Stasia
fieses und niveauloses Biest..
widerspreche ich auch nich... aber bei ihr ist es echt, sehr sehr gewöhnungsbedürftig...Original geschrieben von Winter
da kannste auch wieder 100 andere leute aufzählen die live auch nicht singen können.
und ich finde sie live gar nicht mal so schlecht.
nur sollte dass den vergleich mit nightwish beispielsweise vollkommen aus dem weg räumen... denn tarja kann live singen
so ne klassische ausbildung wäre bei manchen eben von vorteil
Admiral DaalaX
Grand Admiral of the Empire & The Fallen Angel
@Stasia: Auch Sharon vom WT kann singen, und eine Show machen und Stimmung bringen.
Man hätte sie beim M'era Luna sehen müssen. Kontakt zu den Fans, sie machte Stimmung redete mit den Fans und sang spitze.
Diese Frau ist ein Wahnsinn.
Und ich glaube dir auch das Nightwish sehr gut live sein sollen sie waren ja der Headliner am ersten Tag
Und ich sah sie nciht weil ich nur am Tag 2 da war....
Mich ärgert jetzt auch das ich The Crüxshadows, Blutengel, Mila Mar, Qntal und einige andere die ich jetzt kenne nicht gesehen/gehört habe.
Und WT macht kommerz, jein. Es ist was anderes wie wenn man ein Album rausbringt und die 1.singel auf einen Soundtrack haut (Daredevil und so im Film Werbung macht (Kommerz).
Als wenn ein Album (Mother Earth) das 3 Jahre alt ist (kam 2001 schon mal raus). Nocheinmal auflegt. Die hatten mit den selben Album 2001 nich den selben Erfolg. Es war bei WT pures Glück dabei.
Es ist diese "gothic-Modeerscheinung" die ihnen den Erfolg brachte. Und das ist etwas mit dem die Szene heute zu kämpfen hat.....
Man hätte sie beim M'era Luna sehen müssen. Kontakt zu den Fans, sie machte Stimmung redete mit den Fans und sang spitze.
Diese Frau ist ein Wahnsinn.
Und ich glaube dir auch das Nightwish sehr gut live sein sollen sie waren ja der Headliner am ersten Tag
Und ich sah sie nciht weil ich nur am Tag 2 da war....Mich ärgert jetzt auch das ich The Crüxshadows, Blutengel, Mila Mar, Qntal und einige andere die ich jetzt kenne nicht gesehen/gehört habe.
Und WT macht kommerz, jein. Es ist was anderes wie wenn man ein Album rausbringt und die 1.singel auf einen Soundtrack haut (Daredevil und so im Film Werbung macht (Kommerz).
Als wenn ein Album (Mother Earth) das 3 Jahre alt ist (kam 2001 schon mal raus). Nocheinmal auflegt. Die hatten mit den selben Album 2001 nich den selben Erfolg. Es war bei WT pures Glück dabei.
Es ist diese "gothic-Modeerscheinung" die ihnen den Erfolg brachte. Und das ist etwas mit dem die Szene heute zu kämpfen hat.....
Stasia
fieses und niveauloses Biest..
@dalaax
ich hatte ja auch nur gesagt, das amy von evanescence nicht singen kann... ihre stimme ist nicht wirklich ausgereift!
das sharon live etwas drauf hat, weiß ich, habe ich selbst erlebt am m'era luna... und nightwish habe ich schon mehrmals live erlebt... am m'era luna, sowie bei wacken, sowie am wgt und im konzert selbst
wt war aktuell in der szene... sie hatten also genug "anhänger/fans"... nur wollten sie mehr, da sie leicht in vergessenheit gerieten da einige der band noch zuende studierten, weswegen sie ihr album erneut ins licht bringen wollten, nur der weg, im windschatten von evanescence mitzuschwimmen, halte ich dabei für den falschen, den wt hatte schon weit vorher einen "angesehenen" namen in den gewissen kreisen
was ich als reinen kommerz empfinde ist wie gesagt, evanescence, weswegen nun auch wieder diese "modeerscheinung" herrscht
ich sage von mir nicht, ich sei eine goth, obwohl ich vom äußeren her gerne in diese schublade gesteckt werde und ich auch nicht dagegen spreche wenn es denn der fall ist, aber in erster linie, bin ich eine eigene person, nämlich ich bin ich selbst, nur das ist es was es zählt.... gothic ist keine modeerscheinung auch wenn sie in den anfang 80'ern als solche betitelt wurde, so hat sich aus dieser "mode" eine lebenseinstellung entwickelt, eben das abgrenzen der spaßgesellschaft, die einige dinge einfach totschweigt... deswegen finde ich es auch absolut unnötig, wenn man in jedem zweiten post erwähnt, man sei goth
(nich hauen, is keine kritik )
so, wo war ich eigentlich im text?
ahja genau... genauso finde ich es schwachsinnig das edguy nun "kommerziell" wird, aber auch wieder anderes thema... ich rede zu viel -.-
öhm? is der satz net a bissel paradox? ^^
evanescence is zur zeit kommerz, ich hab nie gesagt dass ich sie nicht höre, nur finde ich, dass sie dies musikalisch nicht nötig hätten...
denn das ist es, was nun die ganzen teenies auf die modeerscheinung bringt, sie hören diese gruppe, halten sich für evil, kleiden sich schwarz, tragen keltische symbole von denen sie absolut keinen peil haben... sagen sie wären goth und betreten die szene... man ist amüsiert, denn manche von ihnen sind wirklich schnuckelig und süß, frägt man sie dann aber was sie darüber denken - kommt nur absoluter "unfug" dabei heraus... somit werden immer mehr urfossilien der "szene" vertrieben, die eigentliche "szene" wird durch falsch aussagen in den schmutz gezogen und es kommen gerüchte auf... diese gerüchte verwandeln sich in vorurteile und schon passiert wieder sowas, dass die harmlosen und handzahmen goth's als satanisten abgestempelt werden...
so, dass war die kurzfassung, ist es immer noch unverständlich dass ich etwas gegen kommerz habe?
ich hatte ja auch nur gesagt, das amy von evanescence nicht singen kann... ihre stimme ist nicht wirklich ausgereift!
das sharon live etwas drauf hat, weiß ich, habe ich selbst erlebt am m'era luna... und nightwish habe ich schon mehrmals live erlebt... am m'era luna, sowie bei wacken, sowie am wgt und im konzert selbst
wt war aktuell in der szene... sie hatten also genug "anhänger/fans"... nur wollten sie mehr, da sie leicht in vergessenheit gerieten da einige der band noch zuende studierten, weswegen sie ihr album erneut ins licht bringen wollten, nur der weg, im windschatten von evanescence mitzuschwimmen, halte ich dabei für den falschen, den wt hatte schon weit vorher einen "angesehenen" namen in den gewissen kreisen
was ich als reinen kommerz empfinde ist wie gesagt, evanescence, weswegen nun auch wieder diese "modeerscheinung" herrscht
ich sage von mir nicht, ich sei eine goth, obwohl ich vom äußeren her gerne in diese schublade gesteckt werde und ich auch nicht dagegen spreche wenn es denn der fall ist, aber in erster linie, bin ich eine eigene person, nämlich ich bin ich selbst, nur das ist es was es zählt.... gothic ist keine modeerscheinung auch wenn sie in den anfang 80'ern als solche betitelt wurde, so hat sich aus dieser "mode" eine lebenseinstellung entwickelt, eben das abgrenzen der spaßgesellschaft, die einige dinge einfach totschweigt... deswegen finde ich es auch absolut unnötig, wenn man in jedem zweiten post erwähnt, man sei goth
(nich hauen, is keine kritik
)so, wo war ich eigentlich im text?
ahja genau... genauso finde ich es schwachsinnig das edguy nun "kommerziell" wird, aber auch wieder anderes thema... ich rede zu viel -.-
öhm? is der satz net a bissel paradox? ^^
evanescence is zur zeit kommerz, ich hab nie gesagt dass ich sie nicht höre, nur finde ich, dass sie dies musikalisch nicht nötig hätten...
denn das ist es, was nun die ganzen teenies auf die modeerscheinung bringt, sie hören diese gruppe, halten sich für evil, kleiden sich schwarz, tragen keltische symbole von denen sie absolut keinen peil haben... sagen sie wären goth und betreten die szene... man ist amüsiert, denn manche von ihnen sind wirklich schnuckelig und süß, frägt man sie dann aber was sie darüber denken - kommt nur absoluter "unfug" dabei heraus... somit werden immer mehr urfossilien der "szene" vertrieben, die eigentliche "szene" wird durch falsch aussagen in den schmutz gezogen und es kommen gerüchte auf... diese gerüchte verwandeln sich in vorurteile und schon passiert wieder sowas, dass die harmlosen und handzahmen goth's als satanisten abgestempelt werden...
so, dass war die kurzfassung, ist es immer noch unverständlich dass ich etwas gegen kommerz habe?
Die Stimme geht ja noch. Ich habe vor ein paar Wochen mal zufällig einen Konzertausschnitt gesehen.... ging so. Musikalisch imho totaler Schrott und absolut kein Goth (ich bezeiche Evenescence und WT lediglich als Pseudo- Mainstream- oder Teenie-Goth), aber die Stimme ist akzeptabel. Meiner Meinung nach ist das Problem eher, daß musikalisch alles gleich klingt und diese Amy Lee null Charisma hat.
Stasia
fieses und niveauloses Biest..
ein franke muss mir ja zustimmen ^^
also ich hab sie einmal live gehört... und da hat sie die wenigsten töne getroffen, also wir haben das erste lied, spaßeshalber mal gecovert, auf einer jam... am lied selbst kann es nicht liegen, man muss nicht mal kopfstimme singen mit vorgegeben noten, sie hat also einfach nur keine ausbildung in dem sinne
naja, das carisma, davon sprech ich nun mal nich... jeder hat ein anderes
also ich hab sie einmal live gehört... und da hat sie die wenigsten töne getroffen, also wir haben das erste lied, spaßeshalber mal gecovert, auf einer jam... am lied selbst kann es nicht liegen, man muss nicht mal kopfstimme singen mit vorgegeben noten, sie hat also einfach nur keine ausbildung in dem sinne
naja, das carisma, davon sprech ich nun mal nich... jeder hat ein anderes
Admiral DaalaX
Grand Admiral of the Empire & The Fallen Angel
Original geschrieben von Stasia
@dalaax
ich hatte ja auch nur gesagt, das amy von evanescence nicht singen kann... ihre stimme ist nicht wirklich ausgereift!
das sharon live etwas drauf hat, weiß ich, habe ich selbst erlebt am m'era luna... und nightwish habe ich schon mehrmals live erlebt... am m'era luna, sowie bei wacken, sowie am wgt und im konzert selbst
wt war aktuell in der szene... sie hatten also genug "anhänger/fans"... nur wollten sie mehr, da sie leicht in vergessenheit gerieten da einige der band noch zuende studierten, weswegen sie ihr album erneut ins licht bringen wollten, nur der weg, im windschatten von evanescence mitzuschwimmen, halte ich dabei für den falschen, den wt hatte schon weit vorher einen "angesehenen" namen in den gewissen kreisen
was ich als reinen kommerz empfinde ist wie gesagt, evanescence, weswegen nun auch wieder diese "modeerscheinung" herrscht
Am WGT war ich leider noch nie..... hin will....
Aber das 2. wusste ich nicht, jetzt verstehe ich was du meinst mit
Kommerziell an WT. Das Geld lockt wohl alle....
Original geschrieben von Stasia
ich sage von mir nicht, ich sei eine goth, obwohl ich vom äußeren her gerne in diese schublade gesteckt werde und ich auch nicht dagegen spreche wenn es denn der fall ist, aber in erster linie, bin ich eine eigene person, nämlich ich bin ich selbst, nur das ist es was es zählt.... gothic ist keine modeerscheinung auch wenn sie in den anfang 80'ern als solche betitelt wurde, so hat sich aus dieser "mode" eine lebenseinstellung entwickelt, eben das abgrenzen der spaßgesellschaft, die einige dinge einfach totschweigt... deswegen finde ich es auch absolut unnötig, wenn man in jedem zweiten post erwähnt, man sei goth
(nich hauen, is keine kritik
so, wo war ich eigentlich im text?
ahja genau... genauso finde ich es schwachsinnig das edguy nun "kommerziell" wird, aber auch wieder anderes thema... ich rede zu viel -.-
Ich halte mich auch nicht für einen Goth, das wäre blödsinn, ich trage zwar nur schwarz und befasse mich mit der Szene, aber weil ich über eine Freundin/Bekannte die aus Deutschland in der Szene und Mittelalter drinnen ist kam ich erst dazu.
Und überhaupt ein halbes Jahr erst drinnn zu sein, aber ich bin kein Teenie, und auch nicht mit der Moideerscheinung mitgeschwommen, die bekannte war auch schon einige Jahre da drinnen. Und ich höre nicht nur das kommerzielle, sondern auch Underground Sachen.
Nicht jeder kennt: Bauhaus, joy division, front 242, Faith and the Muse, Inkubus Sukkubus. Aber Gothic, ist derzeit auch wieder etas "in Mode" was für die Szene net besonders toll ist.
Original geschrieben von Stasia
öhm? is der satz net a bissel paradox? ^^
evanescence is zur zeit kommerz, ich hab nie gesagt dass ich sie nicht höre, nur finde ich, dass sie dies musikalisch nicht nötig hätten...
denn das ist es, was nun die ganzen teenies auf die modeerscheinung bringt, sie hören diese gruppe, halten sich für evil, kleiden sich schwarz, tragen keltische symbole von denen sie absolut keinen peil haben... sagen sie wären goth und betreten die szene... man ist amüsiert, denn manche von ihnen sind wirklich schnuckelig und süß, frägt man sie dann aber was sie darüber denken - kommt nur absoluter "unfug" dabei heraus... somit werden immer mehr urfossilien der "szene" vertrieben, die eigentliche "szene" wird durch falsch aussagen in den schmutz gezogen und es kommen gerüchte auf... diese gerüchte verwandeln sich in vorurteile und schon passiert wieder sowas, dass die harmlosen und handzahmen goth's als satanisten abgestempelt werden...
so, dass war die kurzfassung, ist es immer noch unverständlich dass ich etwas gegen kommerz habe?
Ich höre auch WT, Evanescence, Oomph, HIM (nur noch sehr selten), Manson, das sind Sachen die als Kommerz abgestempelt werden pbwohl ich zu letzteren 3 nicht gothic sage. Es ist es nicht.
Die ersten 2 auch mehr Gothic-Metal. Und oh ja, diese Teenies sind ja echt das schlimmste. Bezeichnen sich als Evil meinen sie sind Satanisten, usw...
Obwohl Gothics keine Satanisten sind. Kennst das Lied von den Crüxshadows, wo so Aussagen von Reportern drinnen vorkommen, die über Gothics reden....
Aber die Szene hat echt ein Problem damit, das viel in dem Gothic bereich gerade "in Mode" zu kommen scheint.
Brainless_Jedi
loyaler Abgesandter
Beides Kommerzbands, und auch keine richtigen Gothic Bands (wenn man vom ersten WT-Album absieht), aber ich mag sie trotzdem beide. Ich finde Evanescence trotzdem besser... die Stimme von Amy gefällt mir etwas besser als die von Sharon und die Riffs finde ich ebenfalls besser. Auch die Texte von Evanescence sind für mich anspruchsvoller..
Divine Guardian
Senatsmitglied
Evanescence - auf jeden Fall!
Allein schon wegen Bring Me To Life
Allerdings achte ich nicht so auf den Text, sondern eher darauf,
wie die Musik WIRKT, und da ist Evanescence sehr weit vorne!
Allein schon wegen Bring Me To Life
Allerdings achte ich nicht so auf den Text, sondern eher darauf,
wie die Musik WIRKT, und da ist Evanescence sehr weit vorne!
Darkdream
fieser Mistkäfer des Imperiums ;)
also ich mag Evanscence - ich kann die CD, in der richtigen Phase, ständig hören ohne Ohrenjucken zu bekommen... bei Within Temptation halte ich gerade mal 1 od. 2 Lieder aus... dann tuts gequieke weh... genauso bei Xandria...
Übrigens halte ich von der Bezeichnung Kommerzbands gar nix - zeig mir mal einer ne Band/Musiker die idealerweise nicht von ihrer Musik leben möchte - ob sie es schaffen sei mal dahingestellt aber... ihr wisst hoffentlich was ich meine...
Und die Unterscheidung zwischen "Gothic" und "Gothic" ist mir eigentlich auch wurscht -- ggg - ich muß nur immer wissen in welchem Musikstil ich ggf. finde was ich suche bzw. wo ich evtl. etwas nach meinem Geschmack finde wenn das alte erstmal abgehört ist *gG*
Übrigens halte ich von der Bezeichnung Kommerzbands gar nix - zeig mir mal einer ne Band/Musiker die idealerweise nicht von ihrer Musik leben möchte - ob sie es schaffen sei mal dahingestellt aber... ihr wisst hoffentlich was ich meine
...Und die Unterscheidung zwischen "Gothic" und "Gothic" ist mir eigentlich auch wurscht -- ggg - ich muß nur immer wissen in welchem Musikstil ich ggf. finde was ich suche bzw. wo ich evtl. etwas nach meinem Geschmack finde wenn das alte erstmal abgehört ist *gG*
Zuletzt bearbeitet:
Stasia
fieses und niveauloses Biest..
wann begreifen es endlich alle.. dass kommerz als wort für eine band, eine beleidigung ist. kommerz bedeutet nicht, das die band geld verdient, das muss sie ja. kommerz bedeutet einfach, um erfolg zu haben, die alten prioritäten über bord zu werfen um möglichst schnell ans ziel zu kommen. dabei wird die eigentliche einstellung, die eigentliche aussage der band total in den hintergrund gestellt. sie vergessen ihre ideale, werden eben sogenannte "pseudos" der jeweiligen szene..
bestes beispiel dieser typ namens tobias regner, er kam als mättler hin.. hat das zwei drei shows gezeigt.. aber sobald es ernst wurde? hat er sein image verraten, seine ideale, seine einstellung.. alles hat sich verändert, wieso? charakterschwach und geldgeil.. kommerz
bestes beispiel dieser typ namens tobias regner, er kam als mättler hin.. hat das zwei drei shows gezeigt.. aber sobald es ernst wurde? hat er sein image verraten, seine ideale, seine einstellung.. alles hat sich verändert, wieso? charakterschwach und geldgeil.. kommerz
Darkdream
fieser Mistkäfer des Imperiums ;)
Trotz allem ist es ein Begriff der für Handel/Geld steht. Ideale verraten um Geld zu verdienen ist mir persönlich total Schnuppe bei ner Band da ich mich mit ihr nicht identifiziere aber sehr wohl eine Vorliebe für deren Musik habe und solange die Musik gut ist ist es mir egal ob vorher Gurken und danach Salami besungen wird.
Ja, ich weiß sehr wohl wie man das "Kommerz" versteht, allerdings werden auch oft genug Bands als Kommerz bezeichnet die "Neu" sind und ggf. noch nicht ihren eigenen Stil entwickeln konnten bzw. deren Stil / Musikrichtung vergleichbar mit anderen "Größen" ist. Vielleicht ist aber genau dieser Stil der den sie mögen und zu dem sie stehen können ohne dabei gleich an Erfolg zu denken. Und blos weil ein paar rumnölen "Kommerz" sollen sie sich dann verraten *gg*.
Sorry das Rad kann schon lange keiner mehr neu erfinden - egal wo Du Dich umblickst findest Du altes irgendwie wieder.
Ja, ich weiß sehr wohl wie man das "Kommerz" versteht, allerdings werden auch oft genug Bands als Kommerz bezeichnet die "Neu" sind und ggf. noch nicht ihren eigenen Stil entwickeln konnten bzw. deren Stil / Musikrichtung vergleichbar mit anderen "Größen" ist. Vielleicht ist aber genau dieser Stil der den sie mögen und zu dem sie stehen können ohne dabei gleich an Erfolg zu denken. Und blos weil ein paar rumnölen "Kommerz" sollen sie sich dann verraten *gg*.
Sorry das Rad kann schon lange keiner mehr neu erfinden - egal wo Du Dich umblickst findest Du altes irgendwie wieder.
Zuletzt bearbeitet:
Stasia
fieses und niveauloses Biest..
es ist ein unterschied ob sich etwas ähnelt, oder obs identisch kopiert ist..
klar.. es gibt nur eine begrenzte anzahl von noten, das sich da melodien ähneln ist kein thema.. aber einen stil, den eigenen, sollte man immer herauskennen.. und komischerweise schaffens auch viele gute bands.
nur dann kommt wieder so ein schrott daher, wie zb evanescence der nur dafür da ist, genug teenies zu fangen, die die mode wieder mal umwerfen (alle jahre wieder), die cds wie blöd kaufen, aber null kapieren.. das ist dann für mich blanker kommerz, es hat nix mit musik zu tun, es hat nur mit geld zu tun.. schnell genug bekannt zu werden, ohne singen zu können, ohne irgendeine meinung zu haben..
klar.. es gibt nur eine begrenzte anzahl von noten, das sich da melodien ähneln ist kein thema.. aber einen stil, den eigenen, sollte man immer herauskennen.. und komischerweise schaffens auch viele gute bands.
nur dann kommt wieder so ein schrott daher, wie zb evanescence der nur dafür da ist, genug teenies zu fangen, die die mode wieder mal umwerfen (alle jahre wieder), die cds wie blöd kaufen, aber null kapieren.. das ist dann für mich blanker kommerz, es hat nix mit musik zu tun, es hat nur mit geld zu tun.. schnell genug bekannt zu werden, ohne singen zu können, ohne irgendeine meinung zu haben..
Brainless_Jedi
loyaler Abgesandter
Evanescence und WT sind trotzdem Kommerzbands, auch wenn das ne Beleidigung ist. Sie haben zugunsten des Mainstreams ihre eigentliche Musikgenre verändert. "Origin" zum Beispiel von Evanescence war eher New Wave, mit "Fallen" haben Amy und Co, größtenteils was ganz anderes geleistet. Genauso WT mit "Enter" - "Mother Earth" hatte noch einige ähnliche Lieder dabei, aber mit "The Silent Force" war damit endgültig Schluss und die Band hat fast alle Merkmale, die sie noch von "Enter" hatte über Bord geworfen.
Ich finde die Bands trotzdem gut, meinetwegen sind die Geldgeil, trotzdem finde ich sowohl die meisten alten Lieder als auch die neuen mainstreamartigen Lieder gut.
Ich finde die Bands trotzdem gut, meinetwegen sind die Geldgeil, trotzdem finde ich sowohl die meisten alten Lieder als auch die neuen mainstreamartigen Lieder gut.