Das zockt man mal einen ganzen Tag das neue FIFA und schon fliegen hier die Fetzen
@Sol
Tut mir Leid, wenn ich dieses leidige Thema hier, speziell da ja seit gestern wieder etwas Ruhe eingekehrt zu sein scheint, nochmals aufwärme, aber ein paar Dinge, einerseits die Diskussionskultur, andererseits aber auch dieses Gerücht betreffend, möchte ich dennoch gerne zur Sprache bringen. Ich werde mich bemühen, dabei möglichst sorgsam vorzugehen.
@Deak
Zunächst einmal hast Du nicht ganz unrecht, denn der allgemeine Castingthread hat wirklich kurz ein bisschen an "Wünsch Dir was" erinnert und ist ein wenig aus dem Ruder gelaufen. Auch mir ist das beim Schreiben meiner doch etwas längeren Kommentare nicht wirklich aufgefallen. Allerdings muss dagegen gehalten werden, dass dies der einzige Ort war, an dem man sich dazu äußern konnte. Wenn einem das zu spezifisch wird, dann kann man auch die Öffnung eines neuen Threads anregen. Es ist nicht nötig einen Teil der Fans hier als dem Wunschdenken verfallene PT-Fanboys abzuqualifizieren. Der Ton macht die Musik. Außerdem hat hier niemand geschrieben, dass ein Auftritt von Christensen beschlossene Sache ist. Es war Spekulation, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Zum Thema selbst. Es stimmt, die Quelle gibt nicht wirklich viel her und warum Christensen unbedingt trainiert sein muss, erschließt sich mir auch überhaupt nicht. Ich persönlich würde eher auf einen Machtgeist-Auftritt, als auf eine Holo-Aufzeichnung (in der er vielleicht kämpfen müsste) tippen. Die paar kg mehr, die er seitdem evtl zugelegt hat, ließen sich sicherlich unter einer Robe verstecken. Wenn Du mich fragst, ob ich wirklich damit rechne, so muss ich ehrlicherweise sagen: nein (obwohl ich es mir sehr wünschen würde). Nicht aber, weil die vermeintliche Story nicht genügend dafür her gibt, sonder weil derzeit einfach wirkliche eine (ich wollte schon Anti-PT-Schiene tippen, schreibe aber: )Pro-OT-Schiene gefahren wird. Insofern halte ich es für unwahrscheinlich. Meiner Meinung nach würde ein Auftritt von Christensen von diesem Fokus aber keinesfalls ablenken. Es ist ja nicht so, dass er dann gleich einen Haufen CGI Droiden udgl im Schlepptau hätte. Auch die vermeintliche Story würde mMn schon ein wenig für einen Auftritt sprechen. Denn Fakt ist: Sein Machtgeist existiert. Außerdem halte ich zumindest ein (eigentlich mehrere) Verwandtschaftsverhältnis zwischen einem Pro- bzw Antagonisten und der alten Garde für nicht unwahrscheinlich. Insofern gäbe es auch einen Bezugspunkt, den die anderen Machtgeister nicht hätten. Außerdem handelt es sich in der Tat um die Hauptfigur der Saga, dessen Erbe ja scheinbar irgendeine Rolle spielt. Warum dann gerade er als "Auserwählter" nicht auch in Erscheinung treten sollte, frage ich mich schon. Und selbst wenn er nicht der Großvater von auch nur irgendeinem Charakter sein sollte, so kann er diesem dennoch als Mahner gegenüber treten. Denn wer wüsste es besser, als er, wenn es um den Fall zur dunklen Seite geht. Möglichkeiten, die nicht so weit hergeholt sind, gibt es da also genügend, wie ich finde.
Ansonsten möchte ich schon noch ein paar Worte zur Diskussionskultur verlieren und auch, ich schicke es gleich vorweg, für
@KyleKartan Partei ergreifen.
Ich lese zwar nicht überall mit, aber eines ist mir klar: Wo Menschen sind, da menschelt's. Das ein oder andere falsche Wort wird hier von beiden Seiten schon irgendwo einmal gefallen sein und das kann man auch nicht mehr ändern. Deswegen werde ich mich in erster Linie auf diesen Thread (und auch zwei weitere, in denen ich vergleichbare Erfahrungen gemacht habe, beziehen):
Zunächst einmal muss man festhalten, dass es hier ruhig und gesittet zuging, bis Deak den Stein ins Rollen gebracht hat. Ich möchte ihm hier aber gar keinen all zu großen Vorwurf machen, denn immerhin hat er seine Meinung ja auch begründet. Der Ton hätte beim Einstieg des Postings vielleicht ein anderer sein können, aber im Grunde war das nicht weiter tragisch. Auch was dann von Kyle zurück kam, war noch absolut im grünen Bereich.
Problematisch wird es meiner Meinung nach aber dann, wenn noch andere dazustoßen (
@David Somerset und
@Ben , ihr seid gemeint) und beginnen auf einen hinzuhacken. Vor allem, wenn sie sich vorher an der Diskussion gar nicht nicht beteiligt haben und einer der beiden noch dazu ein Moderator ist, der diesen Bereich nicht betreut und eigentlich als gutes Beispiel vorangehen sollte.
Was auch immer es im Forum sonst an Vorfällen gegeben haben mag, aber hier kommt Kyle definitiv unverschuldet zum Handkuss. Das sollten die zuständigen Moderatoren auch in ihrem Büchlein vermerken.
Und der Vollständigkeit halber, weil Du (
@Lord Garan ) folgendes geschrieben hast
Türlich kann man gerne weiterspekulieren, aber bitte akzeptiertet dann halt auch wenn andere Leute andere Ansichten dazu haben.
Es waren nicht die Leute, die sich die letzten Tage an dieser Theorie erfreut haben, die damit begonnen haben, andere Meinungen "nicht zu akzeptieren". Der erste negative Input kam da schon von der anderen Seite (Negativ im Sinne von: das hätte man auch anders formulieren können).
Das war jetzt meine Meinung als einigermaßen neutraler Beobachter. Was meine subjektive Wahrnehmung auch über die Grenzen dieses Threads hinaus betrifft, möchte ich aber abschließend noch ein paar letzte Zeilen verlieren, bitte seht es mir nach:
Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich nicht überall mitlese, aber auch mir ist Kyle als glühender SW-Verfechter, und somit auch die PT betreffend, bekannt. Dass es in diesen Diskussionen dann immer heiß her geht, ist mir bereits auch aufgefallen. Dies ist sicherlich zu einem Gutteil dem emotionsgeladenen Thema geschuldet. Wer da ursprünglich das erste mal zu weit ging, kann ich natürlich nicht sagen. Zu einem Streit gehören bekanntlich aber immer zwei.
Was sich mir aber auch ins Bewusstsein gedrängt hat, und da bitte ich jetzt auch um Verständnis der OT-Liebhaber, ist folgendes: Wenn auf etwas hingehackt wird, dann ist es in der Regel die PT, so gut wie nie (natürlich auch zurecht![das war jetzt nicht sarkastisch gemeint; ich liebe TESB]) die OT. Versetzt euch doch mal in die Lage der Leute, die mit den neuen Filmen aufgewachsen sind. Natürlich ist auch uns bewusst, dass das keine oscarreifen Meisterwerke sind, aber es sind/waren gut gemachte (für die damalige Zeit) Unterhaltungsfilme, an denen ich mich damals erfreut habe und es auch heute noch tue. Wie würde es jetzt euch gehen, wenn Dinge die ihr mögt, ständig heruntergemacht werden würden. Seit 10 Jahren lese ich schon wie furchtbar die Darstellung von Anakin in der PT war und trotzdem bleibt er bzw Vader (der war es ja ursprünglich) mein Lieblingscharakter. Ich verstehe auch, dass sich viele die PT anders vorgestellt haben und es tut mir ehrlich, wirklich ehrlich, Leid, wenn die Vorstellungen enttäuscht wurden. Auch ich habe mich an den vielen Widersprüchlichkeiten (und das ist ja nicht das einzige) damals gestört, letztlich jedoch damit zu leben gelernt. Aber bitte versteht, dass die ständige Abwertung der PT dann auch in einem reflexartigen Verbeißen der eigenen Meinung mündet. Das ist mMn nach nur die logische Folge. Mich wundert es daher gar nicht, wenn sich dann die Fronten verhärten und in anderen Threads keiner mehr bereit ist auch nur einen Meter platz zu machen (das gilt wohl für beide Seiten).
Und was ich leider auch schon erlebt habe (und nun nehme ich auf zwei weitere Threads Bezug), ist, dass dies leider System hat. Bewusst oder unterbewusst spielt da gar keine Rolle, denn es hat sich scheinbar schlicht eine Eigendynamik entwickelt, auf die ich auch gerne aus einem bestimmten Grund hinweisen möchte:
Zum einen war da der Thread, in dem Kyle die Ring-Theorie präsentiert hat. Wenn ich mich richtig erinnere, ging es grob darum, dass George Lucas stets (oder jedenfalls bei Schaffung der PT) das große Ganze im Auge hatte und die Filme bewusst aufeinander abstimmte. Eine sehr nette aber leider auch sehr(!) umfangreiche These, die wohl das ein oder andere Kapitel in einem Buch gefüllt hätte. Was aber jedenfalls recht rasch passiert ist, war, dass sich Nörgler (ich verwende bewusst diesen Ausdruck, ich kann mich aber an die Namen jener auch nicht erinnern, spielt aber auch keine Rolle) eingefunden haben und mittels PT-Bashing das ganze als Humbug abgetan haben, ohne sich das überhaupt alles (zugegeben, es war wirklich viel) durchgelesen zu haben. Der Thread ist dann im Sand verlaufen und auch ich selbst hatte dann keinen Animus mehr, mir das durchzulesen, denn wer würde schon noch darüber mit mir diskutieren. Schade, denn es hätte mich interessiert. #Forenflucht
Zum anderen ist da noch der Comic-Thread, in dem es zwar nicht um PT-Bashing ging, in dem ich mich seit dem Reboot aber auch gerne herumgetrieben habe. Auch dort - natürlich berechtigt, jeder soll ja seine Meinung äußern - sind sehr kritische Geister unterwegs. Ich habe zwar kein Problem mit der Kritik an sich, aber manche scheinbar sehr hohen Ansprüche kann ich einfach nicht nachvollziehen. Wenn dann bestimmte User, die die Comics sehr bald konsumiert haben und über deren Meinung man dann oft schon stolpert, bevor man sich selbst ein Bild gemacht hat, 90% für schlecht befinden, dann vergeht einem selbst auch irgendwann mal der Spaß. Die, die sich angesprochen fühlen, bitte versteht mich nicht falsch. Ich verlange ja gar nicht, dass ihr dies und jenes mögt, ich habe da auch sehr wahrscheinlich ganz andere wohl auch geringere Ansprüche als ihr, aber wenn ich reinschaue und mich über den neuen Handlungsstrang austauschen will, dann aber eh alles nur mies ist, lasse ich es auch bleiben. Und das war in den Fall unbewusst leider wirklich die Konsequenz. Ich habe einen guten Freund, der zum Glück mit den Comics auch up to date ist und mit dem ich mich stundenlang darüber unterhalten kann und dies dann auch getan haben, anstatt hier aktiv zu sein. Ich finde das eigentlich schade, da ich gerne hier bin und mich auch mit euch austauschen würde, aber ja ... #Forenflucht
Die Beispiele, bzw Konsequenzen daraus, sollen eigentlich nur die Negativwirkung der Nörgelei und des (PT-)Bashings vor Augen führen. Ja, als Gegenargument kann zurecht die freie Meinungsäußerung herangeführt werden, aber man kann das sicher auch anders betreiben. Nochmals: als Alt-Fan kann man (da es in der Natur der Sache liegt) aus überlegener Position auf die junge PT herunterhauen. Umgekehrt geht das nicht (was ich auch gar nicht wollte). Nochmals: versetzt euch einfach mal in unsere Haut, es macht schlicht und ergreifend auf Dauer weniger Freude, wenn systematisch etwas schlecht gemacht wird. Bildlich gesprochen leben wir am unteren Ende des Flusses und müssen damit leben, was von euch angeschwemmt wird. Bitte nötigt uns nicht wegzuziehen, denn wir sind gerne hier!
So, aus den letzten Zeilen sind leider letzte Absätze geworden, das war so ursprünglich nicht beabsichtigt. Ihr seht aber, mir ist das Thema einfach wichtig und ich hatte den Eindruck, da die Moderation hier teilweise anscheinend (unbewusst) auf einem Auge blind war, dass das hier angesprochen gehört, weil es eben auch gerade hierher passt. Wo Elemente der OT auf jene der PT treffen, muss es scheinbar zu der Diskussion kommen. Aber deswegen schauen wir ja auch gerne hier herein, um gesittet miteinander zu streiten
.... und uns über Star Wars auszutauschen!
@Sol nochmals sorry, ich hoffe ich entfache nach der erfolgreichen Streitschlichtung hier nicht wieder ein Strohfeuer.
