Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?

[Mad Blacklord]

Das mit dem Gewürz ist halt ein Euphemismus für bestimmte Drogen, und wurde schon in anderer Science Fiction wie Dune benutzt. Cannabis ist schließlich auch kein wörtliches Grass oder Unkraut (Weed).

 

[Ilargi Zuri]

Man soll ihm verbieten das Wort Gefäß in den Mund zu nehmen?

Ich meinte eigentlich das er aufhören sollte von Rey als etwas anderem als Charakter zu sprechen. Ich interpretierte seine Aussage so das Rey ein Gegenstand sei.

Wenn er von allen Charakteren in seinen Fiktiven Skripten, dazu gehören Figuren in Sci-Fi und Fantasy nunmal, so denkt, sind die Charaktere die er erschafft mit denen sich der Zuschauer identifizieren soll, platt und uninteressant und das merkt man am dialog. Wenn er so denkt sollten seine Auftrageber sich nicht wundern, wenn die Filme die auf seinen Skripten basieren, das gegenteil von Blockbustern sind. Jede Geschichte ist ein Rad dieses Rad wurde schon tausendmal erschaffen. Aber es ist ein Unterschied ob man das tausendste Rad in platt Rot erschafft oder ob man das Rad mit einem interessanten Muster versieht und bunt anmalt. Wenn er seine Figuren nicht als Charaktere betrachtet und so behandelt, sollte er keine Skripte zu fiktiven Geschichten schreiben, sondern bei den Skripten bleiben die das "echte" Leben auf die Leinwand holen. Skripten die sich an wahren Begebenheiten orientieren, Skripten wie "Argo".

Wenn das beste an "Batman vs. Superman" Ben Afflecks interpretation von Batman ist, die nebenbei gesagt nicht auf dem skript basiert sondern auf Afflecks Improvisations-Talent, das beste an TroS Adam Drivers Improvisation oder interpretation von Kylo Ren/Ben Solo ist. Dann hat Terrio kein Talent für solche Sachen, was in diesem Handwerk gleichbedeutend mit "Kein Interesse" ist. Schreiben ist ein Handwerk, das kann man lernen, aber nur wenn man daran interesse hat! Aber nach drei Fantasy-bezogenen Filmen die alle 3 für die Drehbücher kritisiert wurden, wage ich mal die behauptung: Der Kerl hat kein Interesse an dem Genre!

 

[saham wahto]

Ich meinte eigentlich das er aufhören sollte von Rey als etwas anderem als Charakter zu sprechen. Ich interpretierte seine Aussage so das Rey ein Gegenstand sei.!

Och komm. Man kann Sachen auch über interpretieren, meinst du nicht? Bzw. eine Interpretation sehen, wo gar keine ist.
Vader wird ja auch als "Werkzeug des Bösen" bezeichnet.

 

[Ilargi Zuri]

Och komm. Man kann Sachen auch über interpretieren, meinst du nicht? Bzw. eine Interpretation sehen, wo gar keine ist.
Vader wird ja auch als "Werkzeug des Bösen" bezeichnet.

Du sprichst von Vaders Funktion innerhalb des Plots einer fiktiven Handlung. Ich sprach von der Beziehung die ein Autor zu seinen Charakteren haben sollte.

Ein Charakter sollte für einen Autor niemals nur eine Figur sein. Das ist ein ... man könnte eine solche Beziehung zwischen Autor und Charakter vielleicht ein bisschen mit der Beziehung zwischen einem Soziopathen und einem normalen Menschen vergleichen.

Hat der Autor nämlich keine Empathie für seine Charaktere ist das in den meißten Fällen im geschriebenem bemerkbar, wenn auch nicht immer offensichtlich. Je weniger man es augenscheinlich merkt desto besser ist der Autor technisch betrachtet.

Der Autor nimmt dann in der Beziehung zwischen Charakter und Autor die Position des Soziopathen ein. Das ist nicht immer schlecht, wie gesagt je besser einer Handwerklich ist desto weniger merkst du es. Aber herumgedreht wenn du Handwerklich nicht so gut bist, kann es dir das schreiben um einiges erleichtern wenn du Empathie für deine Charaktere hast und sie für dich nicht nur figuren sind die dir helfen deinen nächsten Scheck zu erhalten. Und genau das meinte ich, Rey ist für Terrio eine Figur um die nächste Rechnung zu bezahlen. Das ist nichts schlechtes, das ist pragmatisch. Bedeutet trotzdem für mich das er kein Interesse an Fantasy hat, aber dann sollte er auch keine Tätigkeit bei Filmen annehmen die diesem Genre angehören.

 

[Darth_Seebi]

Es wurde im Film doch nicht einmal explizit gesagt, dass Rey ein Gefäß wäre. Sie erwidert doch nur auf Palpatines "Ich bin alle Sith" "Und ich bin alle Jedi". Eigentlich stimmt das sogar, da Rey quasi die einzig verbleibende Jedi und Sidious der einzig verbleibende Sith ist. Oder man wollte halt nur nen coolen One Liner raushauen. Auf die Idee, dass sich alle Jedi in der Szene in Rey manifestieren kam ich erst durch das Forum. Im Kino hab ich Rey einfach als Super Rey gesehen, die jetzt im Alleingang das schafft, woran Anakin, Luke und all die anderen gescheitert sind. Ich seh da keinen Anti Feminismus, sondern einfach ne mies geschriebene Szene.

Der Rey Charakter ist sowieso schlecht geschrieben (nicht erst in EP9), weshalb es die ständigen Mary Sue Vorwürfe gab. Wobei man ihrer Allmächtigkeit in EP9 halt nochmal eines draufgesetzt hat, indem sie im Alleingang den Imperator endgültig (?) besiegt. Wäre mir weeeit lieber gewesen, wenn, wie in den Leaks beschrieben, sich die Machtgeister Lukes, Leias und Anakins aktiv beteiligt hätten. Zumal Anakin als Auserwählter so nicht wirklich ne größere Funktion hatte, als der sterbenden Rey gut zuzureden.

 

[Nomis Ar Somar]

@Darth_Seebi
Andererseits...Du bist der erste, den ich getroffen habe, der diese Szene nicht so interpretiert hat. Deutlicher hätte es sein können, aber wir (mutmaßlich inklusive des Co-Autors) denken uns das ja nicht aus oder interpretieren da wirres Zeug rein. Und deshalb hat sie den Imperator anscheinend nicht „im Alleingang“ besiegt.

 

[Count Flo]

die nebenbei gesagt nicht auf dem skript basiert sondern auf Afflecks Improvisations-Talent

Auch das ist nicht richtig. Oder hast du zu dieser Aussage ne Quelle?

 

[Ilargi Zuri]

Auch das ist nicht richtig. Oder hast du zu dieser Aussage ne Quelle?

Das habe ich in einer Review, die "Batman vs. Superman" vollkommen verrissen hat, gelesen. Ich weiß leider nicht mehr welche Zeitung das war.

 

[Count Flo]

@Ilargi Zuri

Macht ja nichts, in Bezug auf Ben Affleck dürfte der Kritiker falsch liegen.

 

[Spaceball]

Minza hat mir gestern den Film mitgebracht, damit ich ihn endlich mal zu sehen kriege und genau genommen wollte sie mich einfach nur Leiden sehen. Das hat sie auch bekommen. Ich wollte jetzt eigentlich eine ausführliche Review schreiben aber warum soll ich so viel wertvolle Lebenszeit mit diesem Machwerk verschwenden. An dem Film passt einfach gar nichts.

 

[Minza]

genau genommen wollte sie mich einfach nur Leiden sehen.

Hehehe... hahahahahahaMUAHAHAHAHAHAHAHA!

 

[Ansiv Reeblac]

An dem Film passt einfach gar nichts.

Mit fällt auch nichts ein

 

[Minza]

Einige Szenen sind mir gestern wieder aufgefallen, wenn ich mal nicht @Spaceball beim Leiden beobachtet habe: die Szene in der Rey durch den Death Star II klettert ist super und endlich kann mal Rey etwas, was sie nicht einfach so nach 2 Minuten drauf hat, sondern ihr Leben lang gemacht hat. Tolle Szene.
Dann noch die Szene, in der sie am Ende des Films mit dem Blechteil den Sandhang in die Lars Farm runterrutscht. Geniale Brücke zum ersten StarMaus-Film. Und die Szene, in der General Pryde (warum eigentlich kein Admiral? ) durch die Druckwelle aus dem Brückenfenster der Steadfast gedrückt wird... diese Szenen haben schon was großartiges. Gehen für mich halt leider komplett im übrigen Dünnpfiff unter.

 

[Ilargi Zuri]

General Pryde (warum eigentlich kein Admiral? )

Ich glaube das ist eine gute Frage für @Jedihammer nicht wahr?

Gehen für mich halt leider komplett im übrigen Dünnpfiff unter

Vollste Zustimmung, ich sage es nicht gerne aber hätte man Leia Off-Screen zwischen den filmen sterben lassen wäre es vielleicht leichter gewesen einen kohärenten Plot zu basteln. Wenn ich die Wahl habe entscheide ich mich für den Plot und sehe mir lieber nochmal die OT an, anstatt dieses Machwerk zu erhalten.

 

[Jedihammer]

Ich glaube das ist eine gute Frage für @Jedihammer nicht wahr?


.

Jepp.

 

[Darth Stassen]

Vollste Zustimmung, ich sage es nicht gerne aber hätte man Leia Off-Screen zwischen den filmen sterben lassen wäre es vielleicht leichter gewesen einen kohärenten Plot zu basteln.

Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass es am Elegantesten gewesen wäre, TLJ so umzuschneiden, dass Leia nach Kylos Angriff tatsächlich im Weltall stirbt. Das hätte nicht nur das Problem gelöst, wie man sie im Abschluss der Trilogie einbaut, sondern hätte uns auch die Mary-Poppins-Gedächtniseinlage erspart.

 

[saham wahto]

General Pryde (warum eigentlich kein Admiral? .

Weiß nicht. Aber die Titel sind ja von den Autoren schon immer sehr...frei...vergeben worden.
Schon in ANH war General Tagge offenbar für die Flotte verantwortlich.
Wobei ich jetzt garnicht sagen kann, welche Funktion Pryde im Film erfüllt. Ist bei einmal sehen nicht hängen geblieben.

Vollste Zustimmung, ich sage es nicht gerne aber hätte man Leia Off-Screen zwischen den filmen sterben lassen wäre es vielleicht leichter gewesen einen kohärenten Plot zu basteln..

Hmm, ich finde ja, so seltsam out of place die Leia-Szenen auch wirken, sind sie doch noch das geringste Problem in diesen 'Plot'

 

[Minza]

Weiß nicht. Aber die Titel sind ja von den Autoren schon immer sehr...frei...vergeben worden.
Schon in ANH war General Tagge offenbar für die Flotte verantwortlich

Nö, Tagge war eigentlich Chief of the Imperial Army... die ja auf dem DSI stationiert ist, zusammen mit diversen Stormtrooper Regimenten. Motti war sein Gegenstück für die Flotte...

Wobei ich jetzt garnicht sagen kann, welche Funktion Pryde im Film erfüllt. Ist bei einmal sehen nicht hängen geblieben.

Nach der Sekundärliteratur ist Pryde für Armee und Flotte zuständig, hat letztendlich auch sein eigenes Flaggschiff. Die First Order hatte sogar noch nen Admiral (auch wenn das anscheinend schnell wieder fallen gelassen wurde), die Final Order hat aber nur nen General... schön doof bei tausenden von Schiffen

 

[saham wahto]

Nö, Tagge war eigentlich Chief of the Imperial Army... die ja auf dem DSI stationiert ist, zusammen mit diversen Stormtrooper Regimenten. Motti war sein Gegenstück für die Flotte...

Kommt im Film aber doch anders rüber.

Nach der Sekundärliteratur ist Pryde für Armee und Flotte zuständig, hat letztendlich auch sein eigenes Flaggschiff. Die First Order hatte sogar noch nen Admiral (auch wenn das anscheinend schnell wieder fallen gelassen wurde), die Final Order hat aber nur nen General..

OK, und welche Rolle hat er genau im Film? Oder vielleicht doch nur ein im letzten Moment eingefügter Charakter, nur um einen neuen Charakter einzufügen....?

 

[Dr. Sol]

Grievous war ja eigentlich auch nur General..und hat dann in RotS die KUS Flotte gegen die Republik angeführt. Manchmal ist man bei der Interpretation von Titeln einfach ziemlich frei gewesen.

@Minza Die Szene in der Rey durch den Todesstern klettert gefiel mir am Film auch am besten. Wird mir leider ein bisschen dadurch madig gemacht, dass nach 30 Jahren Wellengang eigentlich nichts mehr vom Wrack über sein sollte.