Umfrage - Glaubt ihr an Aliens?

Sabé schrieb:

Ich denke, es gibt auf jeden Fall weiteres Leben im Universum ... wer weiß halt wie weit weg es ist? Manchmal habe ich mir mal so überlegt, was ist eigentlich, wenn das ganze Universum nur so etwas ist wie bei uns ein Baustein aus dem wir bestehen (also ein Atom), und dieses Atom zu einer riiiiesigen Kreatur gehört ? Dann müsste diese aber schon ziemlich alt sein ... oder die Zeit ist in anderen Regionen einfach anders definiert ...
Das ist aber auch eine Sache, die ich vor meinem Tod gerne noch wissen würde : Ob es denn Leben da draußen noch gibt.

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Das ist eine sehr interessante Theorie. Es mag sein, dass die Welt, was auch immer die Welt ist, ein gigantischer Riesenorganismus ist, und wir Menschen etwa sowas wie Einzeller innerhalb des Organismusses, ohne das wir das wissen. Auch gibt es die Theorie, dass es eine Tendenz gibt, dass sich die einzelnen Intelligenzen, also auch die Niedrigen (Bakterien, Einzeller) bis zu den großen (Staatengebilde, Organisationen, Computernetzwerke) zu einer übergeordneten Intelligenz zu verbinden versuschen. Verbindungen wie Internet und Globalisierung wären sozusagen die bisherigen höchsten erreichten Stufen auf unserer Erde. Als würde es einen natürlichen oder göttlichen Plan geben, der eine Superintelligenz anstrebt.

Hier hab ich einen Link, der sich mit der Thematik "Kollektive Intelligenz" befasst. Ob man das ernstnehmen kann, weiß ich zwar nicht, die Texte sind aber sehr interessant zu lesen.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/2/2126/2.html

Eine sehr interesesante Theorie, ich hab mich auch schon damit beschäftigt. Ich nenne es das "kollektive Unterbewustsein".
Wir Menschen könnten wirklich nur Teil eines ganzen sein. Vieleicht ist es allen intelligenten Rassen "vorbestimmt" mit anderen Rassen Kontakt aufzunehmen. Wobei das Wort "vorbestimmt" mit Vorsicht behandelt werden muss. Denn dann würde man wieder "Gott"(man könnte es auch als Macht interpretieren) in die Rechnung mit einbeziehen müssen.
Wer weiß, wir Menschen nutzen nur einen kleinen Teil (ich glaube so um die 22%,kann mich aber irren) unseres Gehirns. Wozu ist der Rest da? Wie entwickeln wir uns weiter? Wie sehen wir in 10.000 Jahren aus? Die Antwort auf alle diese fragen kann uns wohl nur die Zeit bringen

Ja darüber hab ich auch gelesen.
Wir brauchen auch nur einen ganz kleinen teil unserer Muskelkraft.

Anscheinend sind wir Menschen zu viel mehr fähig als es den anschein hat.
Villeicht sind das die Erklärungen für viele Pharanormale erlebnise in dem von Telephati oder so die rede ist. ( doch wohl ich da eher skeptisch bin)

wow, interressant wie die Diskussion sich weiterentwickelt hat ^^

@Mara J.: Bitte, bitte ... kein Problem

nochmals zur Kirche ... ich finde nicht, dass das ein Widerspruch ist ... man darf die bibel nicht wörtlich nehmen *gg* ich glaube kaum, dass wir eines Tages einen Alten Mann mit langem bart mit einem unserer Teleskope entdecken *Sarkasmus*

Unser Sonnensystem ist jung und klein

Es gab hier im PSW schon immer viele Diskussionen dieser Natur, manche auch sauber ausformuliert. Hier könnte die "Suche-Funktion" helfen.

Im Allgemeinen möchte ich auf folgendes hinweisen:
1. Auch bei den Sonnen an sich gibt es viele Unterschiede, welche den "Lebensgürtel" noch viel weiter einengen. Temperatur ist auch sehr wichtig für die Entsehung von Leben.

2. Asteroiden und Kometen verteilen das Leben in unserer Galaxis.

3. Alles was wir auf den Mars gechickt haben, um nach Leben zu suchen, hätte auf unsere Erde an vielen Orten auch kein Leben gefunden. Unser Planet ist aber bekanntlich ziemlich belebt...

4. Die Milchstrasse ist etwa 12 Mrd Jahre alt. Das es in über 300 Kolonisierungzyklen kein fremden Leben auf unsere Erde geschafft hat, zeigt mir, das es in dieser Galaxis kein intelligentes, raumfahrendes Leben gibt.

5. Braune Riesen geben ziemlich gute Bedingungen für Raumfahrt-Interessiertes Leben ab. Auf den zahlreichen Planeten könnte sich getrennt von einander intelligentes Leben entwickeln, welches sehr starkes Interesse an der Raumfahrt hätte.

Rolle schrieb:

EIm Allgemeinen möchte ich auf folgendes hinweisen:
1. Auch bei den Sonnen an sich gibt es viele Unterschiede, welche den "Lebensgürtel" noch viel weiter einengen. Temperatur ist auch sehr wichtig für die Entsehung von Leben.

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Hm, ich glaube gelesen zu haben, dass der abstand von der sonne sich höchstens um 10-15% näher und höchstens 5% weiter weg sein darf, sonst hätte es wohl nie leben gegeben, eine weitere relevante größe ist die der sonne, wenn sie nur weniger oder mehr masse gehabt hätte wäre sie vllt cshon vor milliarden jahren ausgebrannt gewesen, oder wäre zu groß ... da spielen eine vielzahl von faktoren mit ...

um mal was aus einem buch zu zitieren, dass cih gerade lese:

wir leben in einem universum, dessen alter wir nicht berechnen können, umgeben von sternen deren entfernung wir nicht kennen, zwischen materie, die wir nicht identifizieren können, und alles funktioniert nach physikalischen gesetzten, deren eigenschaften wir eigebtlich nicht verstehen.

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*g* ist zwar ein bisschen radikal formuliert, aber so ist es... bei unseren berehungnen basierend auf rotverschiebungen und ähnliches, kommen oft verrückte zahlen raus ... dass manche sterneälter scheinen, als das universum eigebtlich sein sollte ... etc. ... und die gravitation ist noch immer ein ungeklärtes phänomen ... naja, vllt bringen ja die verschiedenn loopund string quantentheorien mal lichts ins dunkle ^^

Rolle schrieb:

Die Milchstrasse ist etwa 12 Mrd Jahre alt. Das es in über 300 Kolonisierungzyklen kein fremden Leben auf unsere Erde geschafft hat, zeigt mir, das es in dieser Galaxis kein intelligentes, raumfahrendes Leben gibt.

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Was ist ein Kolonisierungszyklus?

Rolle schrieb:

Braune Riesen geben ziemlich gute Bedingungen für Raumfahrt-Interessiertes Leben ab. Auf den zahlreichen Planeten könnte sich getrennt von einander intelligentes Leben entwickeln, welches sehr starkes Interesse an der Raumfahrt hätte.

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Wieso sollten Planeten um Rote Riesen besonders günstig für die Entstehung von Leben sein, und weshalb sollten da besonders zahlreich Planeten vorkommen? Ist es nicht so, dass Rote Riesen ehemals die früheren nah am Stern kreisenden Sterne vernichtet haben, bzw. das mögliche Leben auf solchen verbrutzelt haben könnten?

Darth Mund schrieb:

Was ist ein Kolonisierungszyklus?

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Nehmen wir einmal an, es existiert neben uns in unserer Galaxie mindestens eine weitere Zivilisation, sie mag uns technologisch überlegen sein und des interstellaren Raumflugs fähig sein. Wer sagt, daß sie andere Welten kolonisieren wollen? Nur weil wir zur Zeit - theoretisch - davon ausgehen, daß der Mensch eines Tages in die Milchstraße vordringen würde, heißt das nicht, daß auch andere Kulturen so denken müssen. Der Kolonisierungszyklus betrifft die Dauer der Kolonisierung der Milchstraße: Dieses Projekt würde, Berechnungen zufolge, etwa 50 Millionen Jahre in Anspruch nehmen. Für uns ist das ein gewaltiger Zeitraum, gemessen am Alter des Universums und der Galaxie ist es ein Klacks. Die Frage bleibt im Raum stehen: Wo sind sie? Es geht hier um das Prinzp der Zeithypothese. Diese Hypothese ist etwas in die Jahre gekommen. Sie ist recht primitiv, aber nicht falsch.

Wieso sollten Planeten um Rote Riesen besonders günstig für die Entstehung von Leben sein, und weshalb sollten da besonders zahlreich Planeten vorkommen? Ist es nicht so, dass Rote Riesen ehemals die früheren nah am Stern kreisenden Sterne vernichtet haben, bzw. das mögliche Leben auf solchen verbrutzelt haben könnten?

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.... Brauner Riese=sehr große Masse. Lassen sich heute in der extrasolaren Planetenforschung entdecken/nachweisen. Sorgen für stabile Bedingungen. Haben wahrscheinlich viele Trabanten (20-100) erdähnlicher Größe.

@Rolle
Ach so, jetzt kapier ich´s. Danke für die Infos.

Du schreibst:

Rolle schrieb:

Die Milchstrasse ist etwa 12 Mrd Jahre alt. Das es in über 300 Kolonisierungzyklen kein fremden Leben auf unsere Erde geschafft hat, zeigt mir, das es in dieser Galaxis kein intelligentes, raumfahrendes Leben gibt.

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Dass es keine kein fremdes Leben auf unsere Erde geschafft hat, kann durch 4 Annahmen erklärt werden:

1. Es existiert fremdes intelligentes Leben auf anderen Planeten. Die Erde wurde bzw. wird von Außerirdischen auch besucht, die Menschen oder zumindest die breite Öffentlichkeit weiß jedoch nichts darüber.

2. Es existiert fremdes intelligentes Leben auf anderen Planeten, instellares Reisen zu unserer Erdeist aber in einem zeitlich nutzbaren Rahmen physikalisch nicht möglich oder/und zu teuer oder/und technisch so kompliziert, dass keine fremde Zivilisation bisher einen Entwicklungsstand erreicht hat dies zu ermöglichen.

3. Es existiert fremdes intelligentes Leben auf anderen Planeten, instellares Reisen zu unserer Erde, wird aber von den existenten technisch hochentwickelten Kulturen als unnötig angesehen. (Es gibt auch Orte auf der Erde, an denen noch kein Mensch war, und die Tiere keinen Menschen jemals erblickt haben, dennoch gibt es Menschen.)

4. Es existiert kein fremdes intelligentes Leben auf anderen Planeten.

Punkt 1 halte ich für nicht ausgeschlossen aber eher unwahrscheinlich. Die Theorie ist aber die Aufregendste von allen.

Punkt 2 halte ich für sehr wahrscheinlich. Besonders in dem Punkt, dass instellares Reisen fast unmöglich ist aufgrund mangelnder technischer Möglichkeiten in Abhängigkeit der enormend Distanz zwischen den Sternen.

Punkt 3 halte ich für mittelmäßig wahrscheinlich mit Tendenz zu unwahrscheinlich.

Punkt 4 halte ich für ausgeschlossen.

Menschen giebt es ja nicht unbedingt schon eine ewigkeit.
Vielleicht werden wir ja mal mit auserirdischen komunizieren.
Aber wen mir es nicht mal schaffen mit unserer eigenen Art friedlich zu Leben bezweifle ich , das wir es auch mit anderen schaffen.
Ich stimme Darth Mund zu, es ist arrogant zu denken das wir die einzigen intelligenten Lebensformen in der Galaxys sind.

Kolonisierungszyklus:
Wen man die Milchstrasse Kolonisieren würde , würde man doch sicher nur die Planeten nehmen in denen es einigermasen Lebensfreundlich ist.
Oder sind diese 50 mio jahre für jeden Planeten in der Milchstrasse ?

Hm, ich bin hier auch eher für Punkt 2 ... ich glaube kaum, dass sich andere Zivilisationen, so hochtechnologisiert sie auch sein mögen, so eine rese tausende von jahren durch den weltraum antun würden.

Ich glaube eine so hochtechnologisierte zivilisation würde eine kolonisation weit entfernter lebensraäume durchführen, wenn es wirklich absolut notwenig ist ... evt. bei ner supernova oder ähnlichem ...

Gibt es eigentlich ein erstkontakt Zenario?
Wen ja, wist ihr wie es lautet?

massenhaft lautsprecher mit Musikanlangen zum Country-Musik abspielen aufstellen

Hahah du beziehst dich auf den Mars Attaks Film richtig?
Das were dan wirklich unsere einzige Hoffnung.

Ahriman schrieb:

Kolonisierungszyklus:
Wen man die Milchstrasse Kolonisieren würde , würde man doch sicher nur die Planeten nehmen in denen es einigermasen Lebensfreundlich ist.
Oder sind diese 50 mio jahre für jeden Planeten in der Milchstrasse ?

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Ich kann diese Frage zwar nicht beanworten, frage mich aber nach welchen Grundlagen man auf diese Zahl geschlossen hat. Soweit ich mich erinnern kann, (ja ich hab doch schon vom Kolonisierungszyklus gelesen) geht man davon aus, dass sich eine fremde Zivilisation mit anähernder Lichgeschwindigkeit innerhalb der Milchstraße fortbewegt, einen fremden Planteten besiedelt, von diesem Planteten aus mehrere Schiffe aussendet, die wiederum auf neuen Planeten siedeln, und weiterhin von diesen Planeten aus weitere Planeten besiedeln usw..
Da man aber nicht viel über die tatsächliche Möglichkeit wissen, ob manche Sterne Wohnraum für Leben, noch dazu für Leben einer außerirdischen Spezies, wissen, wir nicht wissen wie schnell Außerirdische den Raum bereisen können und auch nichts darüber wissen, ob unsere ominösen Aliens überhaupt den Drang haben, sich in der gesamten Milchstraße auszubreiten, noch dazu innerhalb unseres Sonnensystems, ist die Zeitangabe von 50 Mio. Jahren überhaupt nicht hilfreich, um mit ihr die Existenz von Aliens zu beweisen oder zu widerlegen.

Allerdings ist es durchaus interessant zu fragen, warum bisher kein Kontakt hergestellt bzw. bekannt wurde, wo doch die Existenz von außerirdischen technisierten Intelligenzen als so wahrscheinlich gilt, dass die Wissenschaft schon fast von einer unumstößlichen Tatsache spricht.
Hypothesen hierzu haben wir ja schon einige in diesem Thread genannt, aber irgendwie sind die alle nicht so befriedigend, weil sie eben nur Annahmen, keine Beweise sind.

Nehmen wir an wir würden einen Kontakt zu Auserirdischen erhalten.
Und sie uns dan auch besuchen würden,glaubt ihr nicht das uns das nur Probleme bringen würde ?
Die Menschliche Rasse Metzelt sich ja gegenseitig nieder, was für eine Berreicherung währe da eine 2 Rasse?

Ahriman schrieb:

Nehmen wir an wir würden einen Kontakt zu Auserirdischen erhalten.
Und sie uns dan auch besuchen würden,glaubt ihr nicht das uns das nur Probleme bringen würde ?
Die Menschliche Rasse Metzelt sich ja gegenseitig nieder, was für eine Berreicherung währe da eine 2 Rasse?

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Ich frage mich, ob sich eine fremde Spezies, die uns technisch soweit überlegen ist, dass sie unseren Planeten sogar bereisen kann, überhaupt niedermetzeln lässt. Die wären uns doch wahrscheinilch waffentechnologisch überlegen, oder?

Aber das Risiko ist sicher nicht gering, dass irgenwelche Spinner wie religiöse Fundamentalisten, egal ob christliche oder muslimische, mit einem Raketenwerfer versuchen würden eines dieser "teuflischen" UFOs abzuschießen. Die Gegenreaktion könnte fürchterlich sein.
Ich denke aber, dass eine supertechnologische, sternenbereisende Zivilsation unsere Spezies erstmal unentdeckt studieren und ausspionieren würde, bevor sie einen offenen Kontakt wagen würde. Vielleicht würden sie sich auch erst nur bestimmten Regierungsorganen zu erkennen geben, oder aber entsetzt über so viel Brutalität, Ausbeutung und Krieg einfach schnell für auf Nimmerwidersehen wieder verschwinden, andere warnen, und unser Planet würde von anderen Aliens gemieden werden, solange bis endlich eine friedfertige terrestrische Spezie (vielleicht die friedlichen Bonobos oder Meerschweinchen) den Menschen als herschende Rasse abgelöst hat.

hahah wer weis... vielleicht ist es ja schon pasiert.

Ahriman schrieb:

hahah wer weis... vielleicht ist es ja schon pasiert.

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Was, das die Meerschweinchen die Herrschaft übernommen haben? Au, Scheis se.

Ich glaube nicht an Aliens. Vielleicht, glauben mansche, dass es welche gibt, da das Universum ja doch sehr groß ist und es viele-auch noch unentdekte Planeten gibt. Aber ich persönlich glaube nicht an "außerirdisches" Leben. Ich hab zwar Mal ein Buch über die Stadt Roswell gelesen, wo ein paar Menschen fest daran glauben und auch behaupten dort Aliens gesehen zu haben. Ich selbst halte das aber für eine Fatamorgana. Ich denke, Aliens gibt es genausowenig wie Trolle, Feen und andere mystischen Wesen.