Eure Meinungen, Ideen und Theorien zu Savage Opress und der Rückkehr von... *SPOILER*

Und dieses Offtopic wollte ich verhindern, aber es gelingt mir nicht meine Absichten zu erklären. Es war wirklich nicht mein Bestreben Jemandem hier den Mund oder seine freie Meinung zu verbieten. Ich hatte ja darauf aufmerksam gemacht einen anderen Thread für diese Diskussion zu verwenden.
 
...Ich finde nur, dass es ein seltsamer Zug von George Lucas ist, Darth Maul zu reetablieren...
Tja, damit stehst Du nicht alleine! Ist auch seit Anfang an m.M. dazu. Mir gefällt die Idee jedenfalls nicht sonderlich. Aber was soll es? Ist ja genau, wie Du sagst:

...Ach, was solls, ich bastel ihn wieder zusammen, die Fans schlucken doch alles was ich ihnen in den Topf werfe." Und tatsächlich geht das auf. Die Junior-Fans, allen voran mein 12-jähriger Neffe, fiebern der Wiederbelebung Mauls entgegen...
Na ja, wie mich mein Master Kenobi gelehrt hat, hätte ich jetzt gesagt, GL macht sowieso damit, was er will... Aber so kann man es auch ausdrücken... ;):D

...Da wird ihm einfach nur Geschäftemacherei vorgeworfen. Was ist wenn er sein Universum einfach um wesentliche Bestandteile erweitern will? ...
*Herrje, Mikey... Woher nimmst Du bloß diesen Deinen unverbesserlichen Idealismus...?* :p

...Er ist ein spiritueller Mensch...
*Na, nun schlägt es aber 13... Hast Du versehentlich kopfunter in den Sümpfen von Dagobah gebadet...? :p:D*
Wenn GL ein "spiritueller Mensch" ist, steh ich für meinen Teil gerne bereit, als nächstes für das Amt des Papstes zu kandidieren... (Gut, nicht das mich jemand wählen würde, aber... :D)

...und es sieht so aus als wolle er unsere irdische Religion/Glauben mit Star Wars und der Macht in Einklang bringen...
Ah ja, verstehe... Und Darth Mauls Zabrak-Hörner waren in Wahrheit als Dornenkranz gedacht... :konfus:

...Der Imperator war sicherlich ein übler Kerl, sein Plan zur entmachtung des Senats und Übernahme der Herrschaft über die Galaxis war brilliant. Mit übel meinte ich keinesfalls schlecht sondern eher... verschlagen, rücksichtslos... ...
Also, ehrlich? Ich finde das Beispiel mit Palpatine brillant - zumal es GL war, der sich den schließlich ausgedacht hat (über die Jahre und so... ;))
Bei dem anderen Beispiel passt alleine schon IMO die Kombi nicht zusammen: Die Qualität seiner Brillanz und seiner Redekunst steht sich IMO in etwa so übereinstimmend ähnlich gegenüber, wie ein Rancor gegenüber Yoda.
 
*Herrje, Mikey... Woher nimmst Du bloß diesen Deinen unverbesserlichen Idealismus...?* :p


*Na, nun schlägt es aber 13... Hast Du versehentlich kopfunter in den Sümpfen von Dagobah gebadet...? :p:D*
Wenn GL ein "spiritueller Mensch" ist, steh ich für meinen Teil gerne bereit, als nächstes für das Amt des Papstes zu kandidieren... (Gut, nicht das mich jemand wählen würde, aber... :D)

Ah ja, verstehe... Und Darth Mauls Zabrak-Hörner waren in Wahrheit als Dornenkranz gedacht... :konfus:

:D :D Made my day!


Also, ehrlich? Ich finde das Beispiel mit Palpatine brillant - zumal es GL war, der sich den schließlich ausgedacht hat (über die Jahre und so... ;))
Bei dem anderen Beispiel passt alleine schon IMO die Kombi nicht zusammen: Die Qualität seiner Brillanz und seiner Redekunst steht sich IMO in etwa so übereinstimmend ähnlich gegenüber, wie ein Rancor gegenüber Yoda.

Stimmt, im Nachhinein betrachtet ist der Vergleich nicht unbedingt glücklich gewählt. In gewisser Weise gilt imo für Hitler allerdings ähnliches wie für den guten Palps (was ja wohl auch so intendiert ist): Er war zweifellos ein übler Kerl, Antisemit, Massenmörder und schlimmeres... sein Aufstieg zur Macht und die Etablierung und Festigung seiner Herrschaft zeugte doch von Weitsicht und Brillianz.
Ich will mit diesem Vergleich hier keinen Anstoß erregen und hoffe, das habe ich nicht getan. Alles was ich wollte, war zu zeigen, dass jemand gleichzeitig übel bzw. bösartig bzw. rücksichtlos sein und dabei gleichzeitig brilliant sein kann.
 
Lord Barkouris du solltest die Mortis Folgen erstmal ansehen bevor du mich durch den Kakao ziehst. Überhaupt reden hier so viele mit die kaum mal eine TCW Folge gesehen haben. Da wird nur gelesen dass Maul wieder zurück kommt und munter drauf los gebasht. GL ist ja so ein gemeiner Geschäftsmann und macht alles des Geldes wegen. Kein Wunder dass der Mann die Schnauze voll hat und in Rente geht.
 
Ich habe die Mortis-Folgen gesehen und sehe keinen Zusammenhang zur Opress/Maul-Sache. Man kann viel in eine Geschichte hineininterpretieren, ohne stichhaltige Anhaltspunkte bleibt das aber nur die eigene Sichtweise.
 
Kein Wunder dass der Mann die Schnauze voll hat und in Rente geht.
Wenn du damit George Lucas meinst, so ist dieser laut eigener Aussage ohnehin schon seit 1983 in Rente. ^^ Das sagt er schon so lange immer wieder,wie so viele andere Dinge, wie dass Greedo schon immer zuerst geschossen hat, und sich Star Wars schon immer um Anakins Aufstieg und Fall gedreht hat, dass man da schon nicht mehr viel drauf geben kann. Das einzig neue war wohl, dass ihn das ständige Gemecker an seiner Person wirklich stört.
 
Dave Filoni hat in einem Interview gesagt Mutter Talzin wisse über Mortis bescheid. Nichtmal der Jedirat wusste noch etwas darüber.

Auch sagt Maul folgendes "The chains are the easy Part, its whats going on in here" zeigt er auf seinen Kopf. Dann brabbelt er irgendwas unverständliches über Talzin, Machtzuwachs etc.

Der Sohn verwandelt sich in irgendein Wesen und sagt zu Ahsoka den gleichen Satz als er sie einer Gehirnwäsche unterzieht: "The chains are the easy part, its whats going on in here"..

Nach der Logik ist es die nahe liegendste Erklärung wie ein Darth Maul trotz halbiertem Körper und tiefem Fall in den Schacht, zu so einem merkwürdigen Körper in dieser merkwürdigen umgebung kommen kann. Wir wissen nicht was mit Mortis passiert ist, es ist in einem gleißenden Licht aufgegangen und die Drei waren plötzlich im Shuttle im normalen Raum. Da kann man einiges hinein interpretieren.

Maul wurde halbiert und stürzte in den Schacht, konnte sich irgendwie abfangen und mit dem tode ringend beschwor er SITH Machttechniken. Diese Talzin hatte auch Einfluss. Mit dem Schrott der Naboo Schlacht wurde er nach Lobo Minor verbracht und dort in seinem Käfig gehalten bzw. einer Gehirnwäsche unterzogen. "I MUST have Revenge" sagt er..nicht want have.

Um Maul wieder zu erwecken und seinen Tod abzuwenden kann man die enormen Machtfähigkeiten des Sohnes in Betracht ziehen. Auch scheint die Zeit für ihn keine Bedeutung zu haben, als er Anakin dessen Zukunft zeigt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Was die Fans zum Teil GL vorwerfen ohne überhaupt das Endergebnis gesehen zu haben, ist schon manchmal erschreckend.

Da wird ihm einfach nur Geschäftemacherei vorgeworfen. Was ist wenn er sein Universum einfach um wesentliche Bestandteile erweitern will? Er ist ein spiritueller Mensch (So scheint es zumindest) und es sieht so aus als wolle er unsere irdische Religion/Glauben mit Star Wars und der Macht in Einklang bringen. Anders kann ich mir den Aufwand mit der Mortis Arc nicht erklären. Die Zeit in der TCW Folgen nur für den Augenblick geschrieben und produziert wurden ist seit Season 1 vorbei. Die Mando Geschichte, Die klon/Order66 Geschichte, Ahsokas Geschichte, das Alles schreitet munter voran. Der rote Faden den viele vermissten ist mittlerweile auf alle Fälle vorhanden.


Nein, GL ist ein sehr materiell orientierter Mensch mit dem Hang zum Wahnsinn. Er missbraucht eher die Religionen für seine komischen Geschichten, weil er sich allein anscheinend nichts gutes einfallen lassen kann. Er kümmert sich einen Dreck drum, was die Fans eigentlich wollen, solange immer wieder Frischfleisch kommt und alles schluckt, was er sich wieder tolles einfallen lassen hat. Ich wohne direkt an einer Schule, und wenn ich sehe, was die Kinder da für peinliches Star Wars Zeug manchmal haben, wird mir schlecht. Das hat nichts mehr mit dem Ursprung zu tun. Aber GL ist das egal. Er braucht immer mehr Geld, obwohl er schon genug davon hat.
 
Immer wieder gerne, immer wieder gleich... :D


...was ja wohl auch so intendiert ist ...
Worüber ich zugegeben auch schon häufig und ausgiebig nachgegrübelt hatte und eigentlich eher zu einem etwas anderen Schluss gelangt bin - allerdings nur für mich selbst. Ob das etwas mit GLs Intentionen dazu zu tun hatte oder nicht, unabhängig davon weist für mich eine Figur wie Palpatine IMO so manche Eigenschaften auf, die ihn eigentlich weitgehend völlig und ganz in meinen Augen von etwaigen Vergleichsfiguren der realen Menschheitsgeschichte unterscheiden- selbst beispielsweise jemanden wie Julius Caesar.
Klar hat er andererseits mit Sicherheit viele Anleihen, aber IMO rangiert Palpatine sehr geschickt ebenso wie Anakin Skywalker oder andere SW-Protagonisten auf einer wirklich klugen, geschickt umgesetzten "Mischform". Ähnlich wie man heute sowohl in Hinsicht auf einen Siegfried oder König Artus in der Forschung eher dazu neigt zu konstatieren, dass es zwar historische Gegenbeispiele wohl gab (Arminius, Lucius Artorius Castus), diese aber nicht in allen Belangen und Eigenschaften an die mythischen Siegfrieds bzw. Arthurs heranreichen. Darin - das glaube ich deshalb - ist eher eine der wahren, brillanten Leistungen GLs hier zu sehen, dass er mglw. nicht nur wirklich einen "modernen Mythos" hatte schaffen wollen, sondern es auch getan hat und man das gut an Figuren wie Palpatine oder Vader ablesen kann.
Heißt für mich: Palpatine ist schon einmal alleine aufgrund seiner "mächtigen und machtvollen" Befähigung seiner geistigen Leistungen nicht mit jemanden wie Hitler vergleichbar. Das heißt im Umkehrschluss nicht, Hitler wäre (außer im Vergleich eben zu Palpatine gesehen) dumm gewesen. Das heißt nur, dass es Punkte gibt, in denen man beide IMO nicht mehr miteinander vergleichen kann.
Palpatine ist somit letztlich eine Kunstfigur, ja wohl das, was man gut eine "Mythenfigur" nennen kann. Und bis heute ziehe ich meinen Hut vor GL für die Charakteraufarbeitungsleistung im Bezug auf Palpatine - oder auch auf Anakin Skywalker.
Über andere realhistorische "Größen" wage ich da hier eher weniger insgesamt zu urteilen, möchte aber auch darauf hinweisen, eine "Persönlichkeit" wie Hitler nicht gerade auf Podeste zu stellen, wo sie nicht hingehören. In Anbetracht dessen Kindheit bzw. seiner Herkunft wundert mich vieles heute nicht mehr und was seinen "Aufstieg zur Macht" betrifft, war da mit Sicherheit von einer Seite her gesehen eine ganze Menge Eigenleistung dabei, aber von anderer Seite her gesehen einfach auch eine gewisse Menge glücklich sich fügender Umstände.

Lord Barkouris du solltest die Mortis Folgen erstmal ansehen bevor du mich durch den Kakao ziehst...
Erst einmal - sorry, aber ich hatte Dich nicht über Gebühr durch "den Kakao ziehen" wollen o. Ä., sondern war nur bemüht gewesen, das mit Humor zu betrachten.
Zu den "Mortis"-Folgen: Die HABE ich gesehen ("Macht-Quelle"-Planet) und es ist kein Geheimnis, das diese mir insgesamt ohnehin nicht sonderlich zugesagt hatten.
Das ist aber eine Geschmacks- bzw. Anspruchsfrage, und wenn sie anderen gut gefallen, ist das z. B. völlig okay.
Kritik muss aber auch immer erlaubt sein und ich finde, das Du da in Deinen Bewertungen einige Male aus meiner Sicht über einige Ziele hinaus geschossen bist.
Und wenn ich das sage dann unter der Voraussetzung, dass ich bisher JEDE Folge von der ersten bis zur dritten Staffel von TCW gesehen habe. Das heißt nicht, dass die Folgen der TCW-Serie mir insgesamt nicht gefallen hätten oder ich sie schlecht fände o. Ä., heißt aber durchaus. dass sie bei mir nicht denselben Gefallen und Eindruck hinterlassen haben, wie die PT oder schon gar nicht wie die OT.
Und was mich betrifft, was heißt hier bitte "bashen". Mir gefiel die Idee, das Maul zurück kommt, von Anfang an nicht. Daraus habe ich nie einen Hehl gemacht und habe das auch aus meiner Sicht ausreichend begründet gehabt.

Abschließend - und auch wenn ich Deine Ansicht über GL verstehen oder nachvollziehen kann, muss ich sie nicht (mehr) teilen. Ja, ganz genau: Ich selbst habe Gl sicherlich auch früher mal auf Podeste gestellt, wo er aber IMO ganz gewiss nicht hingehört.
Denn ob nun "gemein" oder nicht - GL IST Geschäftsmann und - ja - das hat er im Übrigen vor einigen Jahren durchaus öffentlich auch mal so gesagt - macht er sozusagen "alles des Geldes wegen".
Das muss einem nicht gefallen, doch aus meiner Sicht kann man auch das bzw. diese Haltung durchaus verstehen. Denn auch wenn GLs Bestreben sicherlich immer schon war, unabhängig von Hollywood agieren und Filme machen zu können und er dieses Ziel sicherlich irgendwo auch erreicht hat, habe ich selbst ebenfalls für mich verstehen und anerkennen lernen müssen, dass die wirtschaftlichen Marktrealitäten da mit Sicherheit auch zu sagen "Klar, mach mal... Aber denke dran: Wir sind auch noch da!" Somit - "Unabhängigkeit von Hollywood" heißt nicht gleichbedeutend "Unabhängigkeit von Geld" oder von ökonomischen Belangen.
Oder anders ausgedrückt: GL hätte sicherlich auch eine "kostengünstigere" PT basteln können, doch dann würden die Filme - allen voran ROTS oder AOTC - mit Sicherheit nicht so aussehen, wie sie heute aussehen.

Und davon einmal abgesehen: Nehmt es mir nicht übel, aber ich bin relativ fest davon überzeugt, dass sich hier so mancher ganz schön wundern würde, wenn er von heute auf morgen die Filme der PT in Low-Budget-Qualität "ertragen" müsste - und zwar SEHR wundern, wie wenig sie ihm dann gefallen würden.

Last-but-not-least - das GL etwas "des Geldes wegen" entscheiden, bedeutet in meinen Augen etwas anderes, als wenn er etwas rein "des Geldes wegen" entscheidet und auch masterTschonnes hat hier mit einiger Sicherheit lediglich andeuten wollen, dass sich der offenkundige und sachlich betrachtete Sinn von "Mauls Rückkehr" eher im Hinblick auf solche Belange erschließt, als auf inhaltliche.
Das GL den Machern von TCW jedenfalls sein Okay dafür gegeben hat, dass Maul zurückkehren kann, kann durchaus ein Entgegenkommen ggü. den jüngeren Fan-Generationen darstellen. Das schließt dabei gewiss nicht aus, dass ob der schlichten Notwendigkeit, dass GLs andere Projekte auch weiterlaufen können müssen sollen und auch irgendwann einmal die von uns doch wohl durchaus heißt ersehnte Real Serie kommen soll, mit TCW auch wenigstens einige Gewinne erzielt werden können sollen - wenn nicht wenigstens gar eine Refinanzierung der Produktionsbudgets.

Weshalb schimpfst Du hier also herum, dass es "nur ums Geld ginge" - oder das GL so etwas unterstellt würde - wenn das nicht automatisch heißt, dass das nun per se etwas böswillliges seinerseits wäre.
IMO ist es schlichtweg so, dass OHNE Geld simpel nichts in unseren "Welten" funktioniert. Geh mal ohne Geld in eine Bäckerei, um ein Brot zu bekommen. Aber wirf mir hinterher nicht vor, Du hättest die Bäckerei hinterher mit mehr Broten verlassen als Du tragen kannst. (@DarthMike999: Und jetzt bitte - einfach läääächeln! ;):))
 
Wo sind denn eure Argumente bezüglich der gesehenen Folgen? Bezüglich Mauls Rückkehr?

Peter der Meter

Ständig bringt ihr anderes und projeziert eure persönliche Enttäuschung in diese Diskussion. Was hat denn die Schule und die Kinder vor deinem Haus/ Das Merchandise mit dieser Diskussion zu tun?

Gar nichts!

Wenn GL wirklich so platt wäre wie eine Flunder und es ihm nur um materielles ginge hätte es Star Wars in dieser Form eh nie gegeben. Es ist ihm freilich egal was "die Fans" (definiert das mal) wollen. Denn die sind nicht in seinem Kopf und er hat SW für sich selbst erschaffen. Wenn es den Leuten auch noch gefällt und er damit Geld macht umso besser für ihn.

Die Fans kaufen Produkte und finanzieren SW somit werden sie zu Kunden und gehen über das Fandasein hinaus! Der heutige Zank zwischen GL ist nicht mit seinen Fans sondern seinen Kunden (Fans). Kunden die eben Ansprüche haben. Darum bezeichnen diese Kunden GL als Geschäftsmann, denn sie können ihn somit leichter zur Rechenschaft ziehen als wenn er nur ein Regiessuer/Filmemacher/Künstler wäre.

Think about it.
 
Wo sind denn eure Argumente bezüglich der gesehenen Folgen? Bezüglich Mauls Rückkehr?
Also - meine geht jedenfalls z. B. aus diesem Posting #156 in diesem Thread hier hervor. Mag zwar etwas verschachtelt wirken, aber insgesamt wird IMO wohl schon deutlich, dass ich nicht viel von Mauls Rückkehr halte - und warum!
Irgendwo hatte ich darüber hinaus IIRC mal anklingen lassen, dass mir eher die Idee eines "Bruders von Maul" oder einer Art "zweiten Savage Opress" im Sinne einer "Reinkarnation von Maul" gefallen hätte.
Aber auch in diesem Posting dort dürfte meine Ansicht und meine Begründung ganz gut deutlich werden. ;)

Was den Abschluss Deines letzten Postings hier betrifft, DarthMike99, muss ich sagen bin ich jedenfalls begeistert. Ja, so kann man darüber auch nachdenken - ist IMO völlig legitim und okay.
Ich würde zwar meinerseits irgendwelche "flunderischen Plattheiten" ggü. GL in Abrede stellen wollen - also so habe ich GL wirklich nie gesehen oder sehen wollen - und auch die Frage, weshalb GL überhaupt seinerzeit SW erdachte und dann alles daran setzte, es in Form der OT wenigstens (auch wenn die zuerst nicht so ganz seinen ursprünglichen Vorstellungen entsprach) umzusetzen, halte ich zumindest für kritisch zu hinterfragen.
Immerhin hatte GL z. B. mit "THX 1138" IMO gezeigt gehabt, dass er auch durchaus vielleicht Interesse an ganz anders beansprucht gelagerten Stoffen hatte bzw. gehabt haben könnte.

Aber da hier wirklich genau entgegengesetzt etwaiger reiner Spekulativitäten genaue Antworten drauf zu finden, halte ich für nicht abschließend wirklich möglich.
Mein Eindruck aus dem, was ich bislang von GL weiß (oder zu wissen glaube) ist der, dass man schon alleine seine verschiedenen "Lebensabschnitte" vor dem jeweiligen Hintergrund der damit verbundenen zeitlichen Bedingungen sehen muss.
Die Idee selbst zu SW ist weitaus älter, als wir hier häufig anführen und was sich ein weitaus jüngerer, "vor 60er-Jahre-GL" da ursprünglich zu dachte oder vorstellte, kann man so oder so wahrscheinlich betrachten können.
In den 70ern aber war GL in erster Linie ein Filmemacher und Regisseur, dessen Film "THX 1138" an den Kinokassen abgestraft worden war und der stattdessen einen gewissen Erfolg mit "American Graffiti" gefeiert hatte.
Was immer ihn aber letztlich angetrieben und bewegt hat, dann die SW-Idee weiter voranzutreiben und umzusetzen, dazu kann man IMO keine wirklich abschließende Aussage zu treffen.
Mein Eindruck war der, dass GL zwar damals etwas "tat", in dem er es aber irgendwo auch "versuchte" und das SW einfach eine neuartige Idee darstellte. Aber GL war als Filmemacher auch vor allem recht technisch ausgebildet worden, als er studiert hatte (Jahre zuvor).
Von der Seite her betrachtet könnte es schon sein, dass GL hier nun einfach auch auf seine Vorstellungen davon setzte, was ihn an den technisch begrenzten Möglichkeiten des Filmemachens in jener Zeit störte und das die SW-Stoffidee rein zufällig dabei die Möglichkeit darstellte, eine Erfordernis ggü. technischen und technologischen Erneuerungen und Erweiterungen voranzutreiben.
Das aber sagt wiederum IMO wieder auch nichts darüber aus, in wiefern GL ursprünglich an den SW-Stoff geglaubt hatte bzw. welchen Sinn er darin inhaltlich sah.
Aber der GL, der in den 70ern SW anging, kam mir jedenfalls weitaus pragmatischer und auch - so leid es mir tut, DarthMike99 - weitaus ökonomischer denkend vor.
Was mich aber auch nicht wundert. IIRC gab es in den 70ern trotz seines Erfolgs mit "American Graffiti" (oder davor -- ? Ich weiß es nicht mehr genau!) eine Zeit, in der GL teilweise relativ verzweifelt wohl war und manchmal nicht wusste, wie er seine wöchentliche Miete aufbringen sollte oder seine Lebenshaltung bestreiten.
Damit sage ich nicht aus, dass das entsprechende Auswirkung auf seine Sichtweise hatte, sondern gebe das einfach mal so hier zu bedenken.
Nicht mehr, nicht weniger!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich betrachte mich lieber als Fan und versuche GL als Regisseur/Künstler zu sehen der Trotzallem noch eine Message rüber bringen will und nicht nur auf Profit aus ist. Ich mag vielleicht blauäugig sein aber dafür bin ich entspannter und offener für neue Ideen und unterhaltsame Geschichten. Und darum geht es doch bei Star Wars, ums unterhalten werden.

Darth Maul war tot in TPM und wir haben dieses Gefühl von Genugtuung in Obiwan förmlich gespürt/mitgefiebert als der MEAN GUY den Schacht runterfiel. Für mich ist diese Szene ausgereizt, sie hat ihren Zweck erfüllt. Wenn ich sie mir Heute anschaue finde ich sie eher langweilig.

Heute haben wir die Möglichkeit einen anderen Maul zu erleben, einen der von seiner Rachsucht zerfressen, dem Wahnsinn verfallen ist. Es bieten sich absolut neue großartige Möglichkeiten um wieder Gefühle bei den Zuschauern zu wecken, etwas neues, etwas aufregendes. Damit die Leute wieder unterhalten werden. Der TPM Maul ist tot, es lebe der TCW Maul.
 
Ich betrachte mich lieber als Fan ...
*Na, nun schlägt es aber ein zweites Mal 13-und das gar reichlich horromäßig. Was bin ich denn dann bitteschön? Ein das PSW unterwandernder Spion, oder was? :confused::p*

...und versuche GL als Regisseur/Künstler zu sehen der Trotzallem noch eine Message rüber bringen will...
Was ich für meinen Teil doch gar nicht hatte bestreiten wollen - siehe z. B.hier:
... Darin - das glaube ich deshalb - ist eher eine der wahren, brillanten Leistungen GLs hier zu sehen, dass er mglw. nicht nur wirklich einen "modernen Mythos" hatte schaffen wollen, sondern es auch getan hat und man das gut an Figuren wie Palpatine oder Vader ablesen kann (...)
Und bis heute ziehe ich meinen Hut vor GL für die Charakteraufarbeitungsleistung im Bezug auf Palpatine - oder auch auf Anakin Skywalker...

...Ich mag vielleicht blauäugig sein...
Was ich meinerseits nicht damit hatte zwingend so kritisieren wollen. Selbstverständlich bleibt es auch Dir überlassen, ob Du GL lieber durch eine "rosarotere Brille" (oder eben eine "blassblaue Brille") betrachten möchtest oder wie auch immer.
Aber glaube ja, dass ich hier - egal wie topisch angelehnt es auch nur sein mag - NICHTS einfach nur mal eben so anmerke. Mich hat seinerzeit GLs eigene Aussage, dass es "ihm nur ums Geld geht", jedenfalls durchaus ganz schön überrascht wenn nicht gar enttäuscht gehabt, aber ich habe für mich meine "Art Frieden damit bzw. mit ihm gefunden".
Wenn Du Deine "Art" dafür gefunden, ist doch alles tutti. Zumindest wünsche ich Dir das! ;):)

...aber dafür bin ich entspannter und offener für neue Ideen und unterhaltsame Geschichten. Und darum geht es doch bei Star Wars, ums unterhalten werden...
Sicherlich geht es darum. Und das Du entspannter und offener dadurch für neue Ideen bist, sehe ich hiermit ja auch nicht als Dir abgesprochen oder strittig.
Wie schon gesagt- ich wünsche Dir, dass Du diese Haltung möglichst lange für Dich erhalten oder gar irgendwann zu kultivieren vermagst. Ich für meinen Teil hatte da irgendwann eben einen anderen Weg - den eines "Kompromisses" - gehen müssen. That's it.

...Darth Maul war tot in TPM und wir haben dieses Gefühl von Genugtuung in Obiwan förmlich gespürt/mitgefiebert als der MEAN GUY den Schacht runterfiel. Für mich ist diese Szene ausgereizt, sie hat ihren Zweck erfüllt. Wenn ich sie mir Heute anschaue finde ich sie eher langweilig...
Tja nun - langweilig oder nicht - es ist und bleibt eben immer auch einer Frage überzeugender Kontinuität im Rahmen des EU. Nicht mehr und nicht weniger begründet ja meine Kritik daran. Man mag ja dem SW-Universe so manche meta-physischen Ebenen zugrundelegen können, deshalb macht es aber aus meiner Sicht nicht mehr plausibel, dass ein Maul mit der Größe einer "körperhalbierten Wunde" nmach einem Kilometer langen Sturz durch einen Reaktorschacht überlebt haben soll, während ein Qui-Gon Jinn stattdessen beispielsweise dank einer eher kleinen Lichtschwertwunde sein Leben aushaucht, ohne sich unter Zuhilfenahme der Macht selbst wiederherstellen zu können - also wohlgemerkt sprechen wir hier von einem erfahrenen, in die Jahre gekommenen Jedi-MEISTER versus einem eher auf der Stufe eines mächtigen, aber einfachen Jedi-Ritters fungierenden Sith-Kriegers...
Muss wohl schlicht der Altersunterschied zwischen Jinn und Maul gewesen sein... ;)

...Der TPM Maul ist tot, es lebe der TCW Maul.
Ja, aber hätte es dann nicht eben so gut auch ein "Ich-bin-der-leibliche-Bruder-von-Darth-Maul-und-werde-mich-für-seine-Ermordung-rächen"-Maul sein können ... oder ein "Darth-Maul-und-Savage-Opress-waren-große-Zabrtak-Krieger-und-stolze-Sith-Kämpfer"-Zabrak-Fußstapfentreter á la Savage Opress sein dürfen? :konfus:
Ich meine, ist meine kritische Meinung dazu wirklich SO unverständlich oder nicht nachvollziehbar, dass man eine "überzeugendere, einfallsreichere Maul-Rückkehr" hätte inszenieren können? :confused::braue
 
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Ich meinte ja nicht dich persönlich, ich finde nur Fans die GL als eiskalten Geschäftsmann sehen degradieren sich selbst automatisch zu Kunden anstatt Fans. Ich finde das schade. Das ist den meisten wahrscheinlich nicht bewusst wenn sie Lucas Geldgier vorwerfen.
 
Ich meinte ja nicht dich persönlich, ich finde nur Fans die GL als eiskalten Geschäftsmann sehen degradieren sich selbst automatisch zu Kunden anstatt Fans. Ich finde das schade. Das ist den meisten wahrscheinlich nicht bewusst wenn sie Lucas Geldgier vorwerfen.
So hatte ich es auch nicht aufgefasst - also "persönlich". Aber letztlich hattest Du mich natürlich mit angesprochen, weil ich GL auch eben nicht unkritisch oder romantisiert sehe.
Ist doch gar nichts bei, ist jetzt von meiner alles gut! :)
Du hast Deine Ansicht dazu, ich meine!
Und bei ist das mit dem "Kundenempfinden" ein wenig anders. Mich stört es nicht (mehr) sonderlich, ein solcher zu sein, mich als solcher zu sehen oder eben als "Melkkuh" (schöner Begriff eines anderen Users aus seinem anderen Thread dazu) betrachtet zu werden - weil ich mir den Schuh schlichtweg nicht anziehe. Wenn ich mir SW-Produkte erwerben will, tu ich das. Wenn nicht - weil sie mir nicht gefallen o. Ä. - dann lasse ich es.
Ich unterschätze meinen Kundenstatus ebenso wenig, wie ich ihn meine, zu überschätzen. Und das hat für mich nichts mit (meinem) Fan-Dasein zu tun.

Und was "Geldgier" anbetrifft - jetzt mal ganz ehrlich und Hand auf das Herz - wo fängt so etwas an und wo hört es auf? Wer freut sich nicht über eine Gehaltserhöhung oder gar einen Casino- oder Lotto-Gewinn (und bei Lotto meine ich jetzt natürlich keinen 3er oder 4er, sondern einen Einzel-6er + Zusatzzahl! ;):D)?
Was heißt also "Geldgier"?
Für mich jedenfalls gibt es schlichtweg kein Fan-Dasein OHNE Kunden-Dasein. Das eine funktioniert IMO ohne das andere gar nicht - nicht in der Art Gesellschaft bzw. gar Welt, in der wir leben!!!
Wenn sich die breite Masse an SW-Fans nicht als Kundenstamm erweisen würde, GÄBE es schlichtweg kein SW-Universe. Wenn die Herstellung von Produkten (und SW-Romane müssen z. B. nicht nur gedruckt werden, sondern deren lizensierte Autoren ebenfalls bezahlt werden usw.) mehr Geld kostet, als nachher damit verdient bzw. eingenommen werden kann,gibt es ein solches Produkt allenfalls einmal.
Na, und das GL aber irgendwo auch selbst daran verdienen möchte - und das sicherlich so gut wie möglich... Das ist doch eigentlich irgendwo doch auch wieder verständlich, oder nicht?
Wenn also User hier GL "Geldgier" vorwerfen, so lass sie doch. Unrecht haben sie da IMO "von einem gewissen Standpunkt aus betrachtet" sicher nicht.
Tja, und wenn einige von denen das in sofern meinen, GL deshalb als Unmenschen zu betrachten, müssen Du und ich das schon lange nicht so sehen.
Denn IMO gibt es da ganz andere "Wirtschaftsmächtige", denen man ein solches aoziales Verhalten wahrscheinlich viel eher unterstellen kann. Dagegen erscheint mir GL eher als "freundlicher, netter Bäcker von nebenan"!
Wer hier bei allen nachweislichen Projekten, welche GL in seinen Jahren angestoßen, vorangetrieben oder umgesetzt hat, um wenigstens für seine eigene Branche etwas zu tun , Arbeitsplätze zu schaffen und zu erhalten usw. ihm dennoch "Geldgier" vorwirft, bitteschön.
Da habe ich schlichtweg meine eigene Meinung zu und das solltest Du auch haben. Vieles kann man "so oder so" sehen, also: Was soll es?

Wenn also eben Darth Maul in der vierten Staffel von TCW zurückkommt, ist das eben so - ob ich das nun gut finde oder nicht! Deshalb bleibt mir für meinen Teil immer noch die Entscheidung, ob ich mir das dann anschaue oder nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zu zwei Punkten was:

Religiöse Motive sehe ich in SW auch, vor allem in der PT mit Anakins Jungfernzeugung oder mit Palpatines Rolle als "Satan" (GL hat Palpatine glaube ich sogar in einem Interview so genannt). Der Jedi-Orden mit seiner Entsagungslehre erinnert sowohl an den Buddhismus als auch an der Christentum. Ironischerweise sind gerade die religiös angehauchten Aspekte gerade die, die mir am wenigsten gefallen.

Ich verstehe nur nicht, warum wegen Maul so ein Theater gemacht wird? Palpatine ist auch schon wiederauferstanden mit äußerst hanebücherner Erklärung und Boba Fett ebenfalls. Wenigstens wird hier ein Fehler aus der Vergangenheit (Mauls Tod war unnötig und schlecht inszeniert) ein bisschen kompensiert.
 
Tja, Darth Maul ist wieder da, ändern kann man es nicht mehr und jetzt kommt es darauf an, was man daraus macht. Und auch wenn ich die Idee immer noch mit einem gewissen Abneigungsfaktor verbinde, hat es zumindest einen Vorteil: Man hat einen Gegenspieler, mit dem man auch arbeiten kann. Grievous ist da stark limitiert, da er überleben muß. Maul hingegen muß nicht immer flüchten und er kann sogar sterben. Ich hoffe nur, er kommt nicht noch einmal zurück, wenn er mal das Zeitliche segnen sollte. ^^
 
Ich habe mir die Folge wo Darth Maul wiederkommt als Bruder von Savage angesehen. Ich wusste nicht ob ich lachen oder weinen sollte. Aus Maul wurde ein Mann der unglaublich viel quatscht, spricht auch noch über Qui-Gon: einen Mann den er überhaubt nicht kannte. Dann kommt nocht Ventress aus dem nichts und hilft Obi-Wan mit einem roten Schlichtwert. Ja, Obi verwendet ein rotes Schlichtschwert auch wenn er meint es wäre nicht seine Farbe! Glaztkopf und Obi-Wan werden Feunde! Wieder wie immer in TCW wird keiner verstümmelt und so können wir bis in eine 10. Staffel kommt, obwohl die Klonkriege nur 2/3 Jahre gedauert haben für lange Jahre warten. Ich werde von Star Wars mit den ewigen Wiederholungen langsam müde. Lichtschwertkämpfe finde ich langsam zum Erbrechen.
 
Aus Maul wurde ein Mann der unglaublich viel quatscht, spricht auch noch über Qui-Gon: einen Mann den er überhaubt nicht kannte.

Nun Palpatine hat, bevor Maul nach Tatooine aufbrach, ihn noch ein wenig über seine Gegner aufgeklärt, auch wie sie heißen. Aber gekannt hat er Qui-Gon wirklich nur von seinen beiden Duellen gegen ihn. Aber arg viel mehr als seinen Namen sagt er ja auch nicht.
Allerdings redet Maul wirklich ziemlich viel in dieser Episode. Aber der Fokus liegt ja auch auf den Beiden. Wären seltsam wenn die sich die ganze Zeit nur anschweigen würden...
 
Zuletzt bearbeitet:
Mit Mauls Rückkehr ist TCW endgültig zu dem geworden, was es für mich schon von Afang an war. Müll...
Ich hätte mir ehrlich gesagt einen etwas tiefgründigeren Maul gwünscht, denn vielleicht hätte ich dann über die Lächerlichkeit seines Überlebens hinwegsehen können. Aber im Endeffekt ist er der selbe Schlägertyp geblieben, wie in Episode 1. Wieder ist zu sehen, warum Sidious ihn so leicht ersetzen konnte...

Große Fähigkeiten, aber wenig Raffinesse oder List ...

Für mich ist Maul mit TPM gestorben...

Zu Obi-Wan:
Wo bitte hat man nach seinem Sieg über Maul Genugtuung gesehen? Erleichterung wohl eher. Man hat ja gesehen, dass er solange er mit Zorn gekämpft hat, Maul zwar schaden konnte, aber ih nicht besiegen konnte.

Maul taugte einfach nur für einen Film.
 
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