Tagespolitik allgemein

Ich würde auch keinen Raketenschild installieren, ist sowieso nutzlos. Die richtige Art darauf zu reagieren wäre ein Schulterzucken. Pfff, dann machen sie eben ein Raketenschild, wen interessierts. Welche Situation soll denn den Abschuß einer Atomrakete auf Moskau rechtfertigen? Ehrlich jetzt, gibt es irgendeinen rationalen Grund, Millionen von Menschenleben auszulöschen? Selbst angenommen Russland schösse (gibt es das Wort eigentlich?) eine auf Paris, weil Putin sich in seiner Sexualität engültig nicht mehr sicher ist, welcher Vollhorst würde dann ehrlich selbst mit einer Rakete antworten? Nicht dass es solche Individuen nicht geben würde, es gibt ja auch Menschen die fliegen Flugzeuge in Hochhäuser aber das heisst ja nicht, dass es eine vernünftige Aktion oder Reaktion wäre.
 
Trotzdem ein Raktenschild. Nur weil Russland weder Geld noch Expertise hat ihr ganzes Land zu schützen, wird daraus ein Akt gemacht. Die USA und seine Verbündeten haben nun mal auch so Bedrohungsbilder wie den Iran oder Nordkorea. Davor darf sich dann auch Europa schützen so viel es will.
 
David Somerset schrieb:
. Die USA und seine Verbündeten haben nun mal auch so Bedrohungsbilder wie den Iran oder Nordkorea. Davor darf sich dann auch Europa schützen so viel es will.
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Ja Bilder. Mehr sind es auch nicht.
Glaubst Du allen Ernstes der Schild wäre gegen den Iran ?
Das nehme ich Dir ehrlich gesagt nicht ab.Dafür kennst Du Dich m.E.n. zu gut in der Weltpolitik aus.



Übrigens, Putin wurde ja schon von unzähligen Ahnungslosen mit Dschugaschwili verglichen.
Aber Madame Clinton hat jetzt den Vogel abgeschossen :

Ukraine-Konflikt: Clinton zog Parallele zwischen Putin und Hitler - SPIEGEL ONLINE
 
Jedihammer schrieb:
Ja Bilder. Mehr sind es auch nicht.
Glaubst Du allen Ernstes der Schild wäre gegen den Iran ?
Das nehme ich Dir ehrlich gesagt nicht ab.Dafür kennst Du Dich m.E.n. zu gut in der Weltpolitik aus.
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Der Iran bastelt nicht erst seit gestern an Raketen herum die Europa erreichen können. Und, wie Du selbst sagtest, die Lage kann sich in kürzester Zeit ändern. Auch im Iran.
 
David Somerset schrieb:
Der Iran bastelt nicht erst seit gestern an Raketen herum die Europa erreichen können. Und, wie Du selbst sagtest, die Lage kann sich in kürzester Zeit ändern. Auch im Iran.
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Gut,Punkt für Dich.Der Iran bastelt an solchen Raketen und die Situation kann sich ändern.
Aber der Schild ist vornehmlich gegen Russland gerichtet.
Da bin ich sicher und viele mit mir.
 
Jedihammer schrieb:
Aber Madame Clinton hat jetzt den Vogel abgeschossen :

Ukraine-Konflikt: Clinton zog Parallele zwischen Putin und Hitler - SPIEGEL ONLINE
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Sorry, aber wenn ich mir mal anschaue, wie homosexuelle Menschen in Russland behandelt werden, dann ist ein solcher Vergleich durchaus gerechtfertigt. Man hat diesen Menschen das Wort verboten, ihnen Rechte genommen, bei Widerworten in den Knast gesteckt und Gewalt durch "genormte" Mitbürger und Polizei ist mittlerweile endgültig gesellschaftsfähig geworden. So schafft man innenpolitische Feindbilder, welche angeblich das Land zersetzen würden.

Dass sich diese Sichtweise früher oder später auch aufs Ausland fortpflanzt, ist nur eine Frage der Zeit. Man schaue sich nur Putins Schosshündchen Lukaschenko an, der begeistert auf diesen Zug aufgesprungen ist und öffentlich und schamlos gegen unseren ehemaligen Außenminister gewettert hat. Hier werden aktiv Ressentiments gegen das liberale, westliche Ausland geschürt und das sollte man schon halbwegs objektiv zur Kenntnis nehmen.

Das erste Land, welches die Nazis besetzt haben, war ihr eigenes. Das ist zwar nur ein Filmzitat aus nem Hollywood-Film, aber da ist trotzdem viel Wahres dran.

PS: Glückwunsch zum #11111 Posting in diesem Thread. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
So wie ich das sehe, ist der Vergleich doch ganz passend oder nicht? Meiner Erinnerung nach wurde ja damals durchaus mit deutschstämmigen oder -sprachigen Teilen der Bevölkerung in anderen Nationen argumentiert. Und ja, die Verfolgung bzw. Unterdrückung Homosexueller passt auch. Godwins Law ist sowieso unumgänglich aber manchmal passts halt auch.
 
icebär schrieb:
Sorry, aber wenn ich mir mal anschaue, wie homosexuelle Menschen in Russland behandelt werden, dann ist ein solcher Vergleich durchaus gerechtfertigt. Man hat diesen Menschen das Wort verboten, ihnen Rechte genommen, bei Widerworten in den Knast gesteckt und Gewalt durch "genormte" Mitbürger und Polizei ist mittlerweile endgültig gesellschaftsfähig geworden. So schafft man innenpolitische Feindbilder, welche angeblich das Land zersetzen würden.

Dass sich diese Sichtweise früher oder später auch aufs Ausland fortpflanzt, ist nur eine Frage der Zeit. Man schaue sich nur Putins Schosshündchen Lukaschenko an, der begeistert auf diesen Zug aufgesprungen ist und offentlich und schamlos gegen unseren ehemaligen Außenminister gewettert hat. Hier werden aktiv Ressentiments gegen das liberale, westliche Ausland geschürt und das sollte man schon halbwegs objektiv zur Kenntnis nehmen.

Das erste Land, welches die Nazis besetzt haben, war ihr eigenes. Das ist zwar nur ein Filmzitat aus nem Hollywood-Film, aber da ist trotzdem viel Wahres dran.
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Natürlich ist in Rusland nicht alles Gold was glänzt.
Und Wladimir Wladimirowitsch Putin ist ein autoritärer Präsident. Die Homosexuellengesetze lehne ich auch ab. Aber die Verhältnisse in Russland sind weit von davon entfernt sich mit der Ära Stalin oder Hitler vergleichen zu lassen.
Ich war ja selber schon zwei Mal dort wie Du weißt.
Ja es waren jeweils nur knapp eine Woche,aber mir ist da nichts aufgefallen was man mit einem wirklichen Terrorstaat a la Hitler oder Stalin vergleichen vergleichen könnte.
Natürlich läuft es da nicht wie in einer westlichen Demokratie. Und Putin ist alles andere als ein lupenreiner Demokrat. Aber man sollte hier doch die Kirche im Dorf lassen wie ich finde.
Natürlich haben wir aus der Geschichte dieser beiden Terrorregime gelernt daß wir den Anfängen wehren sollten.Aber ich denke solche Systeme strebt Putin auch gar nicht an. Wäre wohl selbst in Russland heute nicht mehr möglich.


icebär schrieb:
PS: Glückwunsch zum #11111 Posting in diesem Thread. ;)
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Danke.Ist mir gar nicht aufgefallen:D
 
Clinton hat aber so wie ich das lese gar nicht die Verhältnisse verglichen, sondern viel mehr die aktuelle Situation bzw. die Legitimation des Vorgehens. Das sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge.
 
Marlonsch, dieser rassistische, menschenverachtende Spruch sollte wirklich unter der Würde jedes klar denkenden Menschen sein. Darauf bist du hoffentlich nicht stolz.
 
Ohne Marlonsch unglaublich dumme Aussage zu schützen, hoffe ich das in zukunft mit allen menschenverachtrnden Posts hier so umgegangen wird. Wenn dem so sei, danke ich Ben schon mal dafür!
Ohne es jemandem unterstellen zu wollen, waere es doch wirklich schade, wenn hier gewisse bayrische Verhälltnisse einkehren :p
 
Zugegeben, als ich die Berichte über eine russische Besetzung der Krim (und über die Rechtfertigung dazu) gesehen habe, musste ich spontan auch an den "Anschluss" Österreichs und der Tschechoslowakei durch Nazi-Deutschland denken. Clintons Vergleich ist von daher so falsch wohl nicht.
Aber dennoch würde ich Putin nicht auf eine Stufe mit Hitler stellen, allein schon weil er sicher nicht so wahnsinnig ist dem Westen den Krieg zu erklären, da gäbe es bei den Waffen des 20./21. Jahrhunderts keinen Sieger.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sol schrieb:
Aber dennoch würde ich Putin nicht auf eine Stufe mit Hitler stellen, allein schon weil er sicher nicht so wahnsinnig ist dem Westen den Krieg zu erklären, da gäbe es bei den Waffen des 20./21. Jahrhunderts keinen Sieger.
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Dem Westen hat auch Hitler nicht den Krieg erklärt, sondern England und Frankreich ihm.
Erst später erging Hitlers Kriegserklärung an die USA.

Im Falle der Schüsse auf dem Maidan ist jetzt wohl ein Mitschnitt eines Telefonats aufgetaucht der einige Fragen aufwirft.
Krise in der Ukraine: Telefonat mit Ashton abgehört - SPIEGEL ONLINE
 
Na, wenn das stimmt und man Janukowitsch noch mehr in die Schuhe schieben wollte, als er ohnehin schon angestellt hat, dann wäre das eine politische Bombe. Aber sooooo überraschend nun auch wieder nicht, wenn es denn stimmen sollte. Mal sehen, ob sich der SWR (nicht den Sender, sondern den russischen Auslandsgeheimdient meine ich!) dazu mal äußert. Überhaupt wäre es interessant, zu erfahren, inwieweit sich der Westen in die Ukraine-Krise eingemischt hat. Wir alle kennen ja die bösen CIA-Spielchen, die in Mittel- und Südamerika vonstatten gingen, als die USA rücksichtslos ihre Marionettenregierungen einsetzten.
Tja, und das mit der Atombombe war ja nicht real gemeint. Abfeuern will die kein vernünftiger Mensch, aber allein um die Bedrohung geht es letztendlich immer. Je näher eine Bombe an den Grenzen, desto nervöser wird die Regierung, die sich bedroht fühlt. Letztendlich ist der Tanz um die Krim wohl eine "Light-Version" der Kuba Krise. Damals drehten die USA durch, als Chruschtschow auf Kuba Atomraketen stationierte. Er nahm sie zwar weg, aber erst nachdem die NATO die Raketen in der Türkei entfernte, die ihm wiederum Angst machten.
Und der Versuch des Westens mit dem Raketenschild beweist, daß doch noch ein großer Teil der USA und Europas wie Kalte Krieger denken und handeln. Anstatt wirklich mal auf den Russen zuzugehen, werden im Hintergrund immer wieder böse Ränkespiele gespielt, um Rußland Einfluß zu entreißen und zu brüskieren. Das macht auf Dauer auch ein Putin nicht mit, wobei wir wohl immer noch froh sein können, daß er dort am Ruder ist und nicht irgendein total fehlgeleiteter irrer Hardliner, der voll auf Krieg gekrimmt... äääh getrimmt ist.
 
Earthcrawler schrieb:
Anstatt wirklich mal auf den Russen zuzugehen, werden im Hintergrund immer wieder böse Ränkespiele gespielt, um Rußland Einfluß zu entreißen und zu brüskieren.
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Das ist doch Quatsch, dass der Raketenschild vornehmlich gegen eine russische Bedrohung installiert werden soll und bloß wieder so ein Schreckgespenst der Der-böse-Westen-Fraktion. Russland ist für Europa und auch die USA keine Gefahr, denn trotz aller Differenzen zu westlichen Werten und der Tyrannei am eigenen Volk, hat sich die Führung in Moskau immer als pragmatisch und realistisch genug bewiesen. Die Gefahr die dafür aus dem Iran und von Nordkorea ausgeht ist wesentlich realer, denn beide Regime denken nicht in normalen politischen Kategorien (auch wenn Jedihammer natürlich direkt wieder was anderes behaupten wird. :D).
 
Ben schrieb:
Die Gefahr die dafür aus dem Iran und von Nordkorea ausgeht ist wesentlich realer, denn beide Regime denken nicht in normalen politischen Kategorien (auch wenn Jedihammer natürlich direkt wieder was anderes behaupten wird. :D).
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Bei Nord-Korea würde ich Dir ja sogar noch zustimmen.
Beim Iran eher nicht.Die islamische Revolution ist mitlerweile 36 Jahre her ohne daß der Iran irgend ein Land angegriffen hätte. Und ich höre seit über 20 Jahren daß der Iran nur noch ein halbes Jahr von der Atombombe entfernt ist.


Und was Russland angeht,nun,da ist mit Dir ohnehin jedewede Diskussion sinnlos. Du siehst ja schon rot(passt übrigens zu Deiner neuen Würde)wenn das Wort Russland nur fällt.:D:D:D

Voreingenommener Russland-Hasser,Du böser Du.:D
Aber auch Dich wird Putin noch holen.:D
 
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