Tagespolitik allgemein

Was den Marschallplan angeht..

Als das Programm auslief, war die Wirtschaft aller Teilnehmerstaaten, ausgenommen Deutschland, stärker als vor dem Krieg. Während der nächsten zwei Jahrzehnte kam es in ganz Westeuropa zu einem nie da gewesenen Wohlstand, der als Nachkriegsboom bezeichnet wurde. Zum Anschub dieses Aufschwungs trug der Marshallplan in nicht unbedeutendem, aber auch nicht besonders starkem Maße bei. Rein nominell berechnete der Wirtschaftshistoriker Barry Eichengreen eine Steigerung des Bruttoinlandsproduktes durch die ERP-Mittel um durchschnittlich 0,5 Prozent p. a. in den Jahren von 1948 bis 1951 [2] durch die Hilfsgelder, welche weniger als drei Prozent des Nationaleinkommens der 16 unterstützten Länder ausmachten.

Soviel dazu,auch ohne den Plan wäre es zum Wirtschaftswunder gekommen.

Warum bringst du nur die Hälfte?

Hier ist der Rest:
„Der Marshallplan gilt aber auch als der erste Schritt zur europäischen Integration. Die Gründung einer gemeinsamen Institution (der OEEC) war eine Voraussetzung dafür, dass Zollbarrieren abgebaut wurden. Eine beabsichtigte Konsequenz war die systematische Übernahme des amerikanischen Führungsstiles in Unternehmen. Viele Forscher schreiben das schnelle Wachstum der westeuropäischen Länder nach dem Krieg vor allem dieser Liberalisierungspolitik zu, die dafür sorgte, dass zwischenstaatliche Handelsbeschränkungen reduziert oder abgeschafft wurden.[3]
 
Sorry, Riker, aber vielleicht sollte man jetzt auch mal zum eigentlichen Thema zurückkommen und dann jetzt mal belegen oder begründen wieso die CDU und AKK linkslastig sind.

Aber bitte gern.
Hat Angela Merkel die CDU zu weit nach links gerückt? Das ist ein Vorwurf, den parteiinterne Kritiker der Vorsitzenden und Bundeskanzlerin immer wieder vorbringen.

Doch nun gibt es auch einen empirischen Befund, der diese Sichtweise manifestiert: Einer jetzt veröffentlichten Studie der Konrad-Adenauer-Stiftung (KAS) zufolge sieht sich die Mehrheit der CDU-Mitglieder rechts von ihrer eigenen Partei. Ende August hatte die CDU knapp 428.000 Mitglieder.


Aus der Perspektive der Mitglieder befinde sich die CDU "als Partei deutlich links von der eigenen Position", schreiben die Autoren um die Demoskopin und KAS-Mitarbeiterin Viola Neu auf Seite 11 der 71 Seiten langen Studie.

Es ist die vierte umfassende Studie dieser Art, mit der die partei-nahe Adenauer-Stiftung seit 1977 die Einstellungen der CDU-Mitglieder untersucht. Doch diesmal dürften die Ergebnisse die parteiinternen Debatten besonders befeuern. Die Merkel-Kritiker könnten sich dadurch bestärkt fühlen, weil der Mitte-Kurs der Parteivorsitzenden zwar mit Blick auf nunmehr über zwölf Jahre Kanzlerschaft erfolgreich war, die Partei sich damit aber offenbar von ihren Mitgliedern entfernt hat. Merkel-Unterstützer könnten dagegenhalten, dass die Maximierung der Wählerstimmen entscheidend ist, weil man die Mitglieder ohnehin im Boot hat.
Für die Studie wurden 6981 Interviews von Parteimitgliedern ausgewertet, die zwischen dem 13. Februar und dem 13. April 2015 erhoben wurden. Zudem wurden vom 29. September bis zum 14. November 2014 weitere 87 sogenannte Tiefeninterviews mit 57 Mitgliedern von CDU, SPD, Grünen, Linkspartei, FDP und AfD geführt. Außerdem gingen 2001 telefonische Interviews in die Studie ein, die zwischen 12. Juni und 3. Juli 2015 geführt wurden.
Quelle: Spiegel online

Edit: Die hier angesprochene Studie entstand noch vor der "Flüchtlingskrise" von 2015.
Heute würde das Ergebnis wohl noch eindeutiger ausfallen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber bitte gern.
Hat Angela Merkel die CDU zu weit nach links gerückt? Das ist ein Vorwurf, den parteiinterne Kritiker der Vorsitzenden und Bundeskanzlerin immer wieder vorbringen.

Doch nun gibt es auch einen empirischen Befund, der diese Sichtweise manifestiert: Einer jetzt veröffentlichten Studie der Konrad-Adenauer-Stiftung (KAS) zufolge sieht sich die Mehrheit der CDU-Mitglieder rechts von ihrer eigenen Partei. Ende August hatte die CDU knapp 428.000 Mitglieder.


Aus der Perspektive der Mitglieder befinde sich die CDU "als Partei deutlich links von der eigenen Position", schreiben die Autoren um die Demoskopin und KAS-Mitarbeiterin Viola Neu auf Seite 11 der 71 Seiten langen Studie.

Es ist die vierte umfassende Studie dieser Art, mit der die partei-nahe Adenauer-Stiftung seit 1977 die Einstellungen der CDU-Mitglieder untersucht. Doch diesmal dürften die Ergebnisse die parteiinternen Debatten besonders befeuern. Die Merkel-Kritiker könnten sich dadurch bestärkt fühlen, weil der Mitte-Kurs der Parteivorsitzenden zwar mit Blick auf nunmehr über zwölf Jahre Kanzlerschaft erfolgreich war, die Partei sich damit aber offenbar von ihren Mitgliedern entfernt hat. Merkel-Unterstützer könnten dagegenhalten, dass die Maximierung der Wählerstimmen entscheidend ist, weil man die Mitglieder ohnehin im Boot hat.
Für die Studie wurden 6981 Interviews von Parteimitgliedern ausgewertet, die zwischen dem 13. Februar und dem 13. April 2015 erhoben wurden. Zudem wurden vom 29. September bis zum 14. November 2014 weitere 87 sogenannte Tiefeninterviews mit 57 Mitgliedern von CDU, SPD, Grünen, Linkspartei, FDP und AfD geführt. Außerdem gingen 2001 telefonische Interviews in die Studie ein, die zwischen 12. Juni und 3. Juli 2015 geführt wurden.
Quelle: Spiegel online

Edit: Die hier angesprochene Studie entstand noch vor der "Flüchtlingskrise" von 2015.
Heute würde das Ergebnis wohl noch eindeutiger ausfallen.

Und was hat AKK jetzt damit zu tun? In ihren Ansichten ist sie imho deutlich konservativer als Angelo Merkel.
 
@THX1138: schreib nachher noch was dazu. Bin noch bisschen platt von der Nacht.

Und was hat AKK jetzt damit zu tun? In ihren Ansichten ist sie imho deutlich konservativer als Angelo Merkel.

Meine Theorie ist es ja immer noch folgende: Konservativ genug ist es Annegret. Sie hat wahrscheinlich einfach nur für viele in der CDU das falsche Geschlecht. Wird nur keiner öffentlichen sagen. Worin unterscheidet sich denn bitte das konservative Profil von AKK und Merz?
Gerade bei Thema Migration und Abschiebungen lagen die nicht weit auseinander.

Merz ist halt ein Mann und ein elender Lobbyist. Das spielt aber keine Rolle bei den Konservativen hier.
Stell dir mal vor die SPD würde einen Kanzlerkandidaten aufstellen der in sovielen aufssichtsräten sitzen würde wie Merz.

Glaub wir wissen alle was dann hier los wäre.
 
Quasi hat das die SPD in der Vergangenheit schon getan, Stichwort: Peer Steinbrück. Was war der Palaver beim Hetzblatt "Bild" groß :rolleyes:

Stimmt. Den hatte ich ganz verdrängt.

Also wenn ein CDUler der Art mit der Wirtschaft verwoben ist nennt man das Wirtschaftsexpertise und ist konservativ.

Ist man in der SPD und genauso in der Wirtschaft verwoben wie der Merz nennt man das... ich will die BILD jetzt wirklich nicht zitieren.

Son leicht Scheinheilig is das schon
 
Also wenn ein CDUler der Art mit der Wirtschaft verwoben ist nennt man das Wirtschaftsexpertise und ist konservativ.
Ja? Wer sagt denn das? In den Presseerzeugnissen, die mir in den letzten Wochen über den Weg gelaufen sind, hat Merz unisono eines auf den Deckel bekommen. Ich sehe da keinen großen Unterschied zur Berichterstattung zu Steinbrück.
 
Bild, Zeit, Welt, einige hier im Forum...

Erstmal sry für den Doppelten:

Muss man gar nicht uminterpretieren. Steht da sehr direkt, wie Gott sich das Geschlechterverhältnis so denkt.

Z.B. hier in den Zehn Geboten, wo Frauen Besitz sind, genau wie Sklaven, Vieh oder andere Dinge.

"Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau, Knecht, Magd, Rind, Esel noch alles, was dein Nächster hat. Exodus, 20:17"

Ich dieses Gebot immer anders interpretiert. FÜr mich war das eher so "Finger weg vom Lebensglück des andern, der hat sich das erarbeitet, verdient, was auch immer - komm dem nicht in die Quere und gönn ihm sein Glück".

Dahin gegen kann man

"Wenn jemand eine Jungfrau trifft, die nicht verlobt ist, und ergreift sie und schläft bei ihr und wird dabei betroffen,
so soll der, der bei ihr geschlafen hat, ihrem Vater fünfzig Silberstücke geben und soll sie zur Frau haben, weil er ihr Gewalt angetan hat; er darf sie nicht entlassen sein Leben lang. Deuteronomium 22,28-29."

und

"Eure Frauen sind euch ein Saatfeld. So kommt zu eurem Saatfeld, wann und wie ihr wollt. 2,223"

nicht wirklich anders interpetieren wie von dir beschrieben. Da finde ich es sehr eindeutig und spiegelt damit die Zeit wieder in der diese Texte geschrieben wurden.
Ich bin mir ja nicht so sicher ob der Herr Gott diese Dinge nicht anders sieht und die Kerlchen die so handeln, nicht doch ein Stockwerk tiefer schickt, nach deren Tod.
Also wenn man religiös ist.
Ich glaube zwar an den alten Herren, tue mich aber mit Religion ziemlich schwer und versuche eigentlich eher mit "Liebe deinen nächsten wie dich selbst" klar zu kommen, was einem die Mitmenschen aber manchmal echt schwer machen...
Ich habs generell eher mit dem neuen als mit dem alten Testament, obwohl da ja auch einige Stellen drin stehen die - würde man sie leuten vor lesen ohne zu sagen das sie aus dem neuen Testament stammen - direkt für eine Kampfansage des Islam gehalten würden.


THX1138 schrieb:
Das hat mit Einvernehmlichkeit oder Gleichberechtigung alles gar nichts zu tun, sondern mehr mit Moralvorstellungen der Bronzezeit.
Und wenn man seine "christliche Tradition" oder "biblische Werte" so hochhält, wie die CDU, dann muss man sich weder über solche Abstimmungen, noch über den generellen Kurs der CDU in Geschlechterfragen oder Sexualität wundern, die sich gerne mal mit gleichen Rechten "schwertut".

Jeab, das seh ich genauso.
Ich denke das erklärt einiges was ich mich vorher noch gefragt habe.
Ich würds mich weiter lieber fragen gerade, macht einige CDUler nicht gerade mehr sympathisch.
 
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Die Regierung Belgiens ist heute wegen dem Migrationspakt zerbrochen.

Ich muss gestehen ich versteh das ganze rumgeheule nicht. Dieses Papier ist nichts wert weil er keinerlei rechtsbindende Wirkung hat.
Genauso gut könnte auf dem Papier stehen „Gute Nacht, hübsche Träume.“
Abgesehen davon das wir alle Ideen die in diesem Pakt stehen eh schon umsetzten, zumindest soweit ich das verstanden hab.

Hat jmd gestern noch „Anne Will“ gesehen?
Ich hab es ewig nicht gesehen und aus Neugier reingeschaut wie sich es Annegret so schlägt.
Also - voreingenommen weil Saarlänner - das wir nicht die Bankenmetrople FFM sind wissen wir hier alle, auch das wir mit vielen Dingen nicht mithalten können, aber ich geb em Annegret recht und fand’s gut wie sie Kubicki und den Ex Handelsblattkerl abgefertigt hat.

Da lies sie mal durchblicken das sie wohl nicht immer die „Sitzen wir erst mal aus“ Taktik von Merkel nachahmen wird.

Ich werde die CDU sicher nicht wählen, aber ich denke das sie durch die Fähigkeit mit allen zu können, der CDU Mehrheiten beschert die besser liegen als die heutigen.
 
Ich muss gestehen ich versteh das ganze rumgeheule nicht. Dieses Papier ist nichts wert weil er keinerlei rechtsbindende Wirkung hat.
Genauso gut könnte auf dem Papier stehen „Gute Nacht, hübsche Träume.“
Abgesehen davon das wir alle Ideen die in diesem Pakt stehen eh schon umsetzten, zumindest soweit ich das verstanden hab.

Die UN hat ja auch eine Menschenrechtscharta die von recht vielen Staaten verabschiedet wurde, die sich nicht im Ansatz daran halten.

Und ja, Deutschland setzt den Migrationspakt schon um. Das würde jedem auffallen, der sich die Mühe macht ihn direkt zu lesen und sich über die verschiedenen Punkte zu informieren. Wichtig dazu wäre allerdings, dass man auch versteht was man liest und nicht einfach irgendwas hinein interpretiert. So ist es z.B. mitnichten so, dass man nicht gegen Migration argumentieren dürfe (was durch das Recht der Meinungsfreiheit gedeckt ist und bleibt), sondern es geht um das "wie", bzw. das Menschen aufgrund ihrer Herkunft oder ihres rechtllichen Status nicht angegangen werden sollen. Ist bei uns auch bereits durch das Grundgesetz geschützt und sollte auch durch gesunden Menschenverstand und Anstand nachvollziehbar sein, aber solange "man wird mal die Meinung sagen dürfen" einfach nur ein Eupemismus für "ich will Nafris und [...] beleidigen dürfen so oft ich möchte".

Erstaunlich dass bei der ganzen Diskussion um den Migrantenpakt der Flüchtlingspakt quasi komplett unter dem Radar geflogen ist. Zeichnet ein rundes Bild über Menschen die vorgeben sich "selbst zu informieren", während man doch lediglich einseitigen Quellen nachläuft die für sich in Anspruch nehmen "fernab des Einheitsmedienbrei" zu informieren.

Migration und Fluchtbewegungen sind und bleiben große Herausforderungen die sich zusammen besser lösen lassen. Wer wirklich glaubt, dass man das mit Kleinstaaterei hinbekommt, der hat auch in der deutschen Geschichte nicht aufgepasst. Und auch wenn Deutschland absolut gesehen die meisten Menschen in Europa aufgenommen hat, schaut man sich die relativzahlen stehen wir z.B. noch hinter Schweden und Österreich (oder zumindest fast gleichauf). Es ist auch noch nicht allzulange her, dass Deutschland zu den Ländern gehört hat, die Spanien, Italien und Griechenland in der Flüchtlingsfrage haben hängen lassen. Kann man aber auch nur wissen, wenn das eigene politische Interesse nicht selektiv 2015 anfängt.

Kramp-Karrenbauer: ist vermutlich alleine deshalb gewählt worden, weil "Kramp-Karrenbauer muss weg" nie so ein schnittiger Slogan wie "Merkel muss weg" sein wird! :)

Lustig fand ich es dieser Tage, als der "Genosse der Bosse" sich zur Wahl von AKK geäußert hat, die CDU habe eine Chance verpasst mit der die Volksparteien mehr Profil bekommen hätten. Irgendwie hat der seine eigene Kanzlerschaft (und die Machtverschiebung innerhalb der Sozialdemokraten) vergessen.

Die Regierung macht wohl weiter ohne die Nationalisten. Nächstes Jahr im Frühjahr sind eh Parlamentswahlen.
Belgien hat dann heute zugestimmt.

Ich bin gespannt wie sich das in den ablehnenden Ländern auswirken wird. Bei den letzten Landtagswahlen war ja offensichtlich, dass man beim Versuch den Erzkonservativen stimmen abzugewinnen (durch übernahme deren Themen) am extremen Rand nichts gewinnt, dafür aber zur Mitte hin Federn lässt.



Was mir aber ganz klar fehlt: es wäre schön wenn die Ablehnenden Ideen vorlegen, wie man in Zukunft Migration und Flucht verhindern und dort bewältigen kann wo sie nicht zu verhindern ist. Einfach die Augen zu machen und das Problem nicht zu sehen wird es nicht lösen.
 
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Eine Regierung bricht ganz sicher nicht wegen eines Paktes zusammen, der nicht einmal ein Vertrag, sondern ein Pakt ist.
Zu behaupten, die Regierung Belgien bräche wegen dieses Pakts zusammen, ist nicht zu Ende gedacht.
Eine Ehe geht auch nicht kaputt, weil der andere einen Handyvertrag abgeschlossen hat. Vorher muss da schon was passiert sein. Und darauf ist der Fokus zu legen.
 
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Roter,wenn der FN die Gelbwesten so unterwandert hast wie Du sagst,warum solidarisiert sich der Vorstand der LINKE dann bitte mit den Aufständischen ?:zuck:
Auch zweifle ich daran das Rechte eines der größten Heiligtümer Frankreichs stürmen,den Innenraum verwüsten und eine Statue Napoleons schänden.

Die Gelbwesten werden gerade so ziemlich von allem unterwandert, zumindest in Frankreich. Die Bewegung - falls man überhaupt von so etwas sprechen kann - ist sehr heterogen, da so ziemlich jeder, der auch nur irgendwie "gegen die die da oben" ist, seine Vorstellungen reinprojezieren kann. Laut Medienberichten geht die Gewalt gleichermaßen von extrem rechten als auch extrem linken Gruppen aus.
In Deutschland sieht es hingegen so aus, dass wohl fast ausschließlich Spinner vom rechten Rand in den Westen rumlaufen. Der Zulauf hält sich zudem auch in engen Grenzen. In Heilbronn rief man für Samstag z.B. mal wieder die Revolution aus. Ende vom Lied: Knapp 20 Hansel, vornehmlich aus der Türsteher-Szene liefen in Warnwesten über den Weihnachtsmarkt, tranken ein bis zwei Glühwein und waren wieder verschwunden. :facep:

C.
 
Macron gibt dem aufständischen Mob nach laut seiner Rede. Wie erbärmlich. Mann muss also nur zerstören und brandschatzen und man bekommt was man will. Wenn das mal keine Schule macht.
 
Macron gibt dem aufständischen Mob nach laut seiner Rede. Wie erbärmlich. Mann muss also nur zerstören und brandschatzen und man bekommt was man will. Wenn das mal keine Schule macht.

Viel witziger ist ja das unsere AfD das feiert was drüben abgeht, aber die Randale vom G20 aufs schärfste verurteilt!
Randale von rechts ist also vollkommen okay für diese.... scheinheiligen spendenjockel.

Ach ne. Schule wird das in Deutschland nicht machen, zu großer Mentalitätsunterschied.
Und falls doch: hoffe ich mal das die Polizei genauso vorgeht wie bei den G20 Randalen. Allein schon um die AfD von Polizeigewalt heulen zu hören.
 
Macron gibt dem aufständischen Mob nach laut seiner Rede. Wie erbärmlich. Mann muss also nur zerstören und brandschatzen und man bekommt was man will. Wenn das mal keine Schule macht.
Das ist Frankreich. Da wird l̶̶a̶̶n̶̶d̶̶f̶̶r̶̶i̶̶e̶̶d̶̶e̶̶n̶̶s̶̶b̶̶r̶̶u̶̶c̶̶h̶ Revolution halt historisch positiv gesehen.
In anderen Ländern sehe ich diese Gefahr daher eher weniger. Auch wenn es bei uns schon wieder einige Spinner gibt, die glauben dass jetzt endlich die Revolution kommt, von der sie schon seit 5, 10 oder 50 Jahren träumen...
 
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Macron gibt dem aufständischen Mob nach laut seiner Rede. Wie erbärmlich. Mann muss also nur zerstören und brandschatzen und man bekommt was man will. Wenn das mal keine Schule macht.

Genau wie der G20-Protest nicht nur aus den Idioten vom schwarzen Block besteht, sind die Gelbwesten Randalierer.

Die Interpolation von einer kleinen lauten Gruppe auf ein großes Gesamtes nimmt ziemlich überhand. Man dürfte erwarten dass belesene Menschen das differenzierter sehen können und nicht in Vorurteile verfallen.
 
Viel witziger ist ja das unsere AfD das feiert was drüben abgeht, aber die Randale vom G20 aufs schärfste verurteilt!
Randale von rechts ist also vollkommen okay für diese.... scheinheiligen spendenjockel.

Es ist schon sehr seltsam das es Soldarisierungen mit dem Mob von beiden Seiten gibt. Links wie Rechts.
Aber Du hast natürlich Recht.Es kann nicht sein das man den Terror von Hamburg verurteilt und den von Paris gutheist.
Allerdings wird auch in Deutschland von linker/grüner Seite die Vorfälle in Hamburg verharmlost bzw. relatviert.
 
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