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Ich war auch etwa 12 als ich Batman Forever gesehen habe. Bei Batman & Robin war ich sogar im Kino und war begeistert.
Jahre später habe ich mir die Batman DVD Collection mit 1-4 geholt, aber ich habe es bis heute nicht geschafft, 3 und 4 erneut am Stück anzusehen, so schlecht fand ich die.
Batman 4 hab ich auch im Kino geschaut und fand ihn damals genial...
Heute sind die Filme nur noch wegem ihrem für mich persönlichen nostalgischem Wert und einiger Oneliner zu genießen. Grade B+R strotzt nur so vor saumdummer aber eben auch witziger Sprüche.
Dass es sich bei BF und B+R um schlechte Ableger (vor allem nach den genialen Burton Filmen) handelt, steht außer Frage!
Zu TDKR: ich bin skeptisch, freu mich aber auf das Kinoerlebnis! Der neue Trailer sieht schon gut aus und ich freu mich unheimlich auf Bane...aber nach TDK ist eine Steigerung schon fast utopisches Wunschdenken von uns Filmfreunden...
BTW Stichwort Bane: welcher ist besser, der aus TDKR oder der aus B+R (die Frage ist berechtigt, immerhin hat man auch Ledger und Nicholson verglichen LOL)
Heute sind die Filme nur noch wegem ihrem für mich persönlichen nostalgischem Wert und einiger Oneliner zu genießen. Grade B+R strotzt nur so vor saumdummer aber eben auch witziger Sprüche.
Was den Auftritt von Scarecrow angeht: Ich bezweifle mittlerweile, dass er wirklich mitspielt. Es gab keinerlei Setfotos damals und er wurde auch aus der Cast-Liste von IMDb gestrichen...und mittlerweile sieht die schon ziemlich komplett aus (angesichts der Tatsache, dass Thugs und Police Officers 1 - unendlich schon aufgeführt sind).
Finde ich aber auch nicht weiter störend muss ich sagen. Fand Scarecrow cool und bin ein Fan von Cillian, aber sein Auftritt hätte für mich das Rätsel aufkommen lassen: Wo ist der Joker, wenn schon bekannte Gegner aus Vorgängerfilmen wieder auftauchen (abgesehen natürlich von Ra's Flashbacks)?
Wow, das bisher gezeigte Material zeigt schon sehr viel, wirft aber auch verdammt viele Fragen auf. Ich setze mal die Vermutungen und Fragen in Spoiler.
So ganz am Anfang sieht es aus, als ob Bruce im Rollstuhl sitzt. Ich meine die Szene, in der man ihn mit Vollbart sieht und er diese "Drehung" macht. Sieht stark nach Rollstuhl aus und das kann ein Hinweis sein auf das, was Bane mit Batman anstellt...
Sieht bisher so aus, als ob beide zu Beginn Gegner, später Teamkameraden und ganz am Ende ein Paar sind. Jedenfalls sieht man Catwoman einmal auf dem Batpod und einmal zusammen mit Batman im Batwing. Beide scheinen auch zusammen zu kämpfen, doch gegen wen ? Bane kann es eigentlich nicht sein, ich tippe eher auf Talia Al'Ghul.
Frage mich wie das erklärt wird ? Wir sehen mehrere Tumbler, Bane hat was damit zu tun und Bane weiß auch noch, daß Bruce Wayne Batman ist. Woher ? Hat er eventuell einen Partner bei Wayne Enterprises ? Zur Erinnerung, ein Angestellter wollte Wayne mal erpressen und das wurde durch Luscious Fox verhindert. Auch Ras Al'Ghul wußte, wer Batman in Wirklichkeit ist. Bin mal gespannt, wie das aufgeklärt wird.
Hm, irgendwie scheint der Film einen längeren Zeitraum abzudecken oder es gibt sehr viele Schnitte und Zeitsprünge bzw. Rückblenden. Ich habe den normalen Bruce gesehen, so wie wir ihn kennen. Einen Bruce mit Vollbart. Einen, der etwas aufgedunsen im Gesicht ist, einen der untrainiert ist. Dann gibt es noch einen Bruce mit deutlich graueren Haar und einer Art von Behinderung / Schwerfälligkeit. Daß alles in 140 Minuten Film ? Wow, da muß ja eine ganze Menge passieren.
Bane kommt und richtet Chaos an. Die Öffentlichkeit schreit nach Batman, als die Not am größten ist. Batman kommt und scheitert. Bane bricht ihm das Rückrat, Bruce landet im Rollstuhl. Catwoman taucht auf und nutzt das ganze Chaos für ihre Diebestour. Sie verbündet sich mit Batman und wird von ihm mit Equipment ausgestattet. Am Ende des Films, ist Batman noch schwer gezeichnet aber auf dem Weg der Erholung. Bis dahin übernimmt Catwoman Batman's Job...Aber auf ihre ganz eigene Art, mit ganz vielen Freiheiten. Z.B. mal das Auto von Bruce für eine Spritztour klauen..."Mrs. Wayne" darf es ja...
Bane kommt und richtet Chaos an. Die Öffentlichkeit schreit nach Batman, als die Not am größten ist. Batman kommt und scheitert. Bane bricht ihm das Rückrat, Bruce landet im Rollstuhl. Catwoman taucht auf und nutzt das ganze Chaos für ihre Diebestour. Sie verbündet sich mit Batman und wird von ihm mit Equipment ausgestattet. Am Ende des Films, ist Batman noch schwer gezeichnet aber auf dem Weg der Erholung. Bis dahin übernimmt Catwoman Batman's Job...Aber auf ihre ganz eigene Art, mit ganz vielen Freiheiten. Z.B. mal das Auto von Bruce für eine Spritztour klauen..."Mrs. Wayne" darf es ja...
Naja DEN Batman finde ich aber alles andere als heldenhaft. ^^
...dass er es ist, der Bane ausschaltet. Ich bin mittlerweile aber auch der Meinung, dass Bruces Identität am Ende enthüllt werden könnte. Er kann ja auch trotz des Siegs über Bane im Rollstuhl sitzen.
Alles in allem finde ich, dass die Trailer schon eine Art Endzeitstimmung vermitteln: 8 Jahre später haben die Terroristen NOCHMAL andere Waffen und Mittel sich zur Wehr zu setzen, Batman wirkt zunächst wie aus der Mode gekommen. Waren Gegner wie der Joker und Ra's noch einigermaßen auf Augenhöhe, so sieht er sich jetzt zunächst neuen Techniken und Dimensionen von Verbrechensorganisation ausgesetzt. Interessanter Ansatz, ich bin gespannt!
Wow, das bisher gezeigte Material zeigt schon sehr viel, wirft aber auch verdammt viele Fragen auf. Ich setze mal die Vermutungen und Fragen in Spoiler.
So ganz am Anfang sieht es aus, als ob Bruce im Rollstuhl sitzt. Ich meine die Szene, in der man ihn mit Vollbart sieht und er diese "Drehung" macht. Sieht stark nach Rollstuhl aus und das kann ein Hinweis sein auf das, was Bane mit Batman anstellt...
Das sieht stark nach...Du weißt schon aus. Diese typische Drehung. Er steht ja nicht, er sitzt. Achte auf das Fenster im Hintergrund. Er dreht sich vom Betrachter weg und schaut auf das Fenster, dazu dieser verbitterte Gesichtsausdruck.
Die Art und Weise, wie er sich dreht ist typisch für jemanden im Rollstuhl. Auch der Blick nach oben.
Gute Trailer, in denen Catwoman einmal mehr ziemlich kurz kommt, aber dafür gefällt mir Bane als Gegner zunehmend besser. Bane kenne ich als einen der neueren Gegenspieler nicht so gut wie die klassischen Gegner, aber die Umsetzung scheint zu passen.
Gute Trailer, in denen Catwoman einmal mehr ziemlich kurz kommt, aber dafür gefällt mir Bane als Gegner zunehmend besser. Bane kenne ich als einen der neueren Gegenspieler nicht so gut wie die klassischen Gegner, aber die Umsetzung scheint zu passen.
Eine gewisse optische Übereinstimmung sollte schon vorhanden sein. Aber Nolans Bane ist tatsächlich rein optisch noch schlechter, als das unsägliche Papageien-Dings aus Batman & Robin.
Das kann nur von einem vernünftigen Plot wieder rausgeholt werden und zumindest in dieser Hinsicht kann man Nolan durchaus laufen lassen. Auch wenn ich persönlich finde, dass die Leute aus den Rocksteady Studios die Messlatte mit Arkham Asylum und Arkham City unerreichbar hoch gelegt haben.
Auch wenn ich persönlich finde, dass die Leute aus den Rocksteady Studios die Messlatte mit Arkham Asylum und Arkham City unerreichbar hoch gelegt haben.
Eine gewisse optische Übereinstimmung sollte schon vorhanden sein. Aber Nolans Bane ist tatsächlich rein optisch noch schlechter, als das unsägliche Papageien-Dings aus Batman & Robin.
Es ist halt nie eine reine Adaption, wenn sich Filmemacher an einen Stoff wagen (das sind ja auch Künstler und keine Kopierwerk-Bandarbeiter) - gerade bei Nolan steht doch seine bodenständige, "realistische" Interpretation im Vordergrund.
Die "gewisse optische Übereinstimmung" ist meines Erachtens trotzdem vorhanden - beim Joker und bei Two Face ist sie mehr als eindeutig, bei Bane wie ich finde aber auch unverkennbar.
Ich denke früher oder später wird es eine Realfilm-Version geben, in der alle Charaktere den "Comic-Originalen" (die gibt's ja eigentlich auch nicht, denn jeder Comic-Autor ist auch ein Künstler, der der jeweiligen Figur stets seine ganz eigene Note verpasst, siehe Frank Millers Versionen) entsprechen. Ich denke Michael Bay dürfte dafür der richtige Mann sein...
Ich mag Banes Comic-Look, aber so wie er in der Knightfall-Saga beispielsweise aussieht, würde man ihn in Nolans Version ja gar nicht ernst nehmen können. Das gilt genau so für andere Figuren, bspw. Two Face...oder stellt euch mal den Nolan-Scarecrow als wandelnde Vogelscheuche vor.
In den Comics hat es seinen Flair. In Nolans Filmen würde man sich fragen: Was ist Cranes Motiv in einem Vogelscheuchenkostüm durch die Gegend zu laufen? Will er nicht nur seine Patienten mit seinem Halluzinogen manipulieren/irre machen, wofür dann das Outfit? Genau genommen ist schon die Maske zu viel gewesen, für den Wiedererkennungswert finde ich das aber mehr als in Ordnung.
Es ist halt eine (imho aber noch sehr im Rahmen gehaltene) Interpretation der Comics, auf die man sich einlassen kann, aber nicht muss.
Bane hat man meiner Meinung nach optisch gut hinbekommen. Ich habe da jedenfalls nichts zu bemängeln, man erkennt ihn eindeutig und der Stil paßt zum Film. Auch wenn ich mal Realfilme sehen möchte, in denen die Gegenspieler möglichst wie in den Comics aussehen - natürlich so angepaßt, daß sie nicht albern wirken. Also der große hagere Joker, Scarecrow im Vogelscheuchenkostüm und so weiter.
Nach TDKR muß es mit Batman ja sowieso irgendwie weitergehen und ich hab das Gefühl, Warner wird entweder im aktuellen Stil weitermachen oder zum unvermeidbaren Reboot greifen. Batman ist einfach zu lukrativ, um nicht bald wieder einen Film zu bringen. Aber keinesfalls von Michael Bay, wenn ich bitten darf....
Anlass zur Sorge gibts bei mir eher, weil bei Catwoman die Messlatte wegen Batman Returns ziemlich hoch liegt. Aber ich glaube, es wird funktionieren. Außerdem habe ich bis jetzt den Eindruck, Chris Nolan kann sowieso keine schlechten Filme machen.
Auch wenn ich mal Realfilme sehen möchte, in denen die Gegenspieler möglichst wie in den Comics aussehen - natürlich so angepaßt, daß sie nicht albern wirken. Also der große hagere Joker, Scarecrow im Vogelscheuchenkostüm und so weiter.
Nach TDKR muß es mit Batman ja sowieso irgendwie weitergehen und ich hab das Gefühl, Warner wird entweder im aktuellen Stil weitermachen oder zum unvermeidbaren Reboot greifen.
Ich hoffe sehr, dass sie den Stil und damit die Reihe nach diesem Film in Ruhe lassen! Nolans Batman-Trilogie ist imho jetzt schon wie "Der Pate" --> ein abgeschlossenes Meisterwerk.
Ich hoffe es ebenfalls nicht, aber ich befürchte, dass Warner nach Nolans schwermütigen Filmen wieder zurück auf die reine Entertainment-Schiene will - ganz nach dem Motto: Machen wir's wie Marvel, hauen wir im Rekordtempo Helden-B-Movies raus, um dann einen Justice League-Film zu produzieren!
(die Frage ist berechtigt, immerhin hat man auch Ledger und Nicholson verglichen LOL)
