Todesstern in EPIII

20 Jahre mögen hier etwas lange wirken. Aber du weißt ja nicht, wieviele Fehlschläge die mit dem Projekt gehabt haben. Nach dem EU haben sie noch einen Prototypen designen müssen, um den Laser zu testen und dergleichen. Auch das verschlingt wieder Jahre...

Ist einfach eine wirklich extrem lange Sache, daß genau hinzubekommen. Beim zweiten mußten sie die Baudroiden nur mit den bereits entwickelten und vor allem getesteten Daten füttern und schon gings los ^^
 
Nicht zu vergessen das die Technologie auch besser wurde.

Ausserdem war ja der Todesstern in EP VI noch nicht mal fertig und wer weiss wie es innen aussah zu diesen Zeitpunkt.

Desweiteren weiss jemand eigentlich wann der Todesstern in EPIV in fertig war?
Also wenn ein Schiff gebaut wird, besonders wenn es ein Schiff einer neuen Klasse ist, vergeht auch wieder eine Zeit bis das Ding wirklich als Einsatzbereit galt.
Wer sagt also das der Todesstern nicht erst noch ein zwei jahre irgendwo in einen Orbit schwebte und mit den üblichen Kinderkrankheiten bei sowas großen kämpfte. Ich mein wir reden hier nicht mal von einen Supersternenzersterörer und die Dinger waren ja schon groß. Aber das war ja immer ein kleiner Mond. Da gibts sicherlich eine Menge technischer Systeme wo was nicht funktioniert und so läuft wie man es geplant hat.
 
Ja ich kann mich erinnern, wie die Toiletten auf einmal alle streikten :D Das war ne Sauerrei :D Zum Glück war Vader grad nicht anwesend.

Meiner Erkenntnis nach wurde der Todesstern eigentlich schon einige Tage/Wochen vor Episode 4 fertig gestellt und zwar mit dem Feuertest auf Despayre, wobei der ganze Planet vernichtet wurde. Das stand alles auf Tarkins Checkliste:

Check 1: einen unnützen Planeten hochjagen

Check 2: sicher stellen, dass alles funktioniert hat um später eventuelle Senatoren eine beeindruckendere Vorstellung liefern zu können
 
Check 2: sicher stellen, dass alles funktioniert hat um später eventuelle Senatoren eine beeindruckendere Vorstellung liefern zu können
Zum Vergrößern anklicken....

Jetzt stell dir mal vor das Ding funktionierte nicht...

Tarkin an Alderan: "Ergebt Euch ihr dreckigen Rebellen!"

Alderan an Tarkin: "Niemals!"

Tarkin an Alderan: "Wie ihr wollt, dann nehmt das...!"

Tarkin an Commander: "Feuern Sie wenn sie bereit sind!"

Schalter werden umgelegt, Knöpfe werden gedrückt...

... die Lichter gehen aus!

Alderan an Tarkin: "Was sollen wir nehmen? Hallo? Hallo?"

Vader zündet sein Lichtschwert um wenigstens etwas Licht ins Dunkle zu bringen

Vader zu Tarkin: "Ich habe Ihnen doch gesagt sie hätte die Sicherungen nicht von den jawas kaufen sollen, Gouverneur."
 
Laut WEG's Handbuch des Todessterns dauerte der Bau zwei Jahre (des ersten wohlgemerkt). Mit dem Bau von Todesstern2 wurde nach der Schlacht von Hoth begonnen (Schatten des Imperiums).

Die Geschichte des Todessterns beginnt jedoch viel früher. Ein erster Entwurf wurde bereits zu TPM-Zeiten von Raith Sienar entwickelt (RoguePlanet) und dem späteren Großmoff Tarkin überlassen.

In AotC lernen wir, daß bereits die Seperatisten planen einen Todesstern zu bauen (der ihnen wenig nützen würde, wenn sie zwanzig Jahre für die Fertigstellung benötigen würden) - in ROTS soll in dieser Hinsicht von
"der großen Waffe
die Rede sein. Es kann also durchaus sein, daß das, was wir mit großer Wahrscheinlichkeit in ROTS sehen werden (Bäh) NICHT der TS aus ANH ist, sondern diese
große Waffe
oder ein früher Prototyp.

Dieser könnte dann irgendwann in die Luft geflogen sein (Vader in ANH: "Diesmal wird uns niemand aufhalten."), als Palpatines Auge geendet haben (Planet des Zwielichts) oder als Vorgänger der Pulsar-Station (Isards Rache) im Einsatz gewesen sein.

Nicht zu vergessen, daß viele Forschungseinrichtungen an den Komponenten des Todessterns schon zu Republik-Zeiten auch auf Seite der Republik arbeiteten (MedStar-Duologie).

Weitere Ableger des Todesstern-Projekts sind zum Beispiel die Torpedo-Sphären.
 
Die Todesstern-Sache hat das EU sowieso vollkommen versaut. Anstatt zu warten, bis oder ob sich GL mit dieser Sache in der PT vielleicht selbst noch befassen will, schreibt Anderson die Sache einfach ins Schlund-Zentrum (wo tatsächlich ein Prototyp existierte).

Nach Rogue Planet hat Sienar die Sache konzeptiert aber Angst vor den Kosten einer solchen Anlage. Tarkin rettet die geklaute Idee nach der misslungenen Aktion vor Palpatine den Kopf.

EU-technisch hat Sidious die ihm von Tarkin unterbreitete Idee an die Geonosianer weitergegeben und sie planen wohl - um das ultimative Druckmittel zu haben - den Bau eines Todessterns.
Sidious erhält die Pläne erst von Tyranus (was Tarkins Rolle mehr als nur relativiert; es wäre ja irrelevant gewesen, die Pläne zurück nach Coruscant zu bringen, wenn Sidious Poggle nur eine Kopie von Tarkins Konzept überlassen hätte).

In ROTS dürften die Sith bzw. die KUS bereits mit dem Bau der ultimativen Waffe begonnen haben. Die Sache hat aber weder mit Tarkin noch mit Bevel Lemelisk, Qwi Xux, Daala oder Tarkin zu tun.
Der Konföderiertenrat beabsichtigt, sich die nächsten paar Jahre im absolut sicheren Mustafar zu verschanzen um dann, wenn der Todesstern fertig ist, die Macht zu übernehmen.

Dieses Projekt geben Darth Sidious und Darth Vader natürlich nicht auf, nachdem die Separatisten tot sind ;-).
Tarkin ist dann halt der zuständige Kommandeur der Station.

Die EU-Geschichte, dass Tarkin Palpatine - als er bereits Kaiser war - von dem Projekt überzeugen mußte, Prototypen baute, eine eigene streng geheime Forschungseinrichtung im Schlund-Zentrum angelegt hatte, macht irgendwie nur noch wenig Sinn ;-).

Natürlich kann man das halbwegs versuchen, zurecht zu biegen, so wie offiziell Sidious wirklich von Tarkin auf die Idee gebracht wurde.
Aber es ist die KUS, die mit dem Bau beginnt, nicht Tarkin. Und demnach ist die ganze Schlund-Sache schon etwas komisch.

Zur Grundfrage:

Am einfachsten wäre es, die offizielle Datierung über den Haufen zu werfen. Palpatine könnte auf Nummer sicher gehen wollen und bereits kurz nach dem Baubeginn in ROTS mit dem Bau des zweiten Todessterns begonnen haben, der dann ähnlich lang gedauert hätte wie der des ersten (nämlich gut zwanzig Jahre).

In den Filmen wird meines Wissens nicht gesagt, dass mit dem Bau des zweiten erst nach der Vernichtung des ersten Todessterns begonnen wurde.
 
Darth Calgmoth schrieb:
EU-technisch hat Sidious die ihm von Tarkin unterbreitete Idee an die Geonosianer weitergegeben und sie planen wohl - um das ultimative Druckmittel zu haben - den Bau eines Todessterns.
Sidious erhält die Pläne erst von Tyranus (was Tarkins Rolle mehr als nur relativiert; es wäre ja irrelevant gewesen, die Pläne zurück nach Coruscant zu bringen, wenn Sidious Poggle nur eine Kopie von Tarkins Konzept überlassen hätte).
Zum Vergrößern anklicken....
Bitte genauer, ich sehe damit kein Problem. Tarkin übergibt Palpatine die Pläne. Palpatine gibt sie an die Geonosianer weiter, die damit arbeiten und das Konzept dieser Waffe technisch austüfteln, welches dann durch Dooku wieder zu Palpatine gebracht wird.

Darth Calgmoth schrieb:
In ROTS dürften die Sith bzw. die KUS bereits mit dem Bau der ultimativen Waffe begonnen haben. Die Sache hat aber weder mit Tarkin noch mit Bevel Lemelisk, Qwi Xux, Daala oder Tarkin zu tun.
Zum Vergrößern anklicken....
Auch kein Problem. An so etwas wie dem Todesstern wird noch viel herum gefeilt werden müssen, und schon passen Bevel, Qwi, Daala und Tarkin wieder rein.
 
Minza schrieb:
*scheiterhaufen aufbau und sithmason draufstell*

Das Thema gabs schon zu Genüge ;)
Zum Vergrößern anklicken....

*Minza neben Sithmason stell*

Davon wird die Antwort aber nicht glaubhafter, logischer oder richtiger!

Also... wenn du ein Gerät das erstemal baust (nehmen wir ein Auto... einen neuen BMW) dauert der Bau des ersten Modells sehr sehr viel länger, als der Bau weiterer Wagen. Weil man dann schon die Kniffe kennt, die Fehler des letzten Baus umgehen kann und einfach weiß, was man da überhaupt macht.
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn du einen Smart baust, dauert die Entwicklung 3-4 Jahre. Wenn du dann in der Flotte einen Van als zweites Modell integrieren willst, wirst du nicht drumrum kommen wieder 3-4 Jahre zu entwickeln, denn den Smart "aufblasen" funktioniert nicht, dadurch wird eben nie im Leben ein Van draus.

Der zweite Death Star mußte nur von der Größe aufgeblasen werden und mit effektiveren Systemen versehen werden. Alles andere wurde schon beim Bau vom ersten DS im Try&Fail Prinzip ertestet :)

Darum dauerts das erstemal "etwas" länger mit dem Bau ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Der zweite DS ist nach dem Fanon mit 900 km ungefähr 6 1/2 mal so groß im Durchmesser wie der erste (120 km)... da passt von en alten Plänen GAR NICHTS mehr. Keine Deckstruktur, keine Lifte, keine Energieversorgung. Wenn man da einfach aufbläst hat man eine schwachsinnig überdimensionierte Inneneinrichtung, die schlicht und einfach nicht mehr zu benutzen ist (Türöffner/Kommunikator-Schaltungen in 7 Metern Höhe, Decken in 21 Metern Höhe usw).

Auch Steckdosen mit 7 cm "plug" Durchmesser sind nicht mehr wirklich benutzbar ;) Wenn man das Original "R2D2 verwechselt es mit einem Dataport" Modell eben auf 1cm festlegen möchte...

Und bei vergleichbarer Innenausstattung musst du eben "nur" knapp 7 mal so viele Decks planen, das 300fache Volumen und eine noch wesentlich größere Flächenzunahme. Dass die Aggregate für Energieversorgung, Antrieb usw mitwachsen müssen um die Mehrmasse ebenso fortbewegen, verteidigen, beleuchten usw zu können, ist da noch nicht eingerechnet, aber der erste Todesstern bestand ja auch zu großen Teilen aus Nicht-Aggregat-Bereichen. Und all das würde multipliziert werden... Plan das mal "einfach so"...

Wenn sie wenigstens erwähnen würden, dass die nur halbe Fertigstellung auf Planungsfehler und Bauprobleme zurückzuführen wäre, dass ein Drittel der Kasernen bzw Teile der TIE Hangars noch nicht nutzbar sind, weil jemand da was falsch gemacht hat oder dass das einzig WIRKLICH funktionsfähige die vergrößerte Laser-Anordnung gewesen wäre, aber nein, alles was man hört und liest zeigt einen zu weiten Teilen (abgesehen von der Lücke wo noch gebaut wurde eben) Todesstern, der ohne jedes Problem funktioniert. Toll. bzw "sinnig".
Der nächste Mercedes Van ist also ne 2mal so große A-Klasse Version... damit statt 4 eben 7 Leute reingehen. Und Mercedes muss ja nichtmal mehr Tests machen, die Daten liegen ja schon vor.


wenn jetzt jemand streiten will, bei Autos wären die Produkzyklen kürzer, den kann man immer noch auf Prozessoren verweisen, die bauen auch weitgehend auf Vorgängern auf, ergänzen die "Architektur" nur um zusätzliche Elemente, bzw vergrößern die Zahl der Schaltungen pro Flächeneinheit und brauchen trotzdem mindestens so lange in der Entwicklung wie die letzte Generation. (Weshalb ja zB Intel und AMD zur Zeit auch schon die Prozessoren der nächsten Jahre in der Planungsstufe haben, von den Grundkonzepten her für mindestens ein Jahrzehnt, die einzelnen Prozessoren folgen aber mit 0,5 bis 1 Jahr Abstand aufeinander...) Von Flugzeugen wie dem A380 ganz zu schweigen. da hat sich an den 15-20 Jahren Entwicklungszeit vom ersten Reißbrettstrich bis zur Serienfertigung seit den 60ern nichts mehr groß verändert.
 
Ashlan Boga schrieb:
Wenn sie wenigstens erwähnen würden, dass die nur halbe Fertigstellung auf Planungsfehler und Bauprobleme zurückzuführen wäre, dass ein Drittel der Kasernen bzw Teile der TIE Hangars noch nicht nutzbar sind, weil jemand da was falsch gemacht hat oder dass das einzig WIRKLICH funktionsfähige die vergrößerte Laser-Anordnung gewesen wäre, aber nein, alles was man hört und liest zeigt einen zu weiten Teilen (abgesehen von der Lücke wo noch gebaut wurde eben) Todesstern, der ohne jedes Problem funktioniert. Toll. bzw "sinnig".
Der nächste Mercedes Van ist also ne 2mal so große A-Klasse Version... damit statt 4 eben 7 Leute reingehen. Und Mercedes muss ja nichtmal mehr Tests machen, die Daten liegen ja schon vor.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich wüßte nicht, dass der DS2 wirklich 100%ig einsatzbereit gewesen wäre... Und bevor jetzt einer auf die Idee kommt, Palpatine zu zitieren; dessen Aussage bezog sich ausschließlich auf die kampfbereitschaft des DS2. Da war nie die Rede von den Turbolasern (Die wenn man DS1 mit DS2 vergleich in relation gesehen auch viel weniger sind), nie von der 100%igen Hangarkapazität, den Hyperraumantrieb, dem Sublicht-Antrieb etc.... sogar der Schutzschild selbst musste extern betrieben werden.
 
Es stimmt allerdings schon, daß man Dinge nicht so einfach "aufblasen" kann, wie sich das hier manche Leute vorstellen. Die ganze Statik muß neu berechnet werden, die Energieleitungen, die Inneneinrichtung, der Bedarf an technischem Personal ...
 
Todesstern 2 Jahrzehnte lang?

Hi,
hoffe ist das richtige Forum...
In E3 sieht man ja am Ende, wie mit dem Bau des DS begonnen wird. Jedoch liegen 18 Jahre zwischen E3 und E4. Und mit der Macht bzw. den Mitteln des Imperiums, wiord man doch wohl den DS in kürzerer Zeit als fast 2 Jahrzente fertigstellen können?
Wieso dauert das so lange?
 
du bist ja noch neu, deswegen ein freundlicher Hinweiß auf die Suchfunktion

hier nur die Kurzform:

Ähnlich wie bei einem Auto braucht es bei einem Todestern auch einige ZEit zwischen den ersten Bauversuchen und einem vollendeten Gerät
 
Man braucht nichtmal die SF zu benutzen, weil es 100 Threads gibt. Und ich hoffe diesmal macht sich keine die Mühe, das nochmal zu schreiben. Lasst ihn suchen!
 
Naja ' en eigenen Thread hat der TS ja net bekommen, es steht nur in den unendlichen Weiten des EPIII Kritikforums...
Deshalb noch mal 'ne Antwort von mir:

hat man eigentlich auch schon mal an 'nen Zeitsprung gedacht, der da gemacht worden ist, denn schließlich bedienen ja auch nicht diese Klone in ihren weißen Rüstungen das Schiff, sondern schon Imperiale Offizier und Soldaten in Ihren feschen grünen...
Filmische Mittel werden gerne angewandt, Zeitsprünge, Backflashs etc...

--------------------------------------------------------------------------------
 
kk, hascht mich überzeugt :).
(Nur zu meiner Verteidigung - bin ja schließlich net schusselig - hab' in der Suchfunkt. 'Todesstern' eingegeben und auf den ersten drei Seiten war kein Thread der den Namen beinhaltet - bin halt etwas ungeduldig :))
 
Lupin III schrieb:
hat man eigentlich auch schon mal an 'nen Zeitsprung gedacht, der da gemacht worden ist, denn schließlich bedienen ja auch nicht diese Klone in ihren weißen Rüstungen das Schiff, sondern schon Imperiale Offizier und Soldaten in Ihren feschen grünen...
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist in der Tat eine Möglichkeit, mit der glaube ich alle Leben könnten. Selber ein Konstrukt, daß das gar nicht der Todesstern aus ANH, sondern ein Prototyp, ist da noch glaubwürdig. Allerdings habe ich ganz große Probleme mit der Erklärung, wie Minza sie gebracht hat. Das sind Fehler in der Timeline, derer ich langsam müde bin - bzw. ihrer Erklärungsversuche. Man hätte die Problematik von vornerein vermeiden können....
 
Zurück
Oben