icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Weil das Kaufen von fremden, lebenden Körperteilen nichts anderes als Sklaverei ist.
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
- Erstellt am
Weil das Kaufen von fremden, lebenden Körperteilen nichts anderes als Sklaverei ist.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Nicht in dem Moment wenn das "kaufen" Teil der Strafe ist.
Ansonsten wäre das in der Scharia verankerte Recht auf das "Freikaufen" ebenso Sklaverei
Mad Blacklord
weiser Botschafter
Unrecht würde ich mit Hilfe der Menschen und Grundrechte definieren. Demnach wäre Gesetzt die diese nicht einhalten nicht viel Wert, bzw ungültig.
Wobei es was Gesetze angeht eben doch eine Art Stufensystem gibt, Städsterecht, Länderrecht, Bundesrepublik (Staaten) EU Recht, wo das Obere das Untere quasi aufhebt.
Aber zunächst muss man mal sagen das Gesetze eine Sache sind, das festlegen von Strafmassen eine Andere. So ist die Todestrafe eigentlich ein Strafmaß das eigentlich überholt ist und nicht mit der heutigen Wertenorm, der einer zivilisierten globalen Welt, vereinbar ist. Selbiges gilt für diese Auge um Auge Mentalität, die noch aus einer Zeit stammt als es noch wesentlich rauer auf der Welt zuging. Die Länder im nahen Osten sind allerdings sehr theokratisch eingestellt weshalb dort die heutige Norm nichts Wert ist und dort wohl auch nie wirklich Frieden herrschen wird da dort jeder Versucht seine Glaubensrichtung durchzusetzen, aber ich schweife ab.
Die Sache ist eben die das dort noch sehr alte Strafmaßnahmen durchgeführt werden die für uns einfach überholt sind und weder der Emanzipation (nicht nur im Bezug auf die Gleichberechtigung der Frau sondern allgemein) noch anderen modernen Werten entsprechen. Selbiges gilt allerdings zum Teil eben auch für Amerika, die eigentlich auch mal über die eine oder andere Verfassungsänderung nachdenken sollten. Stichwort Unabhängigkeitskrieg, Waffenrecht und zum Teil auch Wahlrecht.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Eben das ist ein großer Irrtum.
Die sogenanten Menschenrechte sind ein vom Westen definierter Dreck, an den sich viele Staaten dieser Welt Gott sei Dank nicht beteiligen.
Nur weil diese "Werte" hier als Schutz vor allem gelten sind sie noch lange nicht für den Rest der Welt verbindlich.
Selbst die Führungsmacht der "freien" Welt, die USA, hält sie nicht ein
Auch das ist falsch.
Die Todesstrafe gilt in vielen Nationen der Welt als angemessene Strafe für schwere Verbrechen und wird in diesen Staaten auch noch vollstreckt.
Selbst die Führungsmacht des Westens vollstreckt sie sehr oft.
Nicht die heutige Norm ist dort nichts wert sondern die westliche Norm.
Die westliche Norm ist nicht die zwingende Regel der Welt. Dies wird gerne übersehen.
In diesen Ländern gilt eben nicht der Schutz des Täters wie bei uns.
Sondern dort steht im Vordergrund die Bestrafung des Täters.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
So, wie das Freikaufen von der Schuld an einem Terrorschlag durch seinen eigenen Tod? Das funktioniert ja auch, weil Allah die höchste und absolute Instanz der Rechtsprechung ist. Ja, ich sehe da durchaus Parallelen und dieser Unsinn gehört dringend relativiert, wenn der Islam als Ganzes ein gleichberechtigter Teil der Weltbevölkerung sein möchte. Kannst du mir irgendeinen vernünftigen Grund dafür nennen, Religion und Politik und Justiz nicht voneinander zu trennen und diese Macht voneinander unabhängigen Instanzen zu verleihen? Der Westen hat sich über Jahrhunderte hin weiter bewegt, einzelne haben viele schlimme Genozide durchgeführt und zwei Mal ist von Europa aus ein Weltkrieg gestartet worden.
Bist du da nicht so ein bisschen der Meinung, dass wir ein wenig mehr wissen, als der Rest der Welt, eben weil wir die Rechtspraxis "Auge um Auge" auch selbst viele Male bis zum allerbittersten Ende hin durchgeführt haben?
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Nein, ich bin eben nicht der Meinung dass wir im Westen mehr wissen als die übrige Welt und bin auch nicht der Meinung dass unsere Sicht der Dinge auch für andere Kulturen zu gelten haben.
Im Gegenteil.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Sorry, aber wir hier im Westen diskutieren grade über die Menschenwürde bei Embryonen und woanders ätzen sich die Leute mit Schwefelsäure das Augenlicht weg. Wir wissen mehr! QED.
Mad Blacklord
weiser Botschafter
Gut das ist allerdings ein Punkt der eigentlich schon geklärt ist. Gesetzlich wenigstens. Erbberechtigt ist der Embrio zwar aber die eigentliche Rechtsfähigkeit tritt erst mit der Geburt ein. Das ist allerdings ein Punkt um den man sich Philosophisch, Ethisch und auch Biologisch ziemlich streiten mag.
So gelten ja Tiere ja eigetlich auch als Sache, was früher auch so im gesetz stand, dann aber abgeändert worden ist, dass sie keine Sache sind, aber vor dem Gesetz als solche behandelt werden.
@Jedihammer
Für mich ist die Würde des Menschen, zu dem auch die Freiheit gehört das höchste Gut.
Das mit dem Schutz des Täters mag ansichtsache sein. Ich finde viele Stafmasse bei uns auch zu schwach. Bei uns sind 15 Jahre Haft das höchste was geht und das ist meines erachtens zu wenig. Bei Serienmördern, Massenmördern, Vergewaltigern und einigen anderen Gewaltverbrechern wären mEn höhere Haftstrafen angebracht. Da das Volk vor solchen Straftätern beschützt werden muss.
Damit meine ich übrigens keine Abschreckung, bei manchen hört man ja immer solche Argumente. Aber ein Verbrecher denkt sich meistens nicht für 3 Jahre mach ich's für 5 nicht mehr. Da viele solcher Taten eben auch im Affekt begangen werden.
Aber einem Dieb die Hand abzuhacken oder Gleiches mit Gleichem zu vergelten ist einfach nicht richtig, da hier ein unrecht mit einem anderem vergolten wird.
THX1138
---
Ich weiß ja wovon du sprichst, aber trotzdem möchte ich der Korrektheit wegen noch ein letztes Mal pedantisch darauf hinweisen, dass auch du "Auge um Auge" falsch benutzt.
Die "Rechtspraxis 'Auge um Auge' " sieht vor z.B. ein ausgestochenes Auge durch Schadenersatz zu rächen, es bedeutet nicht Gleiches mit Gleichem zu vergelten und dem Gegner auch ein Auge auszustechen. Ein Rachemodell für das dieses Gesetz leider immer wieder fälschlicherweise herhalten muss.
Das trägt zwar zur Diskussion wenig bei, aber ich halte das für genauso wichtig wie die Unterscheidung von Arabern und Persern, die hier auch immer wieder vorkommt.
Das ist so nicht richtig. Die höchste Strafe, welche das deutsche Gesetz vorsieht, ist die Lebenslange Freiheitsstrafe. Lebenslänglich ist Freiheitsentzug auf unbestimmte Zeit, allerdings für mindestens 15 Jahre, erst nach diesen 15 Jahren, kann die restliche Strafe auf Bewährung ausgesetzt werden (siehe §57a StGB). Und, wenn die besondere Schwere der Schuld festgestellt wurde (z.B bei Serienmördern), dann kann ein Täter auch nicht nach 15 Jahren auf Bewährung hoffen.
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Wie gesagt nur weil das in unseren Kulturen so gesehen wird ist es noch lange nicht universell so zu sehen.
Dort zumindest ist es kein Unrecht sondern Recht.
Aber da werden wir niemals einen Konsens erreichen.
Ich zumindest maße mir nicht an kulturell und menschlich über jenen zu stehen die solche Gestze besitzen und sie auch anwenden..
Übrigens, der Chef des IWf,Dominique Strauss-Kahn, ist heute wegen versuchter Vergewaltigung festgenommen worden .
Anklage wegen versuchter Vergewaltigung: IWF-Chef Strauss-Kahn in USA festgenommen - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Ach Gott, wie albern. Wie gut die Gesetze im Iran angewendet werden, hat die ganze Welt bei den Wahlen 2009 ja gesehen.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Das hat nichts mit Anmaßung zu tun sondern mit gesundem Menschenverstand. Als würde das Wissen über den Nutzen und Unnutzen der Auge um Auge - Ideologie von irgendwoher kommen. Wir im westlichen Lebensraum haben unserer Erfahrungen damit gemacht, wir haben auch unserer Erfahrungen mit religiösem Fundamentalismus gemacht und dementsprechend reagiert. Und da soll ich mich nicht darüber aufregen, dass die Deppen den Islam missbrauchen, Hass schüren und zu Kriegen aufrufen? Ich soll das akzeptieren? Sorry, da Maße ich mich doch an zu sagen, dass die islamische Welt einiges von uns lernen kann. Das hat nix mit belehren zu tun, sondern mit dem Teilen von Wissen.
Draht Vater
Saftschubse
Auge um Auge und Co. ist schon Mumpitz, bringen tut es nicht wirklich was, denn das Verbrechen is dennoch geschehen.
Respektieren muss man solch Gesetze, das sie hinterherhinken ist ist bekannt, sollte demnach auch kritisiert werden.
Aber auch sollten Strafen nicht zu lasch werden so wie bei uns sind......
Respektieren muss man solch Gesetze, das sie hinterherhinken ist ist bekannt, sollte demnach auch kritisiert werden.
Aber auch sollten Strafen nicht zu lasch werden so wie bei uns sind......
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Sehe ich genauso.
Man hat die Revolte gemäß den Gesetzen niedergehalten und viele Rädelsführer ihrer Bestrafung zugeführt.
Übrigens habe ich auch andere Stimmen über den angeblichen Wahlbetrug Mahmud Ahmadinedschads gelesen.
Über den angeblichen Wahlbetrug Mahmud Ahmadinedschads hat man sich im Westen empört und von deutscher Seite die iranische Regierung dadurch beleidigt, daß man zur Vereidigung Ahmadinedschads irgendweinen Konsul geschickt hat.
Kurz darauf wurde in Afghanistan "gewählt".
Gegen Hamid Karzai wurden die selben Vorwürfe laut.
Aber dessen "Wahlbetrug" wurde vom Westen hingenommen und zu dessen Vereidigung reisten die Aussenminister an.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Diesen Schwachsinn kannst du jemand anderem erzählen.
Konflikte: Erstmals Frauen als Ministerinnen im Iran - Ausland - FOCUS Online
Ein weiters Indiz dafür, dass alles in bester Ordnung ist.
Wagen von iranischem Oppositionspolitiker Karrubi beschossen (Politik, International, NZZ Online)
Und wenn manche Leute lange genug unbequem sind, dann "werden diese halt auch verschwunden".
Iran: Parlament fordert Bestrafung von Mussawi und Karrubi - news.ORF.at
Fakt ist, dass im Iran die Schlagstockbande (Basiji) umherzieht, die in ihrer Funktion und ihren Methoden der SA nicht ähnlicher sein könnte. Fakt ist auch, dass die Situation der Bahai im Iran in eklatanter Weise an eine gewisse andere Religion während des NS-Regimes erinnert.
Die schiere Masse von völlig unterschiedlichen Quellen belegen allesamt eine Sache: Die Regierung im Iran ist korrupt und handelt willkürlich und jenseits ihrer eigenen Gesetze.
Und ich bitte dich an dieser Stelle wirklich: Verschone mich mit deinen Ansichten zu manipulierenden Westmächten, Spionen im Iran, durch die CIA manipulierte Presse und angeblichen Falschinformation der von dir sog. Täterschutzorganisation Amnesty international.
Zuletzt bearbeitet:
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Ich habe noch nie von einer CIA manipulierten Presse und von Spionen im Iran gesprochen
Ich sprach von den voreingenommenen westlichen Massenmedien.
Ich will hier mal kurz ein beispiel zeigen.
Hier haben wir ein Bild mit dem iranischen Präsidenten bei einer Pro-Ahmadinedschad Demo
welches die L.A. Times veröffendlichte.
iran_protest1.jpg (image)
Hier haben wir das selbe Bild aus einem anderen Winkel und ohne den Präsidenten.
Diesmal von der BBC.
Diese behauptet jedoch hier eine Anti-Ahmadinedschad Demo zu zeigen.
iran_protest2.jpg (image)
Mace@Windu
weises Senatsmitglied
Um noch einmal auf bin Laden zurückzukommen, ich habe diesen Artikel gefunden, in dem es heißt, Amerikanische Soldaten hätten pornografische Schriften in bin Ladens Gemächern entdeckt:
Explizite Videos in Bin Ladens Versteck - Pornografie und Propaganda - Panorama - sueddeutsche.de
Vor allem dieser Teil hat es mir angetan:
"Eure Nation beutet Frauen aus wie Konsumprodukte oder als Werbeträger. Ihr seid eine Nation, die den Handel mit Sex in all seinen Formen betreibt, direkt oder indirekt." Die propagierte Befreiung der Frau sei in Wirklichkeit gar keine - sondern verschleiere nur die Ausbeutung. Diesen Satz könnte auch Alice Schwarzer geschrieben haben.
Seltsam, seltsam, was die Politik über Trophäen wie einen toten bin Laden so alles hervorbringt...
Ich meine, bin Laden war eine Gefahr. Aber so ein großer Fortschritt in der Bekämpfung von Terroristen ist sein Tod auch nicht, ich finde das völlig überbewertet, weil Organisationen wie z. B. die Taliban und diese ganzen kleineren Gruppen auch ohne ihn agieren können. In der Zeitung (Kölner Stadt-Anzeiger) stand etwas von "Wegwerfterroristen", dass man nur noch einen Mann und eine Bombe braucht, und schon haben die Erfolg, quasi ein Anschlag im Baukastenprinzip (Mensch, Bombe, Ziel und Zeitpunkt)...
Ich frage mich, wieso die Menschen überhaupt so viel um Moral diskutieren. Am Ende ist es völlig egal, was man sich dabei gedacht hat und ob man ihn hat töten oder festnehmen wollen, er ist tot und ändern kann man es nicht. Aber Dinge wie Guantanamo kann man ändern. Aber das geht ja nicht.
Hach jah...
M@W
Explizite Videos in Bin Ladens Versteck - Pornografie und Propaganda - Panorama - sueddeutsche.de
Vor allem dieser Teil hat es mir angetan:
"Eure Nation beutet Frauen aus wie Konsumprodukte oder als Werbeträger. Ihr seid eine Nation, die den Handel mit Sex in all seinen Formen betreibt, direkt oder indirekt." Die propagierte Befreiung der Frau sei in Wirklichkeit gar keine - sondern verschleiere nur die Ausbeutung. Diesen Satz könnte auch Alice Schwarzer geschrieben haben.
Seltsam, seltsam, was die Politik über Trophäen wie einen toten bin Laden so alles hervorbringt...
Ich meine, bin Laden war eine Gefahr. Aber so ein großer Fortschritt in der Bekämpfung von Terroristen ist sein Tod auch nicht, ich finde das völlig überbewertet, weil Organisationen wie z. B. die Taliban und diese ganzen kleineren Gruppen auch ohne ihn agieren können. In der Zeitung (Kölner Stadt-Anzeiger) stand etwas von "Wegwerfterroristen", dass man nur noch einen Mann und eine Bombe braucht, und schon haben die Erfolg, quasi ein Anschlag im Baukastenprinzip (Mensch, Bombe, Ziel und Zeitpunkt)...
Ich frage mich, wieso die Menschen überhaupt so viel um Moral diskutieren. Am Ende ist es völlig egal, was man sich dabei gedacht hat und ob man ihn hat töten oder festnehmen wollen, er ist tot und ändern kann man es nicht. Aber Dinge wie Guantanamo kann man ändern. Aber das geht ja nicht.
Hach jah...
M@W
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Gehen wir mal davon aus die Funde stimmen.
Es verwundert mich eher weniger.
Denn die Heiligsten sind meist die Schlimmsten von allen.
In der Öffendlichkeit wird verteufelt was man selber im geheimen geniesst.
Da ist die Welt voll mit Beispielen.