Episode VII Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

Wie hat Dir "Das Erwachen der Macht" gefallen?

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    383
Luther Voss schrieb:
Rey seztzt die Macht wohl schon vorher ein. Als das Falkengeschütz verklemmt ist und sie einen unglaublichen Move abzieht, womit das Geschütz dann auch in Position kam. Das wird an ihrer Reaktion, nach dem Manöver deutlich.

Ich gehöre eben zu den Leuten, die sich auch noch ein bischen verzaubern lassen wollen und sagen: "Wow was war das"? Ich muss nicht haarklein alles vorgekaut kriegen.
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Wie ich schon gesagt habe, diese Übertreibungen sind einfach unnötig. Es geht nicht um haarklein vorkauen oder darum die Magie zu nehmen. Es geht einzig und allein darum, dass ein Charakter nicht in jeder Situation erfolgreich oder eine Antwort haben muss oder simple, kurze vorbereitende bzw. erklärende Sätze. Es geht, wie auch schon mehrfach geasgt, unter anderem um Szenen wie die Gespräche zwischen Obi-Wan und Luke. Das ist nichts was der Verzauberung im Weg steht, diese Szenen und Dialoge selbst haben für Magie gesorgt. Hätte Rey auf Finns Frage damit geantwortet, dass Unkar sie den Falken ein Mal fliegen ließ wäre, um mal aus der Liste eine Sache herauszunehmen, der Film nicht weniger magisch gewesen oder wenn Maz oder Han Solo ein intensiveres Gespräch mit ihr über die Macht geführt hätten.

Was Reys Manöver angeht: Das ist ein krasses Manöver, bei dem man sicherlich überlegen kann, ob ihr die Macht dabei geholfen hat aber einen unzweifelhaften Einsatz sehen wir da nicht.

@general-michi
Wie gesagt, Reys grundsätzliche Fähigkeiten, auch für sich betrachtet, sind ja gar nicht das Problem, egal ob es das Kämpfen, das Fliegen, Mind Trick oder die Auseinandersetzung mit Kylo Ren geht. Das ist bei Luke und Anakin unwesentlich kleiner, dabei ist Rey erwachsen und ihr hängt keine Prophezeiung ran, womit sie schon einen deutlich besseren Stand als gerade Anakin hat. Was kritisch ist, ist ja schon erläutert worden und ich sehe es selbst gemäßigt, ich schreibe ja nicht der Charakter sei totaler Scheiß oder der Film einfach nur Dreck, wie gesagt habe ich auch kein Problem damit, wenn man die Schwächen nicht wichtig oder nicht so wild findet aber ich habe keine Verständnis, wenn man sie komplett negiert, insbesondere nach dem sie lang und breit erläutert wurde.
 
Mir ist der Unterscheid von Rey und Luke auch nicht so ganz klar. Luke war auch zu schnell, zu gut, wenn man das so sagen möchte. Haben beide riesen Sprünge gemacht. Oder die beiden haben es halt drauf. Ich meine Reys Flug mit dem Falken war um einiges hollpriger als Lukes Flug mit dem X-Wing.

Luke: Landspeeder/Auto --> X-Wing/Kampfjet (hat mal kurz mit Obi gequasselt, aber das wars dann auch)
Rey: Speeder/Motorrad --> Falcon/Flugzeug?
 
MasterKalibur schrieb:
Mir ist der Unterscheid von Rey und Luke auch nicht so ganz klar. Luke war auch zu schnell, zu gut, wenn man das so sagen möchte. Haben beide riesen Sprünge gemacht. Oder die beiden haben es halt drauf. Ich meine Reys Flug mit dem Falken war um einiges hollpriger als Lukes Flug mit dem X-Wing.

Luke: Landspeeder/Auto --> X-Wing/Kampfjet (hat mal kurz mit Obi gequasselt, aber das wars dann auch)
Rey: Speeder/Motorrad --> Falcon/Flugzeug?
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Luke wird (dank der guten Einführung) im Gespräch mit Obi Wan als "guter Pilot" bezeichnet. Auch Biggs, der ihn lange kennt, ist überzeugt das es kein Problem für ihn ist einen kleinen Jäger zu fliegen. Laut dem Buch zu "The Force Awakens" hat Rey mal in nem Simulator gesessen und geübt. Im Film erfahren wir aber kaum bis gar nichts darüber, warum sie scheinbar alles kann.

Aber ich befürchte in der Diskussion kommen wir wohl nicht voran. Am Ende müssen wir sowieso abwarten was uns die Nachfolger für Antworten liefern. Vllt. blickt man dann ja zurück und sagt "Oh ok, dann macht das ja sinn". Das Gegenteil kann natürlich aber auch der Fall sein.
 
Seth Caomhin schrieb:
Wie ich schon gesagt habe, diese Übertreibungen sind einfach unnötig. Es geht nicht um haarklein vorkauen oder darum die Magie zu nehmen. Es geht einzig und allein darum, dass ein Charakter nicht in jeder Situation erfolgreich oder eine Antwort haben muss oder simple, kurze vorbereitende bzw. erklärende Sätze. Es geht, wie auch schon mehrfach geasgt, unter anderem um Szenen wie die Gespräche zwischen Obi-Wan und Luke. Das ist nichts was der Verzauberung im Weg steht, diese Szenen und Dialoge selbst haben für Magie gesorgt. Hätte Rey auf Finns Frage damit geantwortet, dass Unkar sie den Falken ein Mal fliegen ließ wäre, um mal aus der Liste eine Sache herauszunehmen, der Film nicht weniger magisch gewesen oder wenn Maz oder Han Solo ein intensiveres Gespräch mit ihr über die Macht geführt hätten.

Was Reys Manöver angeht: Das ist ein krasses Manöver, bei dem man sicherlich überlegen kann, ob ihr die Macht dabei geholfen hat aber einen unzweifelhaften Einsatz sehen wir da nicht.

@general-michi
Wie gesagt, Reys grundsätzliche Fähigkeiten, auch für sich betrachtet, sind ja gar nicht das Problem, egal ob es das Kämpfen, das Fliegen, Mind Trick oder die Auseinandersetzung mit Kylo Ren geht. Das ist bei Luke und Anakin unwesentlich kleiner, dabei ist Rey erwachsen und ihr hängt keine Prophezeiung ran, womit sie schon einen deutlich besseren Stand als gerade Anakin hat. Was kritisch ist, ist ja schon erläutert worden und ich sehe es selbst gemäßigt, ich schreibe ja nicht der Charakter sei totaler Scheiß oder der Film einfach nur Dreck, wie gesagt habe ich auch kein Problem damit, wenn man die Schwächen nicht wichtig oder nicht so wild findet aber ich habe keine Verständnis, wenn man sie komplett negiert, insbesondere nach dem sie lang und breit erläutert wurde.
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Wenn vorher schon erwähnt worden wäre, dass sie schonmal den Falken geflogen hat, dann wäre der schön inszenierte Auftritt des Falken nicht mehr so spektakulär gewesen, außerdem hätte man aus der Verfolgung, als man erfährt das sie Pilotin ist, die Spannung genommen und auch einen gewissen Witz.

Und Rey hat erst durch Han eine Bestätigung bekommen, das alles wahr ist. Zusätzlich kam dann die Vision durch das Schwert und dann erklärt ihr Maze auch noch wie sie die Macht anwenden kann ( versprüht auch Magie ).
Also wenn das nicht reicht, dann weis ich auch nicht mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin ja (gelinde gesagt) kein großer Fan von eigenständigen Aktivitäten der Macht ;) und möchte daher eine andere Idee in den Ring werfen: Vielleicht hatte Rey ja auch "irdischere" Hilfe. Da man sich schon hier und da und dort an Filmen und Büchern bedient, warum nicht auch



Micah
 
micah schrieb:
Ich bin ja (gelinde gesagt) kein großer Fan von eigenständigen Aktivitäten der Macht ;) und möchte daher eine andere Idee in den Ring werfen: Vielleicht hatte Rey ja auch "irdischere" Hilfe. Da man sich schon hier und da und dort an Filmen und Büchern bedient, warum nicht auch



Micah
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Mir sagt das leider überhaupt nichts. Um was geht es denn bei dem Bild?
 
Danke Darth Gore für Dein Review .... eh sehe das ähnlich aber nicht ganz so streng ;) .... wir werden sehen, ob E8 den neuen Erzählstil wirklich umsetzt und wir somit ein paar Antworten auf die offenen Fragen bekommen ... ich bin da frohen Mutes :D

@micah
äh ... ich verstehe das Bild leider auch nicht - sorry ... bitte um Hilfe/Erläuterung dazu - Danke :)
 
Sebastian_W schrieb:
Luke wird (dank der guten Einführung) im Gespräch mit Obi Wan als "guter Pilot" bezeichnet. Auch Biggs, der ihn lange kennt, ist überzeugt das es kein Problem für ihn ist einen kleinen Jäger zu fliegen. Laut dem Buch zu "The Force Awakens" hat Rey mal in nem Simulator gesessen und geübt. Im Film erfahren wir aber kaum bis gar nichts darüber, warum sie scheinbar alles kann.

Aber ich befürchte in der Diskussion kommen wir wohl nicht voran. Am Ende müssen wir sowieso abwarten was uns die Nachfolger für Antworten liefern. Vllt. blickt man dann ja zurück und sagt "Oh ok, dann macht das ja sinn". Das Gegenteil kann natürlich aber auch der Fall sein.
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Wenn Rey erwähnt, dass sie Pilotin ist reicht das nicht aus, aber wenn Obi Wan mal kurz sagt, dass Luke ein toller Pilot ist, ist das was anderes?! Hm. (zumal es bei Obi Wan eher so wirkt als wolle er Luke einfach ermuntern und stärken. Einfach gut zusprechen. Gnaz der Pädagoge, der er ist). Dann hätte in der Einführung zu TFA mal kurz jemand anderes als Rey sagen soll, dass sie ein guter Pilot ist...
Ich habe eigentlich nichts gegen Kritik, nur ist sie teilweise so nerdig kleinlich, dass sie sich auch ohne weiteres auf viele Aspekte der OT anwenden ließe.
 
Ups, da habe ich wohl nicht bedacht, dass ich mich hier nicht in meinem gewohnten Umfeld von Legends-Nerds bewege. ;)

Das ist eine Szene aus dem dritten Band der Jedi Akademie-Trilogie. Luke liegt dort nach einer Attacke eines von dem Sith-Geist Exar Kun verführten Schülers in einer Art Koma bzw. ist von seinem Körper getrennt. Als Exar Kun die drachenartigen Kreaturen schickt, um Luke zu töten, übernimmt Luke die Kontrolle über den jungen Jacen Solo, der so die Kreaturen besiegen kann.

Micah
 
micah schrieb:
Ups, da habe ich wohl nicht bedacht, dass ich mich hier nicht in meinem gewohnten Umfeld von Legends-Nerds bewege. ;)

Das ist eine Szene aus dem dritten Band der Jedi Akademie-Trilogie. Luke liegt dort nach einer Attacke eines von dem Sith-Geist Exar Kun verführten Schülers in einer Art Koma bzw. ist von seinem Körper getrennt. Als Exar Kun die drachenartigen Kreaturen schickt, um Luke zu töten, übernimmt Luke die Kontrolle über den jungen Jacen Solo, der so die Kreaturen besiegen kann.

Micah
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Ah, ok also meinst du das Rey eine Art Avatar für Jemanden sein könnte?
 
Ach so ... ja das ging dann ja in die Richtung meiner vor ein paar Seiten genannten Theorie ;) .... also das Luke Rey "steuert" (bzw. mit ihr, für uns unhörbar, spricht) ... und als er das das erste mal tut spüren Snoke und Kylo die Macht (erwachen) :D
 
MasterKalibur schrieb:
Wenn Rey erwähnt, dass sie Pilotin ist reicht das nicht aus, aber wenn Obi Wan mal kurz sagt, dass Luke ein toller Pilot ist, ist das was anderes?! Hm. (zumal es bei Obi Wan eher so wirkt als wolle er Luke einfach ermuntern und stärken. Einfach gut zusprechen. Gnaz der Pädagoge, der er ist). Dann hätte in der Einführung zu TFA mal kurz jemand anderes als Rey sagen soll, dass sie ein guter Pilot ist...
Ich habe eigentlich nichts gegen Kritik, nur ist sie teilweise so nerdig kleinlich, dass sie sich auch ohne weiteres auf viele Aspekte der OT anwenden ließe.
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Kaum. Bevor Luke in den X-Wing gestiegen ist gab es mehrere Momente, in denen er im Zusammenhang mit fliegerischen Können gebracht wird, bei Obi-Wan Kenobi, beim Gespräch mit Han Solo und bei der Besprechung in der Rebellenbasis. Ich selbst habe aber schon geschrieben, dass ich es dennoch für eine Schwäche in ANH halte, dass er einfach so in einen X-Wing steigt aber im Gegensatz zu Rey ging dieser Szene dennoch einiges voraus, zu Mal Reys Pilotenfähigkeiten exakt in dem Moment auftauchen als sie gebraucht werden, sie erlangt unerklärlich ihre Fähigkeit mit einem Fingerschnippen. Einzeln für sich betrachtet, kann man die Kritikpunkte ja gerne kleinlich nennen, nur wurde ja schon zu Rey sehr viel mehr geschrieben, differenziert und in einem ordentlichen Umfang. Da ist es eher kleinlich, sich immer wieder einzelne Elemente rauszupicken und alles dazu geschriebene zu übergehen. So kommt man wirklich nicht voran, erwarte ich auch nicht mehr, man sollte aber ebensowenig erwarten, das meine ich ganz allgemein für die Zukunft, dass sich an der Beurteilung von mir (und anderen) noch etwas ändert, nach dem im Grunde alles gesagt, auf- und abgewogen ist.
 
Ich fand ihn sehr gut! Es gab nur Kleinigkeiten, die mich störten, aber im Vergleich zu manch anderen SW -Teilen wie Clone Wars oder Episode I, so waren das wirklich Nichtigkeiten. Ich bin sehr begeistert vom Film und gebe 9 von 10 Punkten. Meine Erwartungen wurden sogar übertroffen.
 
Seth Caomhin schrieb:
Kaum. Bevor Luke in den X-Wing gestiegen ist gab es mehrere Momente, in denen er im Zusammenhang mit fliegerischen Können gebracht wird, bei Obi-Wan Kenobi, beim Gespräch mit Han Solo und bei der Besprechung in der Rebellenbasis. Ich selbst habe aber schon geschrieben, dass ich es dennoch für eine Schwäche in ANH halte, dass er einfach so in einen X-Wing steigt aber im Gegensatz zu Rey ging dieser Szene dennoch einiges voraus, zu Mal Reys Pilotenfähigkeiten exakt in dem Moment auftauchen als sie gebraucht werden, sie erlangt unerklärlich ihre Fähigkeit mit einem Fingerschnippen.
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Nun ja, das Gespräch mit Han Solo kann man ja nicht gelten lassen, sofern das in der Cantina gemeint ist.
Da ist Luke lediglich übermütig und behauptet er sei "gar kein übler Pilot".
Am Stärksten finde ich da noch den Satz beim Briefing, wo er meint, er hätte Wompratten von seiner T-16 aus abgeknallt.

Rey hat die Fähigkeiten ja "nicht einfach so". Klar tauchen sie einfach auf, wenn sie gebraucht werden.
Wie hätte es sonst eingeführt werden sollen? Vielleicht in einem Dialog mit einem anderen Schrottsammler, wo darauf eingegangen wird, dass Rey eher Zeit mit dem Schrottsammeln verbringen sollte anstatt ständig im Simulator zu hocken? Wäre denkbar aber zu sehr Holzhammermethode in meinen Augen.

Ich gebe aber ehrlicherweise zu, dass es im Film einem Abhaken gleicht.
Rey kann auf sich selbst aufpassen? Check.
Rey kann fliegen? Check.
usw.

Mich persönlich stört es allerdings weniger als der Neunjährige, der ein Podrennen gewinnt und ein ganzes Droidenschiff zerlegt. Auserwählter hin oder her. :D
 
Das Gespräch mit Han Solo ist natürlich nur ein pubertäres Aufplustern von Luke aber immerhin erwähnt der Film trotzdem drei mal Lukes Fähigkeiten. Ich stimme dir auch absolut zu, dass man hier wohl kaum vorher ein Gespräch hätte einbauen können, es sei denn man hätte Finn und Rey eine Chance gegeben mehr miteinander zu sprechen, was ich sooo übel nicht finde aber wie gesagt, es ist gar nicht nötig, ich finde die Vorbereitung ist an anderer Stelle wichtiger, die Erklärung zum fliegerischen und mechanischen (wie gesagt, das fliegen ist einfach nur ein element aus der langen Liste) dagegen hätte nicht vorher kommen müssen. Aber wie schon gesagt sehe ich das genauso wie du, das alles hat mich bedeutend (!) weniger gestört.
 
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