcher Wiki-Artikel ist das denn? Ich kann in dem Artikel zur E-Zigarette nichts weiteres zu die Auswirkungen von Nikotin auf das Tumorwachstum finden, höchstens im Artikel zu Nikotin selbst.
Ich hab da einfach eine komplett andere Erwartungshaltung. Mir ging es sowieso nur um den Stern-Artikel und dessen inhaltliche Fehler, welche der Autor halt recht treffend und nachvollziehbar aufgezeigt hat.
Der Übersichtsartikel hat für mich auch eine deutliche Zielsetzung und bleibt sich im Umfang, mit denen er die Inhaltsstoffe behandelt auch treu. Gesondert wird halt Nikotin in Hinblick auf das Suchtpotential dargestellt. Ob die einzelnen Punkte erschöpfend dargestellt sind, ist streitbar, mehr kann man immer schreiben.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Genau den meinte ich.
Diesen Beitrag (http://blog.rursus.de/2013/03/nikotin-wirklich-so-schlecht-wie-sein-ruf/) der so auch in das obige PDF als Kapitel "Nikotin" übernommen wurde und Teil des Gesamtwerks über die E-Zigaretten ist, ist von mir in Relation zu seinem Wikipedia-Gegenstück gesetzt worden.
Randnotiz: Nett ist übrigens der Verweis auf scopus.com mit seinen 7200+ Studien zum Thema. Nur doof, dass man da als 08/15-Surfer vor verschlossenen Türen stehen bleiben muss.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Randnotiz: Nett ist übrigens der Verweis auf scopus.com mit seinen 7200+ Studien zum Thema. Nur doof, dass man da als 08/15-Surfer vor verschlossenen Türen stehen bleiben muss.
Ist doch usus. Machen andere Publikationsplattformen doch genauso.
Yliane
Podiumsbesucher
*Staub wegwisch*
Ich habe für Raucher gestimmt, obgleich ich keine Zigaretten rauche, sondern eine E-Zigarette habe, heißt, ich atme keinen Rauch, sondern Dampf ein. Mein Lieblings-Liquid ist derzeit marokkanische Minze mit Mangogeschmack. Ich dampfe erst seit ein paar Monaten, deswegen habe ich noch nicht viele Geschmäcker ausprobiert, aber das ist derzeit das Beste. Vielleicht kaufe ich mir das nächste Mal Vanille-Zitrone - ein ehemaliger Kollege hat mir das mal empfohlen. Vielleicht schmeckt das ja auch.
Ich habe für Raucher gestimmt, obgleich ich keine Zigaretten rauche, sondern eine E-Zigarette habe, heißt, ich atme keinen Rauch, sondern Dampf ein. Mein Lieblings-Liquid ist derzeit marokkanische Minze mit Mangogeschmack. Ich dampfe erst seit ein paar Monaten, deswegen habe ich noch nicht viele Geschmäcker ausprobiert, aber das ist derzeit das Beste. Vielleicht kaufe ich mir das nächste Mal Vanille-Zitrone - ein ehemaliger Kollege hat mir das mal empfohlen. Vielleicht schmeckt das ja auch.
Ich hab für Nichtraucher gestimmt.
Meine Lunge ist absolut jungfräulich, was das Einatmen nikotinhaltiger Schadstoffe betrifft ^^
Wobei...nicht ganz. In der vierten Klasse Volksschule habe ich mal eine Gruppe von Kindern beim Nachhauseweg durch eine nahegelegenes Waldstück begleitet, das ziemlich blickdicht im Schatten hinter der Schule lag. Dort haben diese 9-10 jährigen Kids die Zigaretten geraucht wie alte Profis. Da wurde eine nach der anderen weggezogen wie nix. Und ich stand nur da und dachte: Holy Shit (...bzw irgendwas Altersgerechteres ^^) und war anfangs auch komplett überfordert, als mir jemand ebenfalls so 'nen Stängel hinhielt.
Jetzt mal ganz ehrlich: wer hätte in dem Moment gesagt "nee, lass mal stecken, sowas darf man nicht"? Ich jedenfalls nicht! ^^ Also hab ich einfach geguckt wie die anderen Profis das machen und hab dann beim Nachahmen den Hustenanfall meines Lebens bekommen. Boah, war das ekelhaft!
Zu ein paar Zügen konnte ich mich aber trotzdem überwinden, den Rest hat mir dann ein Junge abgenommen, der dein Eindruck machte, als er würde er das schon sein ganzes Leben lang machen...also seit geschlagenen neun Jahren 
Das wirklich Beängstigende war aber, dass ich die darauffolgenden Tage wirklich mehrmals den Drang verspürte, nochmal zu rauchen. Mein kleiner Körper schien nach diesem bisschen Nikotin schon die ersten Suchterscheinung zu erzeugen, sodass ich es eines Nachmittags nicht mehr aushielt und meiner Mutter offenbarte: "Mama, ich hab geraucht. Und seitdem denke ich nur noch an Zigaretten."
Ich weiß nicht genau, welche Reaktion ich in diesem Moment erwartet hatte...Besorgnis, Ärger, den Wunsch, sofort in die Schule zu marschieren und diesem Wahnsinn ein Ende zu setzen?
Stattdessen stutze sie aber nur kurz, lachte einmal auf, um sich mit den Worten: "Jaja, Julia..." wieder einem anderen Hobby zuzuwenden.
Tja, da war ich nun mit meiner Nikotinsucht und ahnte bereits, dass es sich hier um eine Art Scheideweg handeln könnte. Entweder ich gebe diesem unbekannten Drang nach und werde Profi-Raucher wie diese umwölkten Kids mit Schatten unter den Augen. Oder ich ich widerstehe und lass die 250 ml Bio-Kakao in der Pause mein vorerst einziges Laster sein.
Zum Glück entschied ich mich intuitiv richtig für Letzteres und betrat dieses Waldstück seitdem nie wieder.
Was aus den Kindern wurde, weiß ich nicht. Nach der Volksschule trennten sich unser Wege. Ich bin seitdem aber rauchfrei und spürte auch nie den Drang, das zu ändern.
Obwohl der Dampf aus den E-Zigaretten ja wirklich was Beruhigendes hat @Yliane. Mir reicht's aber, gelegentlich passiv bei dir mitzuqualmen
Meine Lunge ist absolut jungfräulich, was das Einatmen nikotinhaltiger Schadstoffe betrifft ^^
Wobei...nicht ganz. In der vierten Klasse Volksschule habe ich mal eine Gruppe von Kindern beim Nachhauseweg durch eine nahegelegenes Waldstück begleitet, das ziemlich blickdicht im Schatten hinter der Schule lag. Dort haben diese 9-10 jährigen Kids die Zigaretten geraucht wie alte Profis. Da wurde eine nach der anderen weggezogen wie nix. Und ich stand nur da und dachte: Holy Shit (...bzw irgendwas Altersgerechteres ^^) und war anfangs auch komplett überfordert, als mir jemand ebenfalls so 'nen Stängel hinhielt.
Jetzt mal ganz ehrlich: wer hätte in dem Moment gesagt "nee, lass mal stecken, sowas darf man nicht"? Ich jedenfalls nicht! ^^ Also hab ich einfach geguckt wie die anderen Profis das machen und hab dann beim Nachahmen den Hustenanfall meines Lebens bekommen. Boah, war das ekelhaft!
Zu ein paar Zügen konnte ich mich aber trotzdem überwinden, den Rest hat mir dann ein Junge abgenommen, der dein Eindruck machte, als er würde er das schon sein ganzes Leben lang machen...also seit geschlagenen neun Jahren Das wirklich Beängstigende war aber, dass ich die darauffolgenden Tage wirklich mehrmals den Drang verspürte, nochmal zu rauchen. Mein kleiner Körper schien nach diesem bisschen Nikotin schon die ersten Suchterscheinung zu erzeugen, sodass ich es eines Nachmittags nicht mehr aushielt und meiner Mutter offenbarte: "Mama, ich hab geraucht. Und seitdem denke ich nur noch an Zigaretten."
Ich weiß nicht genau, welche Reaktion ich in diesem Moment erwartet hatte...Besorgnis, Ärger, den Wunsch, sofort in die Schule zu marschieren und diesem Wahnsinn ein Ende zu setzen?
Stattdessen stutze sie aber nur kurz, lachte einmal auf, um sich mit den Worten: "Jaja, Julia..." wieder einem anderen Hobby zuzuwenden.
Tja, da war ich nun mit meiner Nikotinsucht und ahnte bereits, dass es sich hier um eine Art Scheideweg handeln könnte. Entweder ich gebe diesem unbekannten Drang nach und werde Profi-Raucher wie diese umwölkten Kids mit Schatten unter den Augen. Oder ich ich widerstehe und lass die 250 ml Bio-Kakao in der Pause mein vorerst einziges Laster sein.
Zum Glück entschied ich mich intuitiv richtig für Letzteres und betrat dieses Waldstück seitdem nie wieder.
Was aus den Kindern wurde, weiß ich nicht. Nach der Volksschule trennten sich unser Wege. Ich bin seitdem aber rauchfrei und spürte auch nie den Drang, das zu ändern.
Obwohl der Dampf aus den E-Zigaretten ja wirklich was Beruhigendes hat @Yliane. Mir reicht's aber, gelegentlich passiv bei dir mitzuqualmen
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Juni 2014... damit sind's dann wohl 97 Monate.
Respekt, ich kenne nicht viele Leute, die das geschafft haben
Vermisst du das Rauchen manchmal, oder findest du es mittlerweile eher abstoßend?Ein Bekannter von uns erträgt seit einigen Jahren überhaupt keinen Zigarettenrauch mehr, obwohl er früher an die 40 Zigaretten täglich konsumierte. Eine andere mit ähnlichem Pensum berichtet eher das Gegenteil und fühlt immer wieder mal die Lust nach einer Zigarette in sich aufkommen. Find's jedenfalls interessant, dass die so unterschiedlich mit ihrer früheren Abhängigkeit umgehen.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Ich find's eigentlich ziemlich eklig. Ich toleriere es, wenn ich bei Rauchern zu Besuch bin, aber wenn es mehrere Stunden sind, dann hab ich am nächsten Morgen einen Nikotinkater. Mal ganz von den miefenden Klamotten abgesehen. Auch find ich es nervig, wenn der Mief von der Nachbarfirma durch mein Bürofenster reinzieht. Oder anderen Leuten auf dem Bürgersteig hinterherschleichen zu müssen, die vor mir Rauchen. Richtig blöd find ich die Leute, die auf dem Bahnsteig quarzen müssen. Ich hab mich früher zähneknirschend an die Raucherzonen gehalten (die sind halt ganz an den jeweiligen Enden des Bahnsteigs) und hab darum auch gar kein Verständnis dafür, wenn sich Leute am Kölner HBF mitten in eine Menschentraube stellen und meinen, sich da ne Zichte anmachen zu müssen.
Antiriad
Waldschrat
Mit der Abstinenz verbessert sich auch der Geruchs- und Geschmackssinn wieder. Und wenn es im Kopf einmal richtig „Klick“ gemacht hat, hat man auch kein Verlangen mehr. Hängt natürlich auch damit zusammen, dass manche anfälliger sind. Aber man sagt ja auch: Ehemalige Raucher sind die schlimmsten Nichtraucher.
Agustin Prada
Schlächter von Dubrillion | IMP-OL
Ich habe seit etwa einem Monat nach einer seit meiner Jugend anhaltenden Phase jahrelangen Rauchens eine nunmehr fast zigarettenfreie Phase. Mein Konsum hat sich von einer Packung pro Tag auf maximal 2 Zigaretten am Tag reduziert. Weiß Gott der Herr wieso, aber irgendwie hat sich das Verlangen von heute auf morgen komplett verabschiedet.
Es ist ziemlich praktisch, denn so fließt das dadurch Ersparte auf direktem Wege in die aktuellen Spritkosten. Würde ich noch jeden Tag 8 Euro verqualmen, wären die wöchentlichen Kosten durch Tankstellenbesuche schließlich nochmal über 50€ teurer.
Und wie es der Zufall will, wird genau in dieser Phase der Thread ausgegraben.
Es ist ziemlich praktisch, denn so fließt das dadurch Ersparte auf direktem Wege in die aktuellen Spritkosten. Würde ich noch jeden Tag 8 Euro verqualmen, wären die wöchentlichen Kosten durch Tankstellenbesuche schließlich nochmal über 50€ teurer.
Und wie es der Zufall will, wird genau in dieser Phase der Thread ausgegraben.
SamRockwell
durch Titel Gebeutelter
Ich bin Nichtraucher. In meiner Familie gab es keine Raucher. Mein Großvater war lange Zeit ein starker Raucher, hatte aber schon lange vor meiner Geburt aufgehört zu rauchen. Sein Rauchen hat ihm ein paar seiner Zehen gekostet. Ich erinnere mich noch daran, wie er abends seiner Füße in Seifenlauge gebadet hat. Das Rauchen hat ihm wahrscheinlich auch ein paar Lebensjahre gekostet. Er ist vor meinen Augen gestorben. Den Verlust eines mir sehr lieben Menschen habe ich daher von kleinauf mit dem Rauchen in Verbindung gebracht und mit dem Rauchen von je her sehr negative Gefühle verbunden.
Auch während der Schulzeit hat in meinem Jahrgang lange Zeit niemand geraucht. Im Abi-Jahrgang gab es nur fünf Raucher, allesamt Wiederholer. Einer von ihnen, der Sohn einer Jugendfreundin meiner Mutter, ist mit 40 Jahren an Lungenkrebs gestorben. Gerade gebaut, Vater zweier kleiner Kinder, erfuhr er von seiner Krebserkrankung. Ein halbes Jahr später ist er gestorben. Eine Tragödie.
Ich bin in meinem Leben nie in Situationen geraten, indem man mich zum Rauchen animiert hat. Gleichaltrige Raucher sind erst während des Studiums in mein Leben getreten, die meisten, mit denen ich heute Kontakt habe, haben das Rauchen längst hinter sich gelassen. Mein seit einigen Jahren bester Freund ist allerdings ein starker Dampfer.
Auch während der Schulzeit hat in meinem Jahrgang lange Zeit niemand geraucht. Im Abi-Jahrgang gab es nur fünf Raucher, allesamt Wiederholer. Einer von ihnen, der Sohn einer Jugendfreundin meiner Mutter, ist mit 40 Jahren an Lungenkrebs gestorben. Gerade gebaut, Vater zweier kleiner Kinder, erfuhr er von seiner Krebserkrankung. Ein halbes Jahr später ist er gestorben. Eine Tragödie.
Ich bin in meinem Leben nie in Situationen geraten, indem man mich zum Rauchen animiert hat. Gleichaltrige Raucher sind erst während des Studiums in mein Leben getreten, die meisten, mit denen ich heute Kontakt habe, haben das Rauchen längst hinter sich gelassen. Mein seit einigen Jahren bester Freund ist allerdings ein starker Dampfer.