Tagespolitik allgemein

Ganz ehrlich, im Moment würde ich Erdogan zutrauen, dass er nächstes Jahr nach Syrien einmarschiert und damit dann NATO und Russland provoziert.

Erdogan träumt Nachts mit Sicherheit von einem Osmanischen Reich, aber solange er sich noch ein wenig die Contenance bewahrt, wird er es bei einer innenpolitischen Machtausweitung und Machtfestigung belassen. Hier geht es m.E. eindeutig darum, den Staat schnell und nachhaltig so umzubauen, dass auch mit demokratischen Wahlen die AKP unangefochten die alleinige gestaltende Kraft bleibt.

Im Anschluss wird er wohl darauf hoffen, dass sich die Wogen wieder glätten, Gras über die Sache wächst und das gewaltsame Vorgehen gegen Demonstranten, die Verhaftung von Journalisten und Oppositionellen von der EU weiterhin nicht geahndet wird (wie jetzt auch).
 
Was mich doch immer wieder verwundert sind die Reaktionen der Weichspüler in Brüssel und Berlin.
Man weiß dort genau was Erdogan und seine Lakaien für Leute sind. Aber noch am Samstag sagten sie in Richtung der Putschisten: "Du Du Du. Das darfst Du nicht
Denn die demokratische Grundordung in der Türkei müß gewahrt bleiben.
Und jetzt sind die Brüder und Schwestern überrascht was Erdogan aus der Türkei macht ?
Wie blauäugig sind die denn dort ? Erdogan und seine Lakaien lachen diese leute. Und im Moment lachen sie zurecht.

Auf der anderen Seite freut mich die Diskussion in der Türkei über die Wiedereinführung der Todesstrafe.
Warum ? Weil ich immer ausgelacht wurde als ich gesagt hatte das die gegenwärtigte Verteufelung der Todesstrafe nur eine Episode ist.
geht nur ein kleines schief wird sie wieder eingeführt

Macht er doch schon seit Jahren! Die türkische Luftwaffe fliegt seit Jahren immer wieder Angriffe auf PKK-Stellungen in der Osttürkei. http://www.faz.net/aktuell/politik/...bakir-die-wut-der-jungen-kurden-14126545.html

Und er läßt hier eben nicht "das eigene Volk" bombardieren sondern die Terroristen der PKK.
Eine Terrororganisation die in der gesamten EU und in den USA verboten ist. Und die für fast 50 000 Tote verantwortlich ist. Darunter unzählige Frauen,Kinder und unbewaffnete Menschen.

Was mich doch immer wieder verwundert sind die Reaktionen der Weichspüler in Brüssel und Berlin.
Man weiß dort genau was Erdogan und seine Lakaien für Leute sind. Aber noch am Samstag sagten sie in Richtung der Putschisten: "Du Du Du. Das darfst Du nicht
Denn die demokratische Grundordung in der Türkei müß gewahrt bleiben.
Und jetzt sind die Brüder und Schwestern überrascht was Erdogan aus der Türkei macht ?
Wie blauäugig sind die denn dort ? Erdogan und seine Lakaien lachen diese leute. Und im Moment lachen sie zurecht.

Auf der anderen Seite freut mich die Diskussion in der Türkei über die Wiedereinführung der Todesstrafe.
Warum ? Weil ich immer ausgelacht wurde als ich gesagt hatte das die gegenwärtigte Verteufelung der Todesstrafe nur eine Episode ist.
geht nur ein kleines schief wird sie wieder eingeführt



Und er läßt hier eben nicht "das eigene Volk" bombardieren sondern die Terroristen der PKK.
Eine Terrororganisation die in der gesamten EU und in den USA verboten ist. Und die für fast 50 000 Tote verantwortlich ist. Darunter unzählige Frauen,Kinder und unbewaffnete Menschen.


Bei den aktuellen Vorkommnissen in der Türkei muss ich ständig an den Reichtagsbrand (Putsch) und das Ermächtigungsgesetz denken. Parallelen sind da durchaus vorhanden...

Sorry,ich sehe hier eher wenig Ähnlichkeiten.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
geht nur ein kleines schief wird sie wieder eingeführt

"Keine Strafe ohne Gesetz".

Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass man sich in der Türkei an dieses Paradigma halten wird?

Die Entlassung/Massenentfernung von Richtern, Polizeibeamten und Lehrern, also quasi jedem, der Grips und moralische Integrität als Berufsvoraussetzung mitbringen muss, ist für mich kein gutes Zeichen. Ich halte es unter diesen Voraussetzungen für sehr wahrscheinlich, dass von nun an Gestalten wie Roland Freisler in der Türkei "Recht" sprechen werden.
 
Auf der anderen Seite freut mich die Diskussion in der Türkei über die Wiedereinführung der Todesstrafe.
Warum ? Weil ich immer ausgelacht wurde als ich gesagt hatte das die gegenwärtigte Verteufelung der Todesstrafe nur eine Episode ist.
geht nur ein kleines schief wird sie wieder eingeführt

Mag sein ist aber trotzdem Grundfalsch.

Und er läßt hier eben nicht "das eigene Volk" bombardieren sondern die Terroristen der PKK.

Das sagt Assad auch und ich bezweifel noch nichtmal, dass sie das Hauptziel. Zivile Opfer werden dabei, aber billigend in Kauf genommen.
 
Und er läßt hier eben nicht "das eigene Volk" bombardieren sondern die Terroristen der PKK.
Eine Terrororganisation die in der gesamten EU und in den USA verboten ist. Und die für fast 50 000 Tote verantwortlich ist. Darunter unzählige Frauen,Kinder und unbewaffnete Menschen.
Vielleicht, nur unterscheidet eine Bombe beim Einschlag halt nicht zwischen Terrorist und Zivilist.
 
Bei den aktuellen Vorkommnissen in der Türkei muss ich ständig an den Reichtagsbrand (Putsch) und das Ermächtigungsgesetz denken. Parallelen sind da durchaus vorhanden...
Dazu spricht Erdogan noch von reinem Blut und so. Wen hat er sich da als Vorbild genommen? ^^Fehlt nur noch der Osmanische Weltherrschaftsanspruch.
Er baut sich seine eigene Polizei auf, eigentlich ist die Demokratie in der Türkei nun abgeschafft.
 
Europa hätte schon seit 2013 den Stecker ziehen sollen...Nach dem Gezi-Aufstand hat die Welt die Machtdemonstration des Staates gegen das Volk längst gesehn.
 
Das sagt Assad auch und ich bezweifel noch nichtmal, dass sie das Hauptziel. Zivile Opfer werden dabei, aber billigend in Kauf genommen.

Das türkische Militär nimmt zivile 0pfer billigend in Kauf. Das ist stimmt. Ist aber leider im Krieg nicht zu vermeiden.
Die PKK richtet ihren Terror gezielt auf Zivilisten. Das nennen die wenigsten beim Namen.
Ist bei den "gemäßigten Rebellen" in Syrien das selbe.
Ein 12jähriger Junge könnte da ein Lied von singen,hätte er seinen Kopf noch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das türkische Militär nimmt zivile 0pfer billigend in Kauf. Das ist stimmt. Ist aber leider im Krieg nicht zu vermeiden.
Die PKK richtet ihren Terror gezielt auf Zivilisten. Das nennen die wenigsten beim Namen.

Der Fairheit selber sollte man dann aber auch erwähnen, dass auch die türkischen Kräfte bisweilen gezielt Zivilisten angreifen. Nur dass sie die vorher eben "Terroristen" nennen, weil sie Kurden sind und damit "zwangsläufig" PKK-Kollaborateure.
 
Wäre die PKK tatsächlich im Stande, im Alleingang für fast 50.000 Tote zu sorgen, so hätte sie den türkischen Staat längst in die Knie gezwungen. Nein, für das überwältigende Gros der zivilen Opfer ist die Türkei verantwortlich, weil sie Zivilisten gezielt ins Visier nimmt, statt sie zu schützen. Rezentes Beispiel wäre das Bombardement von Roboskî 2011, bei dem ihre Flugzeuge über 30 Kinder und Jugendliche unter dem Vorwand der "Terrorbekämpfung" in Stücke gerissen haben. Der Irrtum stellte sich im Nachhinein heraus und wurde als "Kollateralschaden" abgetan; zur Verantwortung gezogen wurde selbstverständlich niemand.

Der Fall Ugur Kaymaz 2003, bei dem ein 13-jähriger Kurde und sein Vater von türkischen "Sicherheitskräften" regelrecht von Kugeln durchsiebt wurden, endete ebenfalls mit Freispruch der Mörder. Sind nur zwei Beispiele, die mir auf Anhieb einfallen.

Die Türkei schafft es ja nicht einmal, Türken alevitischer Konfession wie Menschen zu behandeln. Daraus mag man sich einen Reim drauf machen, was die Behandlung restlicher Minderheiten angeht. Die PKK hat schlicht und einfach das Pech (anders als etwa die PLO), ein Volk zu vertreten, das über keine internationale Lobby verfügt. Um den Türken im Kontext des Kalten Krieges wegen ihrer strategischen Lage einen Gefallen zu tun, hat man sie auf die Terrorliste gesetzt. Dass es die Türkei selbst war, die diesen Konflikt mittels Ethnozid überhaupt erst begonnen hat, danach fragte niemand.
 
Nein, für das überwältigende Gros der zivilen Opfer ist die Türkei verantwortlich, weil sie Zivilisten gezielt ins Visier nimmt, statt sie zu schützen. Rezentes Beispiel wäre das Bombardement von Roboskî 2011 (...)Der Irrtum stellte sich im Nachhinein heraus und wurde als "Kollateralschaden" abgetan; zur Verantwortung gezogen wurde selbstverständlich niemand. (...)

Die Türkei schafft es ja nicht einmal, Türken alevitischer Konfession wie Menschen zu behandeln (...) Dass es die Türkei selbst war, die diesen Konflikt mittels Ethnozid überhaupt erst begonnen hat, danach fragte niemand.

Wer ist denn "die Türkei". Ich bin wirklich kein Korinthenkacker, aber "die Türkei" ist erst mal nur ein Land und ein Land als solches kann nichts tun.

Gerade wenn du schreibst, dass keiner zur Verantwortung gezogen wurde, bleibt die Frage offen, wer zur Verantwortung hätte gezogenen werden müssen. Das bleibt bei "die Türkei" absolut unklar.
 
Wer ist denn "die Türkei". Ich bin wirklich kein Korinthenkacker, aber "die Türkei" ist erst mal nur ein Land und ein Land als solches kann nichts tun.

Der offizielle türkische Staat und seine entweder von neoosmanischen Träumen oder kemalistischem Blut-und-Boden-Pathos befallene Mehrheitsbevölkerung, aus dessen Reihen sich die Regierungen üblicherweise rekrutieren.

Gerade wenn du schreibst, dass keiner zur Verantwortung gezogen wurde, bleibt die Frage offen, wer zur Verantwortung hätte gezogenen werden müssen. Das bleibt bei "die Türkei" absolut unklar.

Wie wär's denn zunächst einmal mit denjenigen, die am Abzug sitzen?
 
Es wird immer wieder "übersehen" was die PKK so alles treibt.
Es wird im großen Stil mit Drogen gehandelt und im Ausland Schutzgeld erpresst.
Kommt die PKK in Dörfer ohne türkischen Schutz werden dort Lebensmittel requiriert und junge Männer und Knaben zwangsrekrutiert.
Wer sich weigert wird erschossen.
Aber das sind ja "Freiheitskämpfer".Da ist das ja nicht schlimm:rolleyes:
 
1. Hold for President :-D


Wieso müssen eigentlich immer die Verbrechen der einen Seite mit den Verbrechen der anderen Seite relativiert/entschuldigt/begründet/verschleiert werden?
Das ist dann wohl dieser viel genannte Teufelskreis.
Ich empfinde es immer so, dass der Mensch für einen "Weltfrieden" einfach nicht geschaffen ist.
Es fehlt irgendwo immer an Intelligenz, Bildung und Weiterentwicklung.
Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. *2€ für Phrasenschwein*
Unabhängig der Teilnehmer, wer einen immer auf die Füße tritt, muss irgendwann einmal weg geschubst werden, denn wenn man immer zur Seite geht, fällt man später am Rand runter.
 
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