saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Was genau hat das jetzt mit Disney zutun?...und so wird der Kern unseres Fandoms zum "Humbug"... danke, Disney
Die ST - wie sie vielleicht hätte sein können
- Ersteller Chrisael
- Erstellt am
Stimmt diese Aussage hatte ich bereits vergessen. Obi Wan wirkte auch nicht wie jemand der lügt, wobei er von einem gewissen Standpunkt aus betrachtet schon Recht hatte. Ich habe die Aussage "passt nicht zum vorherigen Film" dann einfach falsch verstanden, ichdachte es war im selben Sinn gemeint wie heutzutage TLJ kritisiert wird weil Lukes Verhalten nicht zum OT Luke passt. Und nicht das Aussagen der Charaktere sich wiedersprechen.
Haha alles klar. Ja stimmt sie hat Kylo ja nur dazu gebracht Snoke zu töten und die Rebellion gerettet, kann man auch als gescheitert betrachten. Hoffentlich beendet sie ihr Training bis zum nächsten Film damit sie sich nicht wieder so übernimmt
noPasaran
Botschaftsadjutant
Minza
Geek Queen
Vor dem neuen Fandom war wenigstens das noch eine feste Säule. Jetzt wird in Diskussionen selbst das als Schwachsinn beharkt. Ohne die neuen Filme wäre das nicht passiert. Sehr schade.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Entschuldige. Was war wann eine feste Säule?
Die Ansicht, das Obi-Wan's 'Standpunkt' zu Vader und Luke's Vater im Rückblick sehr haarsträubenden ist, gibt es seit Jahrzehnten.
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Ich wollte nur wissen, was du meinst.
Wenn dich das wütend macht, tut mir das leid, ich kanns aber auch nicht nachvollziehen.
Adamska
trapped in the dark place
Haha alles klar. Ja stimmt sie hat Kylo ja nur dazu gebracht Snoke zu töten und die Rebellion gerettet, kann man auch als gescheitert betrachten. Hoffentlich beendet sie ihr Training bis zum nächsten Film damit sie sich nicht wieder so übernimmt
Blindes Huhn und so.
Na ja gut, sie hatte Glück. Viel Glück, aber Glück.
Hätte sie eine Hand verloren, würden wir hier gar nicht diskutieren!!!
Spaß beiseite, klar ist es für Rey ziemlich glücklich ausgegangen.
Das hat doch gar nichts mit Wut zu tun, zumindest von meiner Seite aus nicht.
Die Tatsache, dass Vader 1977 noch nicht Lukes Vater war, ist ja gegeben.
Der Satz sagt viel über Obi-Wans Figur aus und ich persönlich bin auch froh, dass es diese Szene gibt. Weil sie so ikonisch ist.
Letztendlich passt es alles super, das Schauspiel von Sir Alec in ANH kann man auch als "Vader ist dein Vater"-Blick deuten.
noPasaran
Botschaftsadjutant
Mit dem Fandom seit den neuen Filmen meinst du die neuen Fans die dazu gekommen sind oder? Versteh ich dich da richtig?
Und dass es hier nur mit Wut zugeht?
Sorry, das sind schon sehr dramaturgische Floskeln
noPasaran
Botschaftsadjutant
?? Tu ich ja nicht. Deshalb habe ich ja sogar extra nachgefragt ob ich dich richtig verstehe?!
saham wahto
Schatten der Vergangenheit
Ok, es war und ist weder meine Absicht irgendwen anzufeinden, noch um jeden Preis recht zuhaben.
Wollte es jemand so aufgefasst haben und mir gegenüber zum Ausdruck bringen, bin ich gern berreit mich zu entschuldigen.
Trotzdem sehe ich nach wie vor keinen Zusammenhang zwischen Vader's Vaterschaft, Obi-Wan's Lüge und Disney.
Kommen wir nun zu etwas völlig anderen.....
Das ist etwas, was im Nachhinein ganz wunderbar stimmig wirkt, finde ich.
Wollte es jemand so aufgefasst haben und mir gegenüber zum Ausdruck bringen, bin ich gern berreit mich zu entschuldigen.
Trotzdem sehe ich nach wie vor keinen Zusammenhang zwischen Vader's Vaterschaft, Obi-Wan's Lüge und Disney.
Kommen wir nun zu etwas völlig anderen.....
Dazu fällt mir der Blickwechsel zwischen Obi-Wan und R2 bei ihrer vermeintlich ersten Begegnung ein.
Das ist etwas, was im Nachhinein ganz wunderbar stimmig wirkt, finde ich.
KdS
weises Senatsmitglied
Sie ist in Snokes Schiff geschneit, weil der das so wollte.
Zu behaupten, dass sie Kylo "dazu gebracht" habe, Snoke zu töten, klingt nach bewusster Entscheidung. Da könnte mn auch sagen Han hat die anderen dadurch, dass er sich hat erwischen und einfrieren lassen die anderen dazu gebracht, ihm endlich Jabba vom Hals zu schaffen.
Snoke hat Wissen aus ihr herausgeholt, das sie nicht hergeben wollte, hat sie wie ein Püppchen rumgeschleudert und sie mit dem Lichtschwert vermöbelt, mit dem sie ihn töten wollte. Und dann hat Kylo Ren erst mal IHR das Leben gerettet. Sie hatte viel viel Glück. Und bei dir klingt das so, als hätte er daneben gestanden, als sie die Wachen niedermacht. Die haben schön halbe halbe gemacht, ehe sie Kylo Ren das Schwert zugeworfen hat.
Ja, am Schluss war es ein Glück für die Rebellen, dass alles so kam, aber wohl kaum etwas, was Rey aus eigener Kraft geschafft hat. Und dass die Rebellenvon ihr noch gerettet werden konnte, hat sie dann letzlich auch noch Luke zu verdanken.
Sie hat in diesem Film jede Menge Hilfe gebraucht...
Chrisael
Abgesandter
Das ist schon extrem weit hergeholt.
Schon alleine deshalb weil das schon 1991 diskutiert wurde. Was ich nicht verstehen konnte weil ich ja zuerst Epi 5 gesehen habe (damals wusste ich nicht das es eine Trilogie ist). Und scheinbar gabs dieses Thema eben auch schon 1980. Das war wohl einer der Punkte weswegen manche Fans mit dem Film damals nicht warm werden konnten.
Mit Disney hat das absolut gar nix zu tun.
Minza
Geek Queen
Diskutieren ist eine Sache... aber sei es drum. Und es geht nicht speziell gegen dich oder gegen Fans, die die ST mögen. Mir gefällt zZ einfach die Stimmung im Fandom nicht. Wie miteinander umgegangen wird. Seine Meinung zu sagen ist eine Sache, gerade bei solchen Themen. Klar. Aber das Verhalten untereinander hat sich schon geändert. Und dafür ist natürlich nicht Disney per se verantwortlich. Aber ich sehe Disneys Vorgehen und zB Kennedys Äußerungen gegenüber großen Teilen des Fandoms mitunter als Dammbrecher für solche Reaktionen und gewollte Spaltungen durch Johnson ("ich möchte, dass Zuschauer den Film zu 50% lieben und die anderen sollen ihn hassen") als zusätzlich schädigend. Klar musses dann zu sowas kommen. So schlimm isses mir weder bei TESB, der SE, der PT noch den meisten EU Themen vorgekommen. Das ist leider ein neuer Grad an "Gegeneinander".
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Raven Montclair
Queen of clouds
Luke war nicht das, was sie sich vorgestellt hat und hat sie nicht so behandelt, wie sie euch das vorgestellt hat, also läuft sie bei erster Gelegenheit zum bisherigen Todfeind über, nachdem sie ihn oben ohne gesehen hat, um ihn zu retten. Ohne Plan (und ich gehe davon aus, dass sie schon allein auf Jakku sehr genau planen musste, um zu überleben)-also agiert sie hier dumm und naiv. Das ist doch eigentlich eher Stoff für einen dieser Kitsch Romane, die meine Oma immer las.
Aber natürlich ist es trotzdem gut gegangen, sie hat Kylo vor den Wachen gerettet, und als er dann auch nicht so wollte wie sie sich das vorstellte, ist sie dann wieder zum Widerstand zurück, die traumatische Wahrheit über ihre Herkunft hat sie locker weggesteckt und gleich in der nächsten Szene mit Begeisterung TIEs abgeschossen (und gleich zwei auf einmal getroffen).
@ObiAna
Vielleicht sind die jungen Zuschauer tatsächlich zu ungeduldig, jahrelanges Training zu honorieren, man kann sich ja alle Skills mittlerweile in der Online Welt kaufen oder mit zweifelhaften Apps generieren.
Aber meine Jungs fanden Rey auch nervig, auch weil das was gezeigt wurde, nicht mit ihrem bisherigen Star Wars Universum (v.a. dem langwierigen Trainingsweg der Jedi) zusammenpasste.
Nach Episode 8 wars war es das für sie mit Star Wars und sie haben sich anderen Dingen zugewendet. Jetzt staubt alles im Schrank ein, die Bücher, Lego Sets, Hörspiele. Es gibt noch nicht mal Interesse, sich Teil 9 anzusehen. Gehen auch nur mit mir rein, weil ich den Eintritt spendiere
Wie schade.
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Adamska
trapped in the dark place
Richtig und das ist ihre Charakterschwäche. Das ist es, was sie nach der Begegnung mit Snoke lernt.
Sie agiert in TFA naiv, sie agiert in TLJ naiv.
Rey IST naiv. Und legt dieses Verhalten am Ende von TLJ ab. Zumindest bis in TROS nichts Gegenteiliges gezeigt wird.
Dass sie danach einfach die TIEs weghaut und man bis zum "Wiedersehen" mit Kylo nichts mehr von dem Zusammentreffen zwischen ihr, Kylo und Snoke merkt, ist definitiv eine Drehbuchschwäche.
Da braucht man sich nicht drüber streiten, in meinen Augen, das ist schlecht gelöst.
(Kann man aber natürlich trotzdem gerne!)
Ob sie nun aber schon ihre Machtfähigkeiten hat oder nicht, ja mei, die Diskussion hatten wir schon.
Die einen stört es, entweder weil es nicht mit dem bisherigen Canon zusammenpasst, oder weil Rey eine Frau ist und eine Frau das nicht darf, oder oder oder.
Möchte niemandem die Meinung absprechen, weil sie legitim ist (abgesehen wenn es einen nur stört, weil sie eine Frau ist.
).Ich sehe drüber hinweg, weil es für mich persönlich wichtigere Dinge gibt als die Tatsache, dass Rey schon machtbegabt ist.
Liegt aber auch daran, weil für mich Kylo die Hauptfigur der Trilogie ist.
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noPasaran
Botschaftsadjutant
Ich glaub du siehst das derzeit ein bisschen zu tragisch. War doch schon immer so. Ich weiss noch genau wie bei E1 die Fetzen geflogen sind.
Und hier im Forum gehts eh immer gesittet zu. Also ich empfinde die Situation des Fandoms derzeit eher als "spannend geladen" - kein Wunder vor dem Launch eines Films der die Saga beenden wird. Anfeindungen sehe ich in diesem Forum und meinem persönlichen Star Wars Umfeld (und das ist groß) ueberhaupt nit.
Chrisael
Abgesandter
Ich glaub du siehst das derzeit ein bisschen zu tragisch. War doch schon immer so. Ich weiss noch genau wie bei E1 die Fetzen geflogen sind.
Und hier im Forum gehts eh immer gesittet zu. Also ich empfinde die Situation des Fandoms derzeit eher als "spannend geladen" - kein Wunder vor dem Launch eines Films der die Saga beenden wird. Anfeindungen sehe ich in diesem Forum und meinem persönlichen Star Wars Umfeld (und das ist groß) ueberhaupt nit.
Ich seh das genauso, während der PT sind hier auch ganz schön die Fetzen geflogen.