Episode VII Wer/Was ist Supreme Leader Snoke?

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Ich habe nicht gesagt, dass er ihn nicht getötet hat, aber ich sage, dass gerade im Star Wars Universium der "biologische" Tod nicht gleich das Ende von jemanden ist. Wieso reimst du dir das so zurecht?

Weil diese Art des Lebens nach dem Tod einzig den Jedi vorbehalten ist? Die Sith können das im neuen Canon einfach nicht mehr.

Schaust du hier:
http://starwars.wikia.com/wiki/Force_spirit

Der Artikel bezieht sich im fraglichen Punkt auf die letzte Folge der sechsten Staffel von Clone Wars, welche zu 100% Canon ist: http://starwars.wikia.com/wiki/Sacrifice
 
Was fürn Quatsch. Die Lehre dafür liegt, dem jetztigen Wissen nach bei den Jedi. Jedis werden nicht geboren, Sie lernen es Jedi zu sein. Und mitunter ist der Wiki Artikel weird. Oder wurde Darth Vader innerhalb eines Augenblickes vom Sith zum Jedi?
 
Was fürn Quatsch.

Wenn du keine Lust hast, mit offiziellen Statements und Canon-Quellen zu arbeiten, dann stellst du halt einfach nur Behauptungen und wilde Mutmaßungen in den Raum. Diskussionswürdig ist das aber einfach nicht mehr wirklich. :zuck:

Ich mach dann hier jetzt auch besser mal Schluss. Mein Standpunkt ist deutlich genug geworden und auf Wiederholungen meiner bisherigen Aussagen lege ich keinen Wert.
 
Was soll diese Arroganz? Wieso gehst du, bzw. ihr auch nicht auf meine Kritik ein? Auch auf die Kritik zu den "Offiziellen Statements"? Wenn es einen Raum zum interpretieren gibt, dann interpretiert man auch. Ich dichte mir nichts zurecht. Ich spekuliere mit dem was vorhanden ist. Der Canon entwickelt sich immer weiter und wächst. Wie es zum beispiel gerade ist, ein Jedi ist nur in der Lage als Machtgeist aufzutreten, erzeugt beim jetztigen Stand vom Canon ein Plothole, welches sicher durch die Weiterentwicklung des Canons gefixt wird oder Sinn macht.
 
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Ich finde @HassLHoFF hat nicht ganz unrecht. Zumindest was die Sache mit dem Machtgeist betrifft, haben die sich mit der Aussage das nur Jedis diese Fähigkeit haben können, einen eigenen Stolperstein geschaffen mit dem Lucas bereits angefangen hat. In Episode 3 RotS wird durch Qui-Gon Jinn etabliert das dies eine Technik ist, die man erlernen muss, Problem hierbei ist und war, Anakin ist am Schluss von Episode 6 RotJ ebenfalls ein Machtgeist. Wie erklärt man das nun, wenn das eine Technik ist die man erst erlernen muss?

Falls Snoke, damit wir wieder On-Topic kommen, mal ein Jedi war, wäre es absolut Canon das er diese Fähigkeit beherrscht, weil er sie erlernte als er noch im alten Orden war. Damit würde es allerdings Plagueis ausschließen, weil der nie ein Jedi war. Denn nur wenn er ein Jedi war, würde für ihn das gleiche gelten wie für Anakin Skywalker.
 
Das EU hatte dazu eine Erklärung. Aber da gab es auch Sith die als Geister aufgetaucht sind.
Auch wenn ich nicht kapiere was die Geister mit Snoke ist Plagueis zu tun hat. Besessenheit von Körpern oder Geistübertragung gibt es nicht im Kanon.
 
Ich finde @HassLHoFF hat nicht ganz unrecht. Zumindest was die Sache mit dem Machtgeist betrifft, haben die sich mit der Aussage das nur Jedis diese Fähigkeit haben können, einen eigenen Stolperstein geschaffen mit dem Lucas bereits angefangen hat. In Episode 3 RotS wird durch Qui-Gon Jinn etabliert das dies eine Technik ist, die man erlernen muss, Problem hierbei ist und war, Anakin ist am Schluss von Episode 6 RotJ ebenfalls ein Machtgeist. Wie erklärt man das nun, wenn das eine Technik ist die man erst erlernen muss?

Falls Snoke, damit wir wieder On-Topic kommen, mal ein Jedi war, wäre es absolut Canon das er diese Fähigkeit beherrscht, weil er sie erlernte als er noch im alten Orden war. Damit würde es allerdings Plagueis ausschließen, weil der nie ein Jedi war. Denn nur wenn er ein Jedi war, würde für ihn das gleiche gelten wie für Anakin Skywalker.
Nebenbei, ich behaupte nicht ich habe recht, dass Snoke Plagueis ist oder war. Es erscheint mir bloß immernoch, als eine Option und ziemlich logisch, auch im Hinblick auf Brückenschlagen zum Alten und Neues etablieren.
Woher hat denn Qui-Gon es gelernt? Im EU wurde das glaube ich auch erklärt.
 
Nebenbei, ich behaupte nicht ich habe recht, dass Snoke Plagueis ist oder war. Es erscheint mir bloß immernoch, als eine Option und ziemlich logisch, auch im Hinblick auf Brückenschlagen zum Alten und Neues etablieren.
Woher hat denn Qui-Gon es gelernt? Im EU wurde das glaube ich auch erklärt.

Äh nein, wurde soweit ich weiß sogar im Film erklärt als Yoda anfängt diese Technik von dem Geist von Qui-Gon zu lernen, nur wie es da erklärt wird, habe ich leider vergessen.
 
Ich finde @HassLHoFF hat nicht ganz unrecht. Zumindest was die Sache mit dem Machtgeist betrifft, haben die sich mit der Aussage das nur Jedis diese Fähigkeit haben können, einen eigenen Stolperstein geschaffen mit dem Lucas bereits angefangen hat. In Episode 3 RotS wird durch Qui-Gon Jinn etabliert das dies eine Technik ist, die man erlernen muss, Problem hierbei ist und war, Anakin ist am Schluss von Episode 6 RotJ ebenfalls ein Machtgeist. Wie erklärt man das nun, wenn das eine Technik ist die man erst erlernen muss?

Eigentlcih ganz einfach: Qui-Gon hat die Fähigkeit erst NACH seinem Tod erlernt - schließlich erfährt Yoda auch erst später davon. Yoda und Obi-Wan erlernen es wieder vorher.

Anakin hat es offensichtlich (wie Qui-Gon) NACH seinem Tod erlernt.
 
jmmmm

Sorry, habe mich verklickt....:-( Ich wollte zu diesem Thema nur mal anfragen, warum Snoke, wenn er doch einen Schüler benötigt, der beide Seiten beherrscht, Klo Ren zu seiner Tat bringt, die ihn ja auf die dunkle Seite bringen soll. Der Sog der hellen Seite müsste dann doch erwünscht sein.
 
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@Mad Blacklord Danke...

In TFA, beim Zwiegespräch zwischen Kylo Ren und Snoke, sagt dieser (Snoke) ja auch sinngemäß, dass die First Order Skywalker zuerst finden muss, damit er (und damit die Jedi) nicht zurück kehren kann, um Snoke und die First Order zu Fall zu bringen. Dh. für mich hat Snoke auf jeden Fall schon Kontakt mit Luke/anderen Jedi gehabt.
 
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@Mad Blacklord Danke...

In TFA, beim Zwiegespräch zwischen Klo Ren und Snoke, sagt dieser (Snoke) ja auch sinngemäß, dass die First Order Skywalker zuerst finden muss, damit er (und damit die Jedi) nicht zurück kehren kann, um Sonne und die First Order zu Fall zu bringen. Dh. für mich hat Snoke auf jeden Fall schon Kontakt mit Luke/anderen Jedi gehabt.

Ich denke auch das Snoke in irgendeiner Art Kontakt bzw.mit den Jedi zu tun hatte.Mann muss sich doch nur mal die Verletzungen im Gesicht angucken,das sieht mir sehr nach Verletzungen aus die durch ein Lichtschwert verursacht wurden.
 
Interessant wäre die Frage von welchem/n Jedi. War Snoke noch nicht so mächtig oder waren es mehrere, was den Zeitraum ja eher vor die Order 66 ansiedeln würde. Und wir kommt dann Luke Skywalker ins Spiel. Wenn Leia spüren konnte, dass Snoke ihren Sohn beobachtet, müsste Luke das auch gespürt haben.
 
Interessant wäre die Frage von welchem/n Jedi. War Snoke noch nicht so mächtig oder waren es mehrere, was den Zeitraum ja eher vor die Order 66 ansiedeln würde. Und wir kommt dann Luke Skywalker ins Spiel. Wenn Leia spüren konnte, dass Snoke ihren Sohn beobachtet, müsste Luke das auch gespürt haben.

Welcher Jedi? Luke Skywalker natürlich. ;)
 
Wenn es Luke war, warum hat er ihn dann nicht getoetet? Habe mir die News nochmal angesehen. Dort ist die Rede vom Jedi-Tempel, nicht von der Jedi-Akademie...
Ich glaube aber auch, dass Snoke einen persoenlichen Groll gegen Luke hegt. Und ihn fuerchtet...
 
Also für mich war Plageius vom Tisch als ich erfahren habe, dass sie bis kurz vor Toresschluss noch überlegt haben ob sie Snoke eventuell als weiblich darstellen. Da nämlich Plageius immer als DER Weise beschrieben wurde, wäre das dann eher keine Option.
[...]
Lediglich eine Sache ist jetzt diesbezüglich interessant und die betrifft auch Bloodline:
Es gibt einen Tweed von ihm, wo er auf die Frage, ob Leia und Snoke sich kennen, da er sie im Roman zu TFA Kylo Ren gegenüber mit dem Vornamen anredet auf das Buch Bloodline verweist und das man darauf warten soll.
In dem ganzen Buch ist Snoke aber kein Thema. Jetzt gibt es grundsätzlich 3 Möglichkeiten: Es kann ein Irrtum seinerseits sein oder eine Lüge... oder er sagt die Wahrheit und irgendwo in dem Buch gibt es eine Figur, die zu Zeiten von TFA Snoke ist. Es bleibt also spannend. :D

Mir ist da noch etwas eingefallen, es hält sich ja hartnäckig das Gerücht, da wir Snoke nur als Hologramm sehen und das praktisch im Endeffekt auch nur eine Computergrafik sein könnte, das hinter Snoke eine Frau steckt. Zwar sagt Snoke das man Rey und später Kylo zu ihm bringen soll, allerdings befürchte ich das dieses "bringen" keinerlei körperlichen Kontakt bedeutet. Bezugnehmend auf einen Spoiler werde ich auch in einem Spoiler antworten:

Also es gibt da zwei sehr markante Stellen im Buch zum Film die ich hier noch einmal nennen möchte, es hält sich wie gesagt hartnäckig das Gerücht das hinter Snoke eine Frau verbirgt und zwar keine geringere als Leia selbst. Gut sie ist keine Jedi, aber sie hat einen Bezug zur Macht und nutzt diese wohl eher intuitiv und zwar von Beginn an, immerhin sagt sie auch in RotJ, dass sie immer gewusst habe das Luke ihr Bruder ist. Ich habe Bloodline noch nicht gelesen, aber Snoke sagt ja im Buch zum Film das er schon vorher Schüler hatte und keiner von ihnen das Potential von Kylo Ren hatte. Was wäre, wenn Leia einer dieser Schüler war?
Denn eines ist hochinteressant und das sagt Leia selbst:
Alan Dean Foster: Star Wars: The Force Awakens Seite 196 schrieb:
Leia bit her lower lip, refusing to concede. "No. It was Snoke." Han drew back slightly. "Snoke?" She nodded. "He knew our child would be strong with the Force. That he was born with equal potential for good or evil" "You knew this from the beginning? Why didn't you tell me?" She sighted. "Many reasons. I was hoping that I was wrong, that it wasn't true. I hoped I could sway him, turn him away from the dark side, without having to involve you." A small smile appeared. "You had - you have- wonderful qualities, Han, but patience and understanding were never among them. I was afraid that your reactions would drive him farther to the dark side. I thought I could shield him from Snokes influence and you from what was happening." Her voice dropped. "It's clear now that I was wrong. Whether your involvement would have made a difference, we'll never know." He had trouble believing what he was hearing. "So Snoke was watching our son." "Always" she told him. "From the shadows, in the beginning, even before I realized what was happening, he was manipulating everything pulling our son to the dark side. But nothing's impossible, Han. Not even now, at this late time. I have this feeling that if anyone can save him - it's you"
Ich bitte hierbei darauf zu achten, das sie sagt: Everything und Always, Snoke manipulierte IMMER und ALLES. Also auch sie und Han? Wie kann er das? Das ist in meinen Augen nur möglich wenn Snoke und Leia sich kannten und vermutlich besser als wir bis dato wissen. Ich glaube an dieser Stelle wird sehr stark angedeutet das Leia Snoke schon viel, viel länger kennt, als wir wissen und sogar noch vor Bloodline.
Außerdem ist es interessant das sie hier Han bittet ihren Sohn zu retten, was seltsam ist, wenn wir inzwischen wissen das Han und Kylo Ren aufgrund der distanzierung die Leia selbst verursachte, nicht das allerbeste Verhältnis zueinander haben. Was für mich nebenbei gesagt immer einer der Anhaltspunkte war und ist das dieses nette Übergangsritual das Kylo Ren auf die dunkle Seite schubsen sollte, nicht funktioniert hat oder haben wird.
Ebenso ist interessant wie Kylo Ren auf Leias Erwähnung reagiert:
Alan Dean Foster: Star Wars: The Force Awakens Seite 140 schrieb:
"The Elements align, Kylo Ren. You alone are caught in the winds of the Storm. Your bond is not just to Vader, but to Skywalker himself. Leia ..."
"There is no need for concern." Despite the Supreme Leader's cautioning, Ren's assurance remained unbounded."Together we will destroy the Resistance - and the Last Jedi"
Anscheinend hat er noch nicht überwunden das Mama ihm das mit Opi verschwiegen hat. Zudem wird hier etwas interessantes gesagt, nämlich Bond. Wir wissen das Leia mit allen ihren Familienmitgliedern in der Macht verbunden ist, also ein Band hat und Machtverbindungen sind immer noch Canon, dank Dooku und Yoda. Ich habe mir überlegt das Snoke vielleicht dieses Band zerstören will, bevor er Kylo Ren persönlich trainiert und deswegen soll Han sterben. Vielleicht weil Kylo Ren sonst mitkriegen würde das auch Snoke eine Verbindung zu Leia hat. Falls hinter Snoke nicht nur eine von weiblicher Hand gesteuerte Computergrafik steckt, könnte es sein das Snoke hoffte das Leia ihren Sohn loslässt, wenn dieser den eigenen Vater ermordet.
 
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