Eure Wahl: Jedi oder Sith?

Jedi oder Sith - Was findet ihr besser?

  • Jedi

    Stimmen: 8 38,1%
  • Sith

    Stimmen: 6 28,6%
  • Keinen von beiden.

    Stimmen: 7 33,3%

  • Umfrageteilnehmer
    21
Dreimal dürft Ihr raten, für welche Seite ich mich entschieden habe.....
diablotin.gif


Darth Maul ist für mich der fastzinierenste Charakter, welchen ich je in einem Film sah... ;)
 
Sith sind stärker!

Meiner Meinung nach ist die dunkle Seite stärker als die des Lichtes!

Denkt nur mal dran, wenn ein Sith gegen ein Jedi kämpft!
Die Jedis kämpfen in den meisten Fällen zu zweit, der Sith hingegen fast immer allein. Und trotzdem ist er den Jedi fast immer überlegen!
Das Problem bei den Sith ist nur, das die dunkle Seite sie langsam aber sicher von innen heraus zerfrisst und sie dadurch den Kampf gegen die Jedis am Ende immer verlieren!

Sumasumarum, Sith sind stärker als Jedi!
 
Re: Sith sind stärker!

Original geschrieben von Darth Yun
Meiner Meinung nach ist die dunkle Seite stärker als die des Lichtes!

Denkt nur mal dran, wenn ein Sith gegen ein Jedi kämpft!
Die Jedis kämpfen in den meisten Fällen zu zweit, der Sith hingegen fast immer allein. Und trotzdem ist er den Jedi fast immer überlegen!
Das Problem bei den Sith ist nur, das die dunkle Seite sie langsam aber sicher von innen heraus zerfrisst und sie dadurch den Kampf gegen die Jedis am Ende immer verlieren!

Sumasumarum, Sith sind stärker als Jedi!

Luke: Meister ist die dunkle Seite stärker ?
Yoda: Nein nicht stärker; schneller, leichter verführerischer...

Ich glaub Yoda das.

Also wenn du dich auf die Filme beziehst:

Darth Maul ist nicht überlegen, weil er in der Macht soviel stärker wäre als Qui gon oder Obi Wan. Es ist seine Kampftechnik, die auf eien Lichtschwertkampf ausgelgt ist, Sidious wird das sicherlich mit ihm trainiert haben. Qui Gon und Obi Wan stehen das erste Mal in einem Lichtschwertkampf, Maul hat vor allem einen Erfahrungsvorteil.

Dooku ist nicht überlegen weil er ein Sith ist, er hat nur einfach die beste Lichtschwerttechnik und ist viel stärker in der Macht als Anakin (zumindest zum gegenwärtigen Zeitpunkt) oder Obi Wan. Die beiden hätten aber auch keine Chance gegen ihn, wenn er noch ein Jedi wär.

Sidious ? Tja der ist sicherlich verdammt mächtig. Jede Aktion die wir in Ep III möglicherweise von ihm zu sehen bekommen, wird wohl ziehmlich außerhalb der Norm liegen.

Obi Wan und Vader: Vader ist Obi Wan nicht überlegen. Wenn Obi Wan sich nicht für Luke geopfert häte, hätten die beiden vielleicht noch Stunden weiterkämpfen können.

Vader und Luke auf Bespin: Ein Meister der dunklen Seite gegen einen Jungen, der mehr schlecht als recht ausgebildet ist. Was erwartet man denn ? Dafür schlägt Luke sich sogar ganz gut.
 
Re: Re: Sith sind stärker!

Original geschrieben von Darth Ki Gon

Obi Wan und Vader: Vader ist Obi Wan nicht überlegen. Wenn Obi Wan sich nicht für Luke geopfert häte, hätten die beiden vielleicht noch Stunden weiterkämpfen können.

Vader und Luke auf Bespin: Ein Meister der dunklen Seite gegen einen Jungen, der mehr schlecht als recht ausgebildet ist. Was erwartet man denn ? Dafür schlägt Luke sich sogar ganz gut.

Hast recht, auch wieder wahr. Nur bleib ich bei der Meinung, dass die Sith trotzdem stärker als die jedi sind!

Und zum Punkt mit Vader und Luke auf Bespin:
Glaubst du wirklich, das Luke auch nur den Hauch einer Chance gehabt hätte, wäre er nicht Anakins Sohn?
Vader wollte ihn doch gar nicht vernichten. Er wollte ihn zur dunklen Seite bekehren! Man hat ha dann eh gesehen, als die Geduld von Vader vorbei war, wie gut sich Luke geschlagen hat!
Also, von dem Standpunkt aus ist diese These aber wirklich falsch!
Außerdem wusste Vader da schon, das Luke seine Sohn ist und er hätte ihn nie und nimmer getötet!
Aussage aus Ep 6:

Luke: Du konntest mich damals nicht töten, und du wirst mich auch jetzt nicht (oder so ähnlich)!
 
@ Darth Yun

Habe nicht behauptet, dass Vader Luke töten wollte, das hätte er am Ende mit Leichtigkeit tun können.

Aber Vader will, Luke gefangennehmen um ihm zum Imperator zu bringen. Er versucht ihn bei erster Gelegenheit einzufrieren und ist sichtlich beeindruckt, dass Luke aus dem Loch wieder herauskommt.
Luke verletzt Vader auch ein oder zweimal an der Schulter, was dieser wohl auch nicht wollte. Er wehr Vader auch mit Dampf ab, das meine ich mit gut geschlagen.

Aber im gorßen Ganzen wollt ich eben auch ausdrücken, dass Luke keine Chance hat, der zweite Satz ist eher ein Zusatz.

Er hätte in nie und nimmer getötet: So sicher wär ich mir nicht, zumindest hat er ihn nicht gerettet, als Luke gesprungen ist, was für Vader wohl ein leichtes gewesen wäre. Zum Zeitpunkt von Ep VI ist er sicherlich nicht mehr in der Lage Luke zu vernichten, aber in Ep V ?
 
Obi Wan Kenobi vs. Darth Vader
Eigentlich ist das ja kein echter Kampf.
Keine Ahnung warum die zwei nicht wirklich kämpfen, aber das ist jedoch ein Witz...
Vader setzt keinerlei Macht ein. Wahrscheinlich, weil er gegen seinen alten Meister kämpft und wenn er da einen fairen Kampf will, haben diese Freaks aus „Darth Vader vs. Darth Maul“ recht, denn dann ist Vader wirklich noch immer ein Jedi und kein würdiger Schüler für den Meister....

Darth Vader vs. Luke
Vader will Luke auf die dunkle Seite ziehen. Wir erinnern uns, „gemeinsam können wir als Vater uns Sohn über die Galaxie herrschen“. Hier gibt es nämlich auch einen Widerspruch, wir hatten eine Diskussion, wo gesagt wurde, „seit Bane kämpft der Sith-Schüler nicht mehr gegen seinen Meister“. Tja, hätte Luke sich für die richtige Seite entschieden, wie will Vader über die Galaxie herrschen, wenn Palpatine noch da ist??
Und so nebenbei hat er ja eigentlich noch den Auftrag, Luke zu Palpatine zu bringen...
Aber auch hier benutzt Vader bis auf ein paar Dinge herumwerfen eigentlich keine Mächte...
Luke beeindruckt ihn durchaus, er sagt es immerhin, als Luke aus der Gefrieranlage heraus hüpft (impressive, very impressive...)

Unterm Strich ist ein Sith sicherlich nicht mächtiger als ein Jedi. Er scheut nur nicht davor zurück die Macht komplett zu nutzen, denn welcher Jedi setzt Blitze oder einen Würgegriff ein, auch wenn sie es können...
Es sind also nicht die Kräfte, sondern die Skrupel (obwohl diese ja auch oft genug von den Jedi negiert werden...), welche einen direkten Kampf Sith vs. Jedi zu Gunsten eines Sith entscheiden... ;)
Obi Wan besiegt Darth Maul ja auch nur, weil er sich seinem Zorn hingibt.. ;)
Sowohl die dunkle, als auch die helle Seite sind eigentlich nur Facetten der Macht, wie kann eine Hälfte eines ganzen stärker sein als die andere?
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von Gilgamesh
Unterm Strich ist ein Sith sicherlich nicht mächtiger als ein Jedi. Er scheut nur nicht davor zurück die Macht komplett zu nutzen, denn welcher Jedi setzt Blitze oder einen Würgegriff ein, auch wenn sie es können...

Kyle Katarn - und er darf an der Akademie lehren

Luke nutzt bei Jabba's Wachen den Würgegriff


Und ein Ratsmitglied kann, soweit ich weiß, auch blitzen (und tut es auch)
 
Kyle ist ohnedies ein eigenes Kapitel.
Denn er ist wohl grauer als Obi Wan... ;)

Aber es wird immer einzelne Ausnahmen geben. Sicherlich setzte auch ein Sith mal die Heilung ein. Bei Gedankenmanipulation haben beide Seiten keinerlei Bedenken.

Warum, hat Qui-Quon-Ding-Dong keine Blitze eingesetzt? Gut Maul tat es auch nicht, allerdings war er beiden Jedi zusammen weit überlegen.

Was Luke angeht, ein Sith hätte das kleine grüne Schweinchen kalt gemacht, Luke hat ihn damit nur vertreiben, also sind wir wieder bei den Skrupel... ;)

Obwohl, allerdings möchte ich da gar nicht näher darauf eingehen auch wieder ein Wiederspruch besteht. Denn als Exar Kun entgültig auf die dunkle Seite wechselte, konnte er keine hellen Mächte einsetzen... Ist aber sicherlich Freedon Nadd daran schuld.... ;)
 
@ Gilgamesh

Wieso ist der Kampf Obi Wan gegen Vader kein Kampf ?
Nur weil Vader keine Machtkräfte einsetzt ? In welchem Film - Lichtschwertduell werden denn bitte Machtkräfte im hohen Maße eingesetzt ? Das "paar Dinge herumwerfen" von Vader ist sicherlich die heftigste Demonstration von Macht in einem Lichtschwertkampf. Und wenn du auf den Kampfstil der beiden abstellen willst, tja man konnte oder wollte es früher eben nicht anders. Aber es ist ein klarer Kampf.

Vader gegen Luke:
Traue niemals einen Sith, welchen Grund hast du Darth Vader zu glauben, dass er mit Luke zusammen den Imperator vernichten will ? Dooku zu Obi Wan: ..und zusammen werden wir die Sith vernichten." Glaubst du ihm das ? Er ist doch selber einer. Aber gut mir gefällt auch die Vorstellung Vader wolle den Imperator stürzen. In dem Hinweis auf Darth Bane, sehe ich so keinen Widerspruch, es wurde ja nur gesagt, dass das seit ihm nie mehr passierte --> Tja Vader ist halt was besonderes und fängt nun wieder damit an.

@ alpha 7

Diese beiden Beispiele sind mir auch eingefallen.
aber
Kyle Katarn ist nicht wirklich "toll" ausgebildet, der macht solche bösen Sachen schon mal.
Und Luke ? Tja über seine dunklen Entgleisungen könnte man inzwischen vermutlich Bände füllen (mach glaub ich mal einen eigenen Thread dazu auf.)
 
Ich weiß nicht...
Auch wenn es damals schwerer war einen Kampf darzustellen....
Ich glaube manchmal wirklich, dass diese Freaks in „Darth Vader vs. Darth Maul“ recht hatten. In Vader ist noch immer viel zu viel Jedi. Allerdings, wäre es nicht so, wäre er wohl nicht der Auserwählte, der der Macht das Gleichgewicht wieder bringt (fürs erste die Sith mal eliminiert), was aber eine andere Diskussion wäre... ;)

Die heftigste Darstellung von Macht in einem Lichtschwertkampf liefert glaube ich Dooku, den er setzt Blitze ein..

Weiß man es sicher, dass sich nie ein Sith-Schüler seinem Meister stellte seit Darth Bane? Ich meine es sind 1000 Jahre, da gibt es wohl viele Meister, viele Schüler, viele Gelegenheiten.... Und wie sagen die Sith zu diesem Machtkampf doch immer, „so wie es sein sollte...“.. ;)
 
Original geschrieben von Darth Ki Gon

@ alpha 7

Diese beiden Beispiele sind mir auch eingefallen.
aber
Kyle Katarn ist nicht wirklich "toll" ausgebildet, der macht solche bösen Sachen schon mal.

Wobei Luke eben Kyle auch als Lehrer nutzt - so schlecht kann er nicht sein

Aber ich halte es eh mit Kyle:
"Nicht die Mächte an sich sind gut oder böse, erst der Umgang damit"
 
@ gilgamesh

Dooku setzt seine Machtkräfte nicht im Lichtschwertkampf ein, sondern davor, wann immer er sich seiner Mächte bedient hat er kein Schwert in der Hand und man kann auch in keiner anderen Weise vom Lichtschwertkampf sprechen.

Das "Jedi-sein" hat Vader nicht daran gehindert die schlimmsten Verbrechen zu begehen, die man sich vorstellen kann. Darth Vader ist sicherlich mehr Sith als es zum Beispiel Dooku ist.

Der Einwand mit Darth Bane war von dir. Und nun widerlegst du dich nochmal selbst, also kein Widerspruch.

Weiß man was mit den kleinen grünen Schweinchen wirklich passiert ist ?
Also, wie der eine an der Wand zusammensinkt und dieses Geräusch dazu, also ich weiß nicht.......... wenn kein Arzt vorbeikommt........
 
Original geschrieben von Gilgamesh
Weiß man es sicher, dass sich nie ein Sith-Schüler seinem Meister stellte seit Darth Bane? Ich meine es sind 1000 Jahre, da gibt es wohl viele Meister, viele Schüler, viele Gelegenheiten.... Und wie sagen die Sith zu diesem Machtkampf doch immer, „so wie es sein sollte...“.. ;)

ganz im Gegenteil... ich glaube, es wurde irgendwo erwähnt, daß es so abgelaufen ist und einige Schüler ihre Meister herausforderten...
 
Die einzige Machtfertigkeit die im Lichtschwertkampf öfter mal eingesetzt wird ist das sogenannte "Force Push". Zumindest in den Filmen.

Zu Luke:
Zu dieser Zeit ging es um zu viel als das er sich Gedanken machen konnte welche Machtfertigkeit denn jetzt in diesem Moment schlecht ist und welche nicht. Er musste da durch um zu Jabba zu gelangen.
 
@ alpha 7

Ja eine wundervolle philosophisch klingende Begründung. Aber wenn man ehrlich ist, ist das nur eine Begründung dafür die coolen Kräfte in diesem Spiel als guter Jedi benutzen zu dürfen.
Versuch mal dir eine Situation zu überlegen wo du Blitze einsetzen kannst, und anschließend sagen kannst, das war GUT.

Frage setzt Kyle auch in JK Ac. Blitze ein ?

Luke nutzt auch Kyp Durron als Leher soviel dazu.
 
Original geschrieben von Marvel Moon


Zu Luke:
Zu dieser Zeit ging es um zu viel als das er sich Gedanken machen konnte welche Machtfertigkeit denn jetzt in diesem Moment schlecht ist und welche nicht. Er musste da durch um zu Jabba zu gelangen.

Willst du damit sagen, dass Luke nicht wußte, was hinter der Tür sein würde, er konnte doch nicht ernsthaft damit rechnen einfach so bis Jabba spazieren zu können.

Bei Obi Wans Mission auf dem Todesstern steht noch mehr auf dem Spiel. Aber er bewegt sich mit Tricks und Täuschung vollkommen unbemerkt und bereitet niemandem Schmerz oder bringt ihn gar um.

Hätte zum Beispiel der alte Obi Wan dieses Würgen in Betracht gezogen. Hätte Luke nicht einfach sagen können, ihr wollt mich vorbeilassen, wie er es ja cu später bei Fortuna tut.
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von Darth Ki Gon
Willst du damit sagen Luke nicht wußte, was hinter der Tür sein würde, er konnte doch nicht ernsthaft damit rechnen einfach so bis Jabba spazieren zu können.

Bei Obi Wans Mission auf dem Todesstern steht noch mehr auf dem Spiel. Aber er bewegt sich mit Tricks und Täuschung vollkommen unbemerkt und bereitet niemandem Schmerz oder bringt ihn gar um.

Hätte zum Beispiel der alte Obi Wan dieses Würgen in Betracht gezogen. Hätte Luke nicht einfach sagen können, ihr wollt mich vorbeilassen, wie er es ja cu später bei Fortuna tut.

Natürlich wusste Luke was ihn in Jabbas Palast erwatet. Nur mussten diese Wachen ausgeschaltet werden dann je weniger desto besser. Das einzige mit dem er meiner Meinung nach nicht gerechnet hatte war der Rancor.
Er hatte ja auch noch Lando als Rückhalt falls es hart auf hart kommen würde.

Ich wollte damit nur sagen das es zu dieser Zeit eher zweitrangig war ob man jetzt mal kurz was böses tut. Vorallem wenn man später die Galaxy vom Leid befreit.

Obi-Wan ist ein ziemlich "gläubiger" Jedi und es entspricht nicht seinem Charakter so zu handeln. Allerdings war er in ANH auch nicht in der Situation dafür.
 
Obi-Wan ist seit Kindheit an mit den Lehren der Jedi aufgewachsen, hat in seiner Jugend auch vieles falsch gemacht und hat eben ein ganzes Leben als Jedi voraus. Luke ist seit 4 Jahren mit den Ansätzen der Philosophie vertraut, hat "gerade" erfahren, daß sein größter Nemesis gleichzeitig sein Vater ist und versucht seine Freunde erneut vor dem sicheren Tod zu retten.
Die beiden Personen kannst du so eigentlich nicht wirklich miteinander in dieser Situation vergleichen.

Dennoch ist Luke für sich selbst verantwortlich und er hätte es wirklich besser wissen müssen. Aber schon da zeigt er eben diese etwas düstere Seite, die den Skywalkern angeboren zu sein scheint.
 
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