Woher weiß Yoda von der Zweierregel der Sith?

wieso sollte es da eine fehlerhafte Logik geben.
Wenn Revan und Malak die unbestrittenen Herrscher waren, dann gab es nur zwei Sith.
Genau wie im Imperium, wo es auch ein paar mehr machtnutzer gab als Vader und Palp. A. Tine. Trotzdem gab es auch nur zwei Lords der Sith (wobei das schon alles sagt...Lord = Chef, Rest = restlicher Abschaum, der geopfert werden kann weil unbedeutend).

Dementsprechend ist es schon logisch in Revan den Vater der 2er-Regel zu sehen.
Oder besser den ideologischen Vordenker.
Genau wie bei den nazis.
hitler war auch nicht der erste, der die ganze ******* postuliert hat. Er hat sie aber zum Höhepunkt getrieben.

Xanat0s schrieb:

Zunächst einmal halte ich es für den grössten Bullshit das Revan etwas mit dieser bescheuerten Regel zutun haben soll. Gerade Revan war sehr erfolgreich mit Hunderten von Sith.

Das ganze war nur der billige versuch einen beliebten Charakter mit in diese Schundromane einzubauen.

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Anfangs vielleicht aber das von ihm erdachte Sith- Imperium kam erst 4000 Jahre
danach auf die Beine und zwar durch Palpi und Vader. Und so wiederum durch Banes b.z.w. Revans Regel der Zwei. Palpi´s Imperium(welches wiederum durch die regel der zwei regiert wurde) war außerdem die mächtigste Militärdiktatur in der Geschichte der Galaxis, dazu kommt noch dass die Sith niemlas zuvor in der geschichte so viel Macht besaßen(nämlich die Kontrolle über fast die ganze Galaxis)


Und früher oder später wirst du dich auch damit abfinden müssen dass diese "billigen Schundromane" fester Bestandteil des Star Wars universums sind. Außerdem ist der großteil davon(unter anderem auch Darth Bane Schöpfer der Dunkelheit) offiziell von Gl anerkannt sind, es sei denn sie nehmen anstoss an einem von seinen Werken.

Minza schrieb:

Das waren keine vollwertigen Sith Lords, sondern einfache Minions... sowas, was Palps später als Akolyten durch die Gegend schickte.
Es geht hier um Lords und Schüler, die einmal den Platz des neuen Meisters einnehmen sollen und auch wenn Revan diese Idee natürlich noch nicht ganz so hammerhart wie Bane durchzog und seine Minions schon mehr Potential zur Nachfolge hatten, waren es dennoch keine vollwertigen Lords, die als spätere Dark Lords ausnahmslos in Frage kamen. Dennoch ist er der Vater dieses Gedanken, den Bane dann weitersponn und selbst er machte ja kleinere Ausnahmen, genauso wie Palps das dann handhabte.

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Naja wie mans nimmt. Ich denke, Traya, Sion und Nihilus gehörten keinem separatem Orden an (der auch ohne Frage von Revan zerschlagen worden wäre, hätte er existiert).
Sofern könnte ich mir vorstellen, dass Bane dem Trugschluss aufgesessen ist, den auch viele SWler machen, wenn sie im gleichen Zusammenhang über Kun und Quel Droma reden. Dass der Istzustand des noch jungen Ordens der Zweierregel entsprach, bedeutet nicht automatisch, dass hier das Zweierprinzip wirkich greift. Es wäre nicht auszuschließen gewesen, dass es noch weitere Sithlords gegeben hätte, wäre der noch junge Orden nicht so rasch gescheitert.

Ich finde den Vergleich Revan/Palpatine/Bane auch nicht unbedingt glücklich gewählt. In Revans Orden werden ganz offiziell Sith trainiert. Palpatine hingegen beschäftigt hauptsächlich dunkle Jedi, und selbst jene darunter die in ein wenig Sith-Künsten eingeweiht sind, stellen schon eine sehr eigenwillige Auslegung der Zweierregel dar, welche mit Sicherheit auch Banes Intension widersprach.

man muss auch sagen, dass Bane die Zweierregel aufgestellt hat, damit die Sith nicht von den Jedi vernichtet werden. Wo sollte denn Palpi von Jedi bedroht werden?
Deshalb musste er sich nur formal an die Regel halten.

Die einzigen Probleme, die er bei einem solchen Regelbruch bekommen hätte, wäre eh lediglich Seitens der Sith Geister oder Holocron Wächter gekommen... niemand anderes hätte sich daran gestört.

Zu Talon:
wobei sich Traya und Co auch erst nach Malaks Tod zu solchen Lords erhoben, wie sie dann zu sehen waren. Insofern haben die beiden natürlich nicht die strickte Regel wie Bane durchgezogen, aber dennoch wollten sie keine Gleichgestellten neben sich, die ihnen den Titel streitig machen würden.

Anfangs vielleicht aber das von ihm erdachte Sith- Imperium kam erst 4000 Jahre
danach auf die Beine und zwar durch Palpi und Vader.

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Das von Revan erdachte Imperium hatte er bereits. Wenn er irgendwelche derartigen Pläne gehabt hätte dann wäre er jederzeit in der lage gewesen sie umzusetzen. Genau das stört mich auch daran, Revan macht als Urheber der RoT keinen Sinn.

Und so wiederum durch Banes b.z.w. Revans Regel der Zwei. Palpi´s Imperium(welches wiederum durch die regel der zwei regiert wurde) war außerdem die mächtigste Militärdiktatur in der Geschichte der Galaxis, dazu kommt noch dass die Sith niemlas zuvor in der geschichte so viel Macht besaßen(nämlich die Kontrolle über fast die ganze Galaxis)

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Palpi kam an die Macht weil er ein sehr fähiger Politiker war und nicht aufgrund von Banes Regel. Diese Regel hat nur eines bewirkt und zwar das gut 1000 Jahre lang zwar Sith existierten aber nichts geleistet haben. Sie haben 1000 Jahre lang ihre Ärsche breit gesessen und nichts auf die Reihe gebracht.

Und auch das GI ist zerbrochen als es die beiden Lords erwischt hat. Der Tod der beiden Sith die sich defakto gegenseitig getötet haben war auch fast das aus für das GI.

man muss auch sagen, dass Bane die Zweierregel aufgestellt hat, damit die Sith nicht von den Jedi vernichtet werden.

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Als er diese Regel erdacht hat waren die Sith noch einflussreich und in der Lage den Krieg zu gewinnen. Bane wollte nur eines Macht. Hätte er die Sith nicht verraten dann wäre Ruusan möglicherweise der Sieg gewesen. Nur was wäre er dann? Nur ein lord unter vielen und das hat sein Ego nicht gewollt.

Die einzigen Probleme, die er bei einem solchen Regelbruch bekommen hätte, wäre eh lediglich Seitens der Sith Geister oder Holocron Wächter gekommen... niemand anderes hätte sich daran gestört.

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Ich denke das hätte ihn nicht sonderlich gestört. Er ist immerhin auch ein ganzes Stück mächtiger als Krayt und sicherlich in der Lage den Holocrons seinen Willen aufzuzwingen.

Zu Talon:
wobei sich Traya und Co auch erst nach Malaks Tod zu solchen Lords erhoben, wie sie dann zu sehen waren. Insofern haben die beiden natürlich nicht die strickte Regel wie Bane durchgezogen, aber dennoch wollten sie keine Gleichgestellten neben sich, die ihnen den Titel streitig machen würden.

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Wann sie zu Sith wurden bzw entstanden sind ist unbekannt. Bekannt ist aber nach wie vor das es unter Revan jede menge Sith gegeben hat. Das einzige was Revan, Malak und Bandon abhebt ist der Darth Titel. Dieser steht wohl zu dieser zeit auch nur den Herrschern zu.

Bei der RoT ging es ja ursprünglich darum das Bane dachte die Dunkle Seite würde durch die anderen Sith geschwächt bzw wäre auf zu viele verteilt. Allerdings ist das Quatsch da sich die macht nicht aufbrauchen kann.

Bane wollte einfach nur eine Erklärung für seine eigene schwäche finden die nicht das Eingeständnis dieser beinhaltet. Er war einfach nur überheblich und selbst verliebt.

Xanat0s schrieb:

Ich denke das hätte ihn nicht sonderlich gestört. Er ist immerhin auch ein ganzes Stück mächtiger als Krayt und sicherlich in der Lage den Holocrons seinen Willen aufzuzwingen

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Das denke ich nämlich auch... auch läßt er sich sicher nicht von den Geistern auf Korriban einschüchtern, die ihn ja auch später noch als Sith ansprechen (siehe Empire's End).
Er hat somit fast schon Narrenfreiheit... Krayt hingegen durfte sich da schon einiges mehr gefallen lassen ^^

Wann sie zu Sith wurden bzw entstanden sind ist unbekannt. Bekannt ist aber nach wie vor das es unter Revan jede menge Sith gegeben hat.

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Aber eben um ein Vieles schwächer, genauso wie Palpatines Akolyten.

Bei der RoT ging es ja ursprünglich darum das Bane dachte die Dunkle Seite würde durch die anderen Sith geschwächt bzw wäre auf zu viele verteilt. Allerdings ist das Quatsch da sich die macht nicht aufbrauchen kann.

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Das ist damit nicht gemeint... es geht eher darum, daß jeder Depp als Lord da steht, ausbilden kann und sich die kleinen Idioten im Zusammenschluß prima an nen echten Meister heranwagen können und das wirkliche Potential somit langsam "ausdünnt".
Deine Interpretation des Ganzen wäre wahrhaftig dämlich...

Bane wollte einfach nur eine Erklärung für seine eigene schwäche finden die nicht das Eingeständnis dieser beinhaltet. Er war einfach nur überheblich und selbst verliebt.

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Auch eine Art, die Geschichte umzuschreiben

Aber eben um ein Vieles schwächer, genauso wie Palpatines Akolyten.

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Ja das schon aber es sind Sith und nicht bloß dunkle Jedi. Das wird ja auch in Kotor explizit unterschieden. Ausserdem gibt es unter ihnen ja auch einige die eben nicht so schwach sind. Die drei Lords aus Kotor 2 und Bandon wären da so Beispiele.

Das ist damit nicht gemeint... es geht eher darum, daß jeder Depp als Lord da steht, ausbilden kann und sich die kleinen Idioten im Zusammenschluß prima an nen echten Meister heranwagen können und das wirkliche Potential somit langsam "ausdünnt".
Deine Interpretation des Ganzen wäre wahrhaftig dämlich...

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Banes Gedankengänge aus Jedi vs Sith sind relativ unmissverständlich. Er wurde vergiftet und verkraftet nicht das ihn das beinahe umgebracht hätte. Er sagt Gihtany gegenüber das es daran liegt das es zuviele Lords gibt und ein Gift ihn normalerweise nichts anhaben dürfte. Das ist einfach nur Überheblichkeit in reinform. Er denkt garnicht daran das er möglicherweise nicht so mächtig ist wie er glaubt. Stattdessen ersinnt er das es besser nur zwei Sith geben sollte.

Im übrigen würde ich die anderen Lords der Bruderschaft nicht als Deppen bezeichnen. Kaan und Kopecz sind ihm sicherlich min ebenbürtig bis überlegen.

Auch eine Art, die Geschichte umzuschreiben

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Ich gebe nur wieder was die bekannten Quellen uns sagen.

Ich denke als KOTOR damals rauskam, war sicher noch nicht die Idee, dass Revan nun der "Erfinder der Zweierregel" ist.

Es gab die Sith-Akademie, es gab die anderen Sith. Ok Malak war vielleicht der sith an seiner seite, aber man kann wohl schlecht behaupten, dass Uthar oder Yuthura einfach nur ein paar DarkSider waren. Die haben immerhin die Wege der Sith gelehrt. Sith-Master ist sicher auch ein Sith, wenn auch kein Lord. Früher zu andern Zeiten der sith gab es doch auch noch was anderes als nur den DarkLord, und trotzdem waren es auch Sith. Bei Palpatine gabs ja nicht mal Sith-Meister.

Das mit der Zweierregel wurde dann irgendwann nach KOTOR-Erscheinen mal dazugesponnen, weils wohl mal irgendwo gepasst hat. Uthar war auch unter Malak noch da und sicher nicht schlechter als Bandon. Bandon hatte wohl nur das Glück, von Malak selbst ausgebildet zu werden, anstatt wie alle anderen auf die Akademie zu müssen.

Danach schein von der Regel ja auch nichts weiter übrig geblieben zu sein, obwohl die nachfolgenden Sith ja Revan auch achteten. Woher in so kurzer Zeit auf einmal 3 mächtige Sith aus dem nichts auftauchten, war und ist mir immer noch ein Rätsel, aber auch nicht wichtig hier.

Danach schien dann das Imperium unter dem angeblich jahrtausende-Alten Imperator an der Macht zu sein, dort hat auch keiner Interesse an einer Zweierregel. Irgendwie wird daraus dann wohl Kaan und seine Sippe und letztendlich auch Bane hervorgehen, wobei ich immer noch gespannt bin, wie das passieren soll.

Zu der Sache mit den Geistern. Interessiert es die überhaupt, ob irgendwer die Regeln bricht? Die meisten Geister die noch existiert haben dürften doch eh vor Bane gelebt haben und nix mit der Zweierregel am Hut haben. Einzig Bane dürfte was gegen haben, und vielleicht wenn existent ein paar nach ihm. Ragnos oder auch die anderne Sith die als Geister in Legacy vor Krayt auftauchten dürften wohl auch über Bane und co lachen.

Xanat0s schrieb:

Ich gebe nur wieder was die bekannten Quellen uns sagen.

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Die bekannten Quellen sagen, daß Bane nur eine fadenscheingige Erklärung für seine eigene Schwäche suchte? Hmmm... das muß ich überlesen haben

@Wookie81

in Legacy waren das Holocron Avatare, die vor Krayt auftauchten und ihn nieder machten. Und Ragnos war eh keiner von ihnen...
Aber hast schon Recht... die Geister dürften insofern eh nix gegen seine kleinen Ausflüge aus dem Reich der Zweierregel haben ^^

Ja, ich weiß dass Ragnos nicht dabei war. Bane, Andeddu und Nihilus (bzw deren Avatare) haben Krayt runtergemacht. Ich denke aber nur Bane hat es gekratzt, dass er die Rule of two verletzt hat, den anderne dürfte es herzlich egal gewesen sein.

Andeddus Geist hat ja später auch nocht mit dem anderen Sith gekämpft und sich irgendwie recht überlegen den neuen gegenüber gefühlt.

Es sind ja immer wieder Geister aufgetaucht, die es noch einmal wissen wollten. Exars Geist oder eben Ragnos. Wenn die Erfolg gehabt hätten, wäre denen die Zweierregel doch herzlich egal gewesen, bzw war irgendwelche Sith nach ihnen bestimmt haben.

Ich glaube nicht, dass ein Ragnos, Führer der Sith im goldenen Zeitalter, sich darum geschert hat, was ein Darth Bane geleistet oder irgendwann niedergeschrieben hat. Ich glaube auch nicht, dass sie Sith die später zu ihnen kamen, aus reiner Nächstenliebe geholfen haben oder um deren Orden zu unterstützen. Keine Ahnung, was sie wirklich von Palpatine gehalten haben.

Wie viele bekannte Geister aus Banes Linie gibt es denn noch, bzw sind mal aufgetaucht? Welche in Dark Empire erschienen sind, weiß ich grade nicht, aber da es Korriban war, dürften das auch zum Großteil die alten sein.

Ich denke Palpatine hat sich schon aus dem Grund an die Regel gehalten, weswegen Bane sie auch geschaffen hat. Nur ein Sith neben ihm, nur eine potentielle Gefahr. Nachdem Palpatine sowieso sein eigenes Süppchen gekocht hat und nicht wirklich einen Schüler mehr gebraucht hat um sienen Platz einzunehmen, hat der den anderen Sith doch sowieso nur als Handlanger oder jemanden, der die Drecksarbeit gemacht hat.

Darum geht es ja auch garnicht und ich habe dir ja in dem Punkt schon insofern Recht gegeben, daß die anderen Sith ihre eigenen Systeme vertreten und Banes Neuschaffung ihnen ziemlich egal sein sollte, solange sie nicht selber diesem Orden zugehörig sind...

Und inwiefern Palpatine nach seinem "Verlust" an Vader umdachte und Pläne der Omnipotenz entwickelte, ist auch wieder ein anderes Thema, wobei du auch hier Recht hast, aber diesen Aspekt der Geschichte erzähl ich auch schon seit Jahren immer wieder ^^
Warum Palpatine die Regel der Zwei über den Haufen warf ist für viele somit eigentlich schon mehr als klar...

Minza schrieb:

Warum Palpatine die Regel der Zwei über den Haufen warf ist für viele somit eigentlich schon mehr als klar...

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Ist zwar auch nicht ganz das Thema, aber ich verstehe immer noch nicht ganz, wieso man das "über den Haufen werfen" nennt.
Letztendlich besitzt der stärkere von beiden Sith doch sowieso die Legitimation weiterzuherrschen, also hält sich Palpatine doch formell gesehen 1 : 1 an die Regel.
Und da Banes Regel der Zwei eine Art Selektion ist, durch welche ein immer stärkerer Sith ermittelt werden soll, ist es doch vollkommen absehbar, dass sie beim stärksten Sith ihr logisches Ende findet.

Minza schrieb:

Die einzigen Probleme, die er bei einem solchen Regelbruch bekommen hätte, wäre eh lediglich Seitens der Sith Geister oder Holocron Wächter gekommen... niemand anderes hätte sich daran gestört.

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Imho kann es keinen Regelbruch geben, weil Palpatine als Oberster des Ordens genauso das Recht hat, Regel abzuschaffen wie Bane es hatte sie aufzustellen.
Ich fands eh witzig, dass Bane in Anwesenheit von Nihilus und anderen Prä-Bane-kritisierte dass Krayt mehr als zwei Sithlords im Orden hat.
Wobei das eh nie der Punkt war.
Es ging darum, dass das Revan-Imperium nicht so einfach mit dem Palpatine-Imperium und beide erst Recht nicht mit Banes Intension zusammenpassen als er die Regel der Zwei etablierte.
Bane wollte keine Akolyten, keine Adepten und auch sonnst nichts, was das Potential hat, zum dritten Lord aufzusteigen oder den Orden zu spalten.

Ewok Sniper schrieb:

Ist zwar auch nicht ganz das Thema, aber ich verstehe immer noch nicht ganz, wieso man das "über den Haufen werfen" nennt.

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Über den Haufen werfen deswegen, weil er durch die Unsterblichkeitsgeschichte gar keinen weiteren Sithlord mehr wollte... wobei jetzt noch nicht ganz klar ist, ob er womöglich doch Luke irgendwann zum Sith getauft hätte.

Talon Karrde schrieb:

Imho kann es keinen Regelbruch geben, weil Palpatine als Oberster des Ordens genauso das Recht hat, Regel abzuschaffen wie Bane es hatte sie aufzustellen.
Ich fands eh witzig, dass Bane in Anwesenheit von Nihilus und anderen Prä-Bane-kritisierte dass Krayt mehr als zwei Sithlords im Orden hat.
Wobei das eh nie der Punkt war.
Es ging darum, dass das Revan-Imperium nicht so einfach mit dem Palpatine-Imperium und beide erst Recht nicht mit Banes Intension zusammenpassen als er die Regel der Zwei etablierte.
Bane wollte keine Akolyten, keine Adepten und auch sonnst nichts, was das Potential hat, zum dritten Lord aufzusteigen oder den Orden zu spalten.

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Ich würde auch nie behaupten, daß Revan die Zweierregel so wie Bane 3.000 Jahre später etablierte. Bane hat nur Revans Gedankenkonstrukt genommen und ins Extreme verzerrt... aber die Idee war ja schon da: keine unzähligen Lords, wie im Goldenen Zeitalter, sondern eben nur zwei... das wurde dann nach Malaks Ableben über den Haufen geworfen und erst von Bane wieder aufgegriffen und "verfeinert", um seinen Ansprüchen in dieser Zeit Folge zu leisten.
Eine natürliche Entwicklung einer Idee, wie ich das sehe... aber eben nur als Impuls, nicht als vollständig kopiertes System, wie das hier einige zu verstehen versuchen.

Über den Haufen werfen deswegen, weil er durch die Unsterblichkeitsgeschichte gar keinen weiteren Sithlord mehr wollte... wobei jetzt noch nicht ganz klar ist, ob er womöglich doch Luke irgendwann zum Sith getauft hätte.

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Ich denke, daß er das zu diesem Zeitpunkt nichtmehr auf einen wirklichen Lord Titel gezielt und Luke eher als oberen Dark Jedi geführt hätte... kann man natürlich nie wirklich sagen, aber das ist meine erste Vermutung, wenn ich Palpatines Motivationen in dieser Zeit so betrachte.
Und selbst wenn er ihn als weiteren Darth direkt in den Orden initiiert hätte, würde es mich verwundern, wenn er ihn als wirklichen Nachfolger gehandelt hätte...

Ich würde in diesem Fall einfach einmal mutmaßen, dass diese Aussage gar nicht wirklich auf die Regel bezogen war. Ich denke, Yoda wusste lediglich, wie der Sith-Orden in der Vergangenheit organisiert war.
Und da war es ja eigentlich auch immer so, das die Lords einen Schüler hatten, den sie selbst und nicht in irgendwelchen Akademien unterrichteten.

Wobei die Sache mit Yodas Wissen ja schon direkt im EU geklärt wurde: zum einen, was der Orden kurz nach dem Krieg noch von den Sith mitbekommen hat und zum anderen die Geschichte von Kibh Jeen, einem gefallener Padawan im Dark Jedi Konflikt (188 bis 181 vor Yavin)... der kam als Agent der Dunklen Seite von einer verhängnisvollen Mission zurück, in der er seinen Jedi Meister tötete.
Sein wildes Gebrabbel über die Regel der Zwei wurde vom Jedi Rat als haltlos abgetan und letztendlich wurde er und seine Piratenflotte vernichtet. Erst 149 Jahre später erkannten die Jedi im Zusammenhang mit anderen Informationen, daß Jeens Information über die Sith (Zweier-Regel etc) doch der Wahrheit entsprachen.

Deadeye Duncan schrieb:

Ich würde in diesem Fall einfach einmal mutmaßen, dass diese Aussage gar nicht wirklich auf die Regel bezogen war. Ich denke, Yoda wusste lediglich, wie der Sith-Orden in der Vergangenheit organisiert war.
Und da war es ja eigentlich auch immer so, das die Lords einen Schüler hatten, den sie selbst und nicht in irgendwelchen Akademien unterrichteten.

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Nur wäre die Sache dann in keinster Weise erwähnenswert gewesen, da allgemein bekannt - zumal der Jedi-Orden nicht ganz unähnlich organisiert ist.
Außerdem wäre die Frage, ob Obi-Wan den Meister oder den Schüler getötet hat, dann nicht mehr relevant, wenn man mit einem Sith-Orden aus mehreren solcher Meister-Schüler-Konstellationen rechnen würde.
Dementsprechend hat Minza Recht.

Minza schrieb:

Ich denke, daß er das zu diesem Zeitpunkt nichtmehr auf einen wirklichen Lord Titel gezielt und Luke eher als oberen Dark Jedi geführt hätte... kann man natürlich nie wirklich sagen, aber das ist meine erste Vermutung, wenn ich Palpatines Motivationen in dieser Zeit so betrachte.
Und selbst wenn er ihn als weiteren Darth direkt in den Orden initiiert hätte, würde es mich verwundern, wenn er ihn als wirklichen Nachfolger gehandelt hätte...

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Ich verstehe trotzdem nicht, was sich an Palpatines Vorgehensweise so großartig von der Regel der Zwei unterscheiden soll.
Die Stärke der Zweier-Linie resultiert doch letztendlich daraus, dass jeder der beiden ständig bestrebt ist, die Oberhand zu gewinnen oder zu behalten.
Palpatine hatte einen Schüler, dessen physisch bedingte Kontrollierbarkeit er nicht gezielt herbeigeführt hat, und er war auch mehrmals bestrebt, diesen auszutauschen.
Die Idee mit Luke als obersten Dunklen Jedi halte ich allerdings auch nicht für abwegig, allerdings unter der Voraussetzung, dass Vader seine Stellung behalten hätte.

vader hätte seine Stellung garantiert nicht behalten.
Ep. VI ist da recht eindeutig. Luke hätte Vader umbringen sollen, um der Neue schüler zu sein.
Genau wie Vader den Impi umbringen will um mit luke zu herrschen.

Yoda wusste recht genau über die Zweierregel bescheid.
Ich glaube, dass auch Jedi Sithartefakte gefunden haben und die entsprechend interpretiert haben. Dazu noch diverse andere Puzzlestücke und fertig ist das Sithbild von Yoda.

<unsinn>
Das warhscheinlichste ist aber, dass Yoda das Instant Video von Ep. 1 hatte
</unsinn>

Natch Tsillar schrieb:

vader hätte seine Stellung garantiert nicht behalten.
Ep. VI ist da recht eindeutig. Luke hätte Vader umbringen sollen, um der Neue schüler zu sein.
Genau wie Vader den Impi umbringen will um mit luke zu herrschen.

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Etwas anderes meinte ich auch nicht.
Es liegt auf der Hand, dass Palpatine und Vader sich gegenseitig absetzen wollen, aber bis zu diesem Punkt ist der Plan von Luke als Dritten im Bunde - und das geht entsprechend der Regel der Zwei nur in Form eines Dunklen Jedi - die einzige offizielle Rechtfertigung für beide.
Wäre dem nicht so, würde ja logischerweise offene Feindschaft zwischen beiden herrschen.

Somit ist die Idee von Luke als oberster Dunkler Jedi zwar denkbar, die Voraussetzung, an welche so ein Umstand geknüpft wäre, also der Fortbestand von Palpatine und Vader als Sith-Meister und -Schüler, wäre es allerdings eher nicht.
Welchen Titel Luke andernfalls unter Palpatine geführt hätte, halte ich hingegen für zu frei interpretierbar.
Meiner Ansicht nach ist der Titel Dunkler Jedi in dem Zusammenhang nämlich nichts weiter als eine Umgehungslösung in Bezug auf die Regel der Zwei.