Episode III Execute Order66 - Yes my Lord
- Ersteller Turwaith Doro'kayla
- Erstellt am
Sir Ben Kenobi II
loyaler Abgesandter
Ich nehme an, dass Palpatines Wort für die Klone über allem anderen steht und er ihnen einfach nur sagen musste, dass Anakin eine Ausnahme ist.
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Okay. Scheint dann also tatsächlich nirgendwo nieder geschrieben worden sein?! Konnte mir nämlich schwer vorstellen, dass ein Jedi selbst irgendetwas sagen könnte, um der Order 66 zu entgehen. Von wegen bin jetzt ein Sith oder so. Hatte immer angenommen, dass Anakin zur 501. gegangen und sie mitgenommen hat, ohne das Palpatine nochmals mit ihnen gesprochen hat. Wusste Anakin eigentlich von Order 66? Hm. Wobei die Frage führt vermutlich zu einem anderen Thread, in welchem geklärt wird, wie viel Anakin nach dem Fall der Republik von Palpatine über seine Machenschaften während der Klonkriege erzählt bekommen hat...^^
Trotzdem danke an alle.
Trotzdem danke an alle.
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Aber nur normale militärische Befehle?! So wie es die Serie dargestellt hat, hat Order 66 das Bewusstsein des Klons abgestellt und ihn in einen "Droiden" verwandelt. Nie hat irgend ein Jedi oder Nicht-Klon-Militär - zumindest in der Serie und den Filmen - einen Befehl ausgegeben, der so einen Einfluss hatte. Selbst dann nicht, wenn irgendwelche Klone abtrünnig wurden oder Befehle verweigert haben.
Sir Ben Kenobi II
loyaler Abgesandter
Laut Wookieepedia wurde auch nur in den Büchern Auf verlorenem Posten und Die Rückkehr der Dunklen Seite aus der Der letzte Jedi-Reihe eine andere der 150 Ordern angewandt. Da ist es Order 37, in der es um die Situation geht, dass die Klone viele Zivilisten als Geisel nehmen um die Übergabe einer Person zu erzwingen. Ob sich die Klone beim Ausführen des Befehls auffällig verhalten haben (das "abgestellte Bewusstsein"), steht in der WP aber nicht.
Es wäre aber auch nicht verwunderlich, wenn Order 66 die einzige ist, die das von dir beschriebene Verhalten auslöst. Sie ist zwar (zumindest in den Legends) Teil der 150 Ordern, die in der Notstandsverordnung der Großen Armee der Republik festgehalten sind (soweit bekannt geben die das Verhalten in konkreten Situationen vor) aber der Chip, der den Klonen implantiert wurde, scheint (sowohl in den Legends als auch im Kanon) am Ende konkret dazu gedient zu haben, sicherzustellen, dass Order 66 wirklich ausgeführt wird. Ob er darüber hinaus auch beim Erteilen der anderen 149 Ordern aktiv würde, wird nicht gesagt.
Meines Erachtens ist es durchaus denkbar, dass der Chip nur bei Order 66 das Verhalten der Klone direkt manipuliert. Zum einen bedeutet dieser Befehl, dass man einen langjährigen Gefährten töten soll, was die Loyalität auf eine besondere Probe stellt. (Auch, weil der Befehl (in den Legends) nichts von der Möglichkeit einer Festnahme sagt, anders als Order 65, bei der der Kanzler der Feind ist.) Zum anderen ist Order 66 für Palpatine ja der wichtigste Befehl und vielleicht sogar der einzige, der seine eigenen Pläne betrifft, während die anderen Befehle nur für den Krieg wichtig sind. Bei dem normalen Kriegs-Zeug kann man sich noch auf die normale Loyalität eines fürs Dienen gezüchteten Soldaten verlassen (Palpatine kann ja eh nicht verlieren) - aber bei dem Befehl, der den seit Jahrtausenden bekämpften Erzfeind auf einen Schlag vernichten soll, da ist 'ne kleine Rückversicherung angebracht.
Minza
Geek Queen
Wobei man ja immer im Hinterkopf haben sollte, dass TCW (und somit auch der Biochip) sich stark mit dem vorherigen Clone Wars Material beisst, der Neue Canon aber komplett damit harmonisiert. TCW wäre somit also mehr Teil des NC als des Alten Canons, in dem es sowas wie die direkte Kontrolle der Klone schlichtweg nicht gibt (was mir persönlich auch besser gefällt).
@Sir Ben Kenobi II ich weiß die Intention zu schätzen. Aber es ist seeehr anstrengend zu lesen...
@Sir Ben Kenobi II ich weiß die Intention zu schätzen. Aber es ist seeehr anstrengend zu lesen...
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Ach ja, die Übernahme von Disney. Daran habe ich gar nicht gedacht. Das es mehr als nur eine Order gibt, haben uns die Filme ja auch nicht gesagt. Klar, die Zahl 66 könnte darauf schließen lassen, doch als Beweis reicht mir das nicht aus. Und auch wenn ich, wie du Minza, kein Fan vom Neuen Canon bin, erscheint mir das mit dem Chip doch eher die bessere Lösung zu sein. Selbst die nicht unter Disney erschienen TCW Staffeln haben Klone gezeigt, die nicht ohne zu zögern ihre Generäle/Freunde/Kampfgefährten töten würden. Der Kanzler mag ihr oberster Boss gewesen sein, doch sie haben ja immer nur mit den Jedi und anderen menschlichen Befehlshabern zu tun gehabt und nur extrem selten mit dem Kanzler. Sofort den Jedi zu töten, nachdem der Kanzler einfach nur diese Order rausgegeben hat, das sieht schwer nach Droide und nicht Soldat aus.
Minza
Geek Queen
Also was jetzt? Du beziehst nur die Filme mit ein? Oder doch auch das Material des Alten Canons oder auch TCW (definitiv Material des Neuen Canons)?
Auf jedenfall die einfachere. Die mit dem Holzhammer. Und die für Kinder freundlichere. Ja.
Die Klone konnten nicht anders. Der Chip hat sie dazu gezwungen. Palpatines ultimativer Verrat.
Dass sich die Klone aber trotz jahrelanger Treue und Kameradschaft einfach so befehlen lassen, ihre Generäle und Commander abzuschlachten, ist eine unangenehme (wenn auch imo realistische) Sache, die ihren Ursprung eventuell sogar im Anführermord im Römischen Reich 337 hat. Würde imo passen.
Selbst die nicht unter Disney erschienen TCW Staffeln widersprechen dermaßen krass allen Alten Canon Geschichten der Klonkriege und harmonisieren dermaßen gut mit dem Neuen Canon, sind meist mehr Grundlage für die neuen Serien und Co als sogar die OT oder PT, dass ich es immer noch verwunderlich finde, dass TCW zum Alten Canon gezählt wird. Ist es einfach nicht. Im Alten Canon hat Anakin nach Geonosis ein paar Jahre zum Ritterstand gebraucht (nicht ein paar Tage
), hatte keinen Padawan und sein Best-Clone-Buddy hieß Alpha.Das sieht nach Indoktrination aus. Und die wird ja in Episode II sogar angesprochen. Und wenn du seit deiner Kindheit an den Befehl beigebracht bekommst, dass du im Zweifelsfall deinen General töten musst, geht dir das vermutlich leichter von der Hand, als wenn dich der Befehl dann plötzlich überrascht. Genauso hätten sie (im Alten Canon) auch ganz einfach den Kanzler hopps genommen, wenn der Senat Order 65 geschrien hätte. Ist halt niemand groß auf die Idee gekommen, warum auch?
Bei dem pauschalen Befehl, der in Episode II ausgegeben wird, ist es aber trotzdem verwunderlich, dass Anakin offensichtlich ausgenommen ist - egal ob nun durch Indoktrinierung oder durch einen Chip hergeleitet. Denn man sieht dem jungen Skywalker ja nicht an, dass er zu dem Zeitpunkt kein Jedi mehr ist. Wie wird diese Ausnahme also im Kanon erklärt? Hat er einen "Muttizettel" dabei gehabt?
Des Weiteren empfinde ich es beim längeren Überlegen auch etwas verwunderlich, dass Order 66 ausschließlich den Tod der Jedi bedeutet. Eine Verhaftung mit anschließender Verhandlung wäre für eine zivilisierte Gesellschaft wie die Galaktische Republik vorgibt zu sein doch eigentlich viel logischer.
Grüße,
Aiden
Des Weiteren empfinde ich es beim längeren Überlegen auch etwas verwunderlich, dass Order 66 ausschließlich den Tod der Jedi bedeutet. Eine Verhaftung mit anschließender Verhandlung wäre für eine zivilisierte Gesellschaft wie die Galaktische Republik vorgibt zu sein doch eigentlich viel logischer.
Grüße,
Aiden
Minza
Geek Queen
Nachm "Kanon" darfst du mich da leider nicht fragen, da kenn ich mich nur noch wenig aus, da ich ihn überaus doof und langweilig finde.
Im Alten Canon isses eigentlich ganz einfach: nachdem Palpatine Vader zu seiner Rechten Hand ernannte und sich Vader auf Operation Knightfall vorbereitet, schickt Palpatine ja bereits die ersten direkten Befehle an namhafte Klone, weist dort auch die 501 Legion unter Commander Appo ein. Während die 501st nach Coruscant verschifft wird, werden entsprechende Befehle gegeben, dass Skywalker nicht abtrünnig ist und das Kommando behält. Da reicht ein Nebensatz von Palpatine und Appo steht hinter seinem alten/neuen Befehlshaber.... (wobei anscheinend schon da eine 151. Befehlsklausel eingeführt wurde, die Vader ausschalten soll, falls er Palpatine in diesen ersten Schritten seines Imperiums gefährlich werden sollte. Palps hat da nicht geschlafen)
Darum regte sich da ja vorerst auch mal ein wenig Protest, als die Befehle bekannt wurden. Wurde halt so erklärt, dass Jedi einige Tricks drauf haben, die eine Festnahme an sich zu einem unmöglichen bzw unglaublich kostspieligen Kraftakt verwandeln. Also gleich ausschalten. Einige Jedi legten Prostest ein, winkten dann aber ab, als deutlich wurde, dass dieser Fall ja eh nur eine Formalität sei... warum sollten sich die Jedi gegen die Republik stellen? Also...
Die Jedi im Tempel fielen dann schon gar nicht mehr unter Order 66. Waren zum Großteil keine Offiziere. Das war dann schon Operation Knightfall, die auf anderen Säulen stand.
Dazu muss ja noch bedacht werden, dass sich auch Nicht-Klone an der Order 66 beteiligten (die GAR bestand auch aus anderen Kämpfern) und dass sich sowohl Klone als auch Nicht-Klone mitunter gegen diesen Befehl stellten, wenn sie dies als richtig erachteten.
Im Neuen Canon wird das leicht anders abgehandelt...
Zuletzt bearbeitet:
Sir Ben Kenobi II
loyaler Abgesandter
Von Soldaten wird doch eigentlich immer unbedingter Gehorsam gefordert. Es sei denn ein Befehl widerspricht dem Gesetz, aber das heißt dann im Prinzip auch nur, dass man unbedingten Gehorsam gegenüber dem Gesetz fordert.
Im neuen Kanon ist Order 66 laut WP zwar geheim aber es wird nicht erläutert wie geheim. Könnte also sein, dass nur die Öffentlichkeit nicht davon wusste, die Klone und vllt auch die Jedi aber schon. Das wäre für mich auch nicht verwunderlich. Das Szenario, dass einer aus den eigenen Reihen zum Feind wird, ist ja nicht unrealistisch, und daher ist es auch verständlich, wenn man auf diesen Fall vorbereitet wird.
Da die Klone ihr ganzes Leben lang darauf trainiert wurden, diese Befehle zu befolgen, und wir nicht wissen, mit welchen Methoden ihnen das eingetrichtert wurde, wäre es für mich auch ohne den Chip plausibel, dass sie diesen Befehl befolgen. In der Realität hat Indoktrination Menschen ja auch zu entsetzlichen Taten gebracht.
Ich denke, der Chip soll dem Zuschauer einfach verdeutlichen, dass das Ausführen der Order 66 nicht bedeutet, dass die Klone generell böse seien oder ihre Kameradschaft zu ihren Jedi nur Fassade gewesen wäre. Wie gesagt denke ich, dass Konditionierung einen ähnlich starken Einfluss haben kann, wie ein Chip. Aber ich kann mir auch vorstellen, dass es für manche einen Widerspruch darstellen würde, wenn die Klone sich "einfach so" gegen die Jedi wenden, ohne von irgendwas gezwungen zu werden. Ich meine, wir kennen ja diese Diskussionen darüber, dass sich zwei Quellen ganz klar widersprechen oder eben nicht. ^^ Durch den Chip sollte es wohl einfach klarer gemacht werden, dass der vermeintliche Sinneswandel der Klone nicht aus dem Nichts kommt.
Für die Republik ja, für die Sith aber nicht. Es ist zwar anzunehmen, dass zumindest die Senatoren der Republik diese Regeln einsehen konnten, aber da Krieg war und zudem der Kanzler Notstandsvollmacht besaß, hatten Diskussionen darüber vielleicht einfach keine Chance.
@Minza Ich versuch das nächste Mal was anderes.
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Ach je. Diese Vermischung von OC und NC und das auch noch mitten durch TCW oder halt auch nicht, je nachdem wie man es gerne sieht... dann mache ich es halt wie im PSW Rollenspiel. Neues, was ich für unsinnig halte (plötzlich kann man doch innerhalb eines Schwerefeldes in den Hyperraum springen), wird ignoriert und das, womit ich besser leben kann, als mit dem alten Kanon (der Order 66 Chip), übernehme ich.^^
Ich mag nie im Militär gedient haben, im Geschichtsunterricht und Dokus nie gut genug aufgepasst haben und natürlich hat kein Kriegsfilm aus Hollywood die blanke Realität dargestellt, sodass mein Bild von Armeen und den Soldaten in diesen fern jeder Realität sein könnte. Doch nach meiner eigenen persönlichen Erfahrung nach zählt es nicht, wer ganz oben steht, sondern mit wem man seine Zeit verbringt. (also wenn es um die Frage der Loyalität geht) Warum sollten Klone ihre Jedi Generäle nur deshalb ohne zu zögern umbringen, weil Order 66 erteilt worden ist? (Ja Minza, ich rede hier auch über die Filme. Da mögen noch so viele gute Romane erschienen sein, die irgendetwas besser darstellen oder erklären als die Filme, doch wenn sie von dem Film abweichen, dann zählen sie für mich nicht.) Und die Filme zeigen klar, dass die Klone keine Fragen stellen und eben nicht zögern. Sie haben zum Teil Jahre mit ihren Jedi Generälen zusammen gedient, haben einander immer wieder das Leben gerettet und sicherlich auch mal Freizeit miteinander verbracht und dann das alles einfach so beenden? Das würde in einer realen Armee wohl eher nicht passieren. Also nicht dieses droidenhafte Ausführen eines Hinrichtungsbefehls. Also erklärt man es hinterher mit einem Chip, statt mit Konditionierung. Ob das eine oder andere besser ist, ist Geschmackssache und für mich keines von beiden besonders intelligent bzw. langweilig. Und es lässt natürlich viel zu viele offene Fragen zu. Vor allem, wenn man eure Einschübe betrachtet, wie das jeder Jedi von dieser Order wusste... ANDERERSEITS ... in den Filmen haben die Jedi ja auch einfach nur mit den Schultern gezuckt und danke gesagt, als man ihnen die Klonarmee geschenkt hat ... besonders misstrauisch war da ja keiner... ach ... das ist alles viel komplizierter, als ich es gerne hätte... aber gut. Vielen dank an alle.^^
Ich mag nie im Militär gedient haben, im Geschichtsunterricht und Dokus nie gut genug aufgepasst haben und natürlich hat kein Kriegsfilm aus Hollywood die blanke Realität dargestellt, sodass mein Bild von Armeen und den Soldaten in diesen fern jeder Realität sein könnte. Doch nach meiner eigenen persönlichen Erfahrung nach zählt es nicht, wer ganz oben steht, sondern mit wem man seine Zeit verbringt. (also wenn es um die Frage der Loyalität geht) Warum sollten Klone ihre Jedi Generäle nur deshalb ohne zu zögern umbringen, weil Order 66 erteilt worden ist? (Ja Minza, ich rede hier auch über die Filme. Da mögen noch so viele gute Romane erschienen sein, die irgendetwas besser darstellen oder erklären als die Filme, doch wenn sie von dem Film abweichen, dann zählen sie für mich nicht.) Und die Filme zeigen klar, dass die Klone keine Fragen stellen und eben nicht zögern. Sie haben zum Teil Jahre mit ihren Jedi Generälen zusammen gedient, haben einander immer wieder das Leben gerettet und sicherlich auch mal Freizeit miteinander verbracht und dann das alles einfach so beenden? Das würde in einer realen Armee wohl eher nicht passieren. Also nicht dieses droidenhafte Ausführen eines Hinrichtungsbefehls. Also erklärt man es hinterher mit einem Chip, statt mit Konditionierung. Ob das eine oder andere besser ist, ist Geschmackssache und für mich keines von beiden besonders intelligent bzw. langweilig. Und es lässt natürlich viel zu viele offene Fragen zu. Vor allem, wenn man eure Einschübe betrachtet, wie das jeder Jedi von dieser Order wusste... ANDERERSEITS ... in den Filmen haben die Jedi ja auch einfach nur mit den Schultern gezuckt und danke gesagt, als man ihnen die Klonarmee geschenkt hat ... besonders misstrauisch war da ja keiner... ach ... das ist alles viel komplizierter, als ich es gerne hätte... aber gut. Vielen dank an alle.^^
Minza
Geek Queen
So isses...
Weil das ihr Job ist. Der Job, für den sie erschaffen wurden und das wissen sie: Befehle befolgen.
Wollte ich nur wissen. Also auch kein Biochip. Mhm mhm.
Die gezeigten nicht, da hast du Recht.
Ist es in unserer Geschichte aber schon. Eines der Beispiele habe ich sogar weiter oben direkt genannt, das war der Order 66 sehr ähnlich.
Klar. Gerne
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Ach ja. Wir beide können eigentlich eh nicht richtig diskutieren Minza, weil wir schon vom Canon her auf unterschiedlichen Seiten stehen.^^
Aber zumindest eine Sache geht:
Dein angesprochenes Beispiel aus unserer realen Welt würde ich nicht mal zu widerlegen versuchen. Ich würde nur folgendes behaupten: Wenn ein Soldat/einfacher Offizier auf Befehl seinen General sofort droidenhaft hinrichtet, dann gab es da nie so etwas wie Loyalität. Die Klone mögen als Soldaten konstruiert und aufgezogen worden sein, doch um sie besser als Droiden sein zu lassen, hat man ihnen genug "menschliches" mitgeben müssen, sodass der Einfluss von drei Jahren Jedimoralität sie hätte zögern lassen müssen. Deshalb gefällt mir der Chip. Er degradiert die Klone zu Pseudodroiden und mir gefällt der Gedanke, dass Palpatine sich daran erfreut hat... habe ich aber zugegebenermaßen weder so irgendwo gehört oder gelesen...^^
Aber zumindest eine Sache geht:
Dein angesprochenes Beispiel aus unserer realen Welt würde ich nicht mal zu widerlegen versuchen. Ich würde nur folgendes behaupten: Wenn ein Soldat/einfacher Offizier auf Befehl seinen General sofort droidenhaft hinrichtet, dann gab es da nie so etwas wie Loyalität. Die Klone mögen als Soldaten konstruiert und aufgezogen worden sein, doch um sie besser als Droiden sein zu lassen, hat man ihnen genug "menschliches" mitgeben müssen, sodass der Einfluss von drei Jahren Jedimoralität sie hätte zögern lassen müssen. Deshalb gefällt mir der Chip. Er degradiert die Klone zu Pseudodroiden und mir gefällt der Gedanke, dass Palpatine sich daran erfreut hat... habe ich aber zugegebenermaßen weder so irgendwo gehört oder gelesen...^^
Minza
Geek Queen
Halte ich für ein Gerücht, dass man so nicht diskutieren kann. Ich zB versuchs weiter...
Ich konter dann schlicht mit deiner eigenen Aussage, dass du dich in diesen Belangen nicht auskennst
Ein Soldat, der aus jahrelanger Kameradschaft oder Loyaliät jeden Angriffsbefehl gegen diese Personen verweigert, mag rein moralisch eine hübsche Idee sein, rein militärisch aber ein Problem.
Zuletzt bearbeitet:
Sir Ben Kenobi II
loyaler Abgesandter
Wenn du schon selbst sagst, dass du dich da nicht auskennst, solltest du deiner Intuition in der Sache nicht all zu sehr vertrauen.
Außerdem gibt es nicht nur totale Loyalität oder gar keine. Wenn ein Soldat einen Kameraden (oder Vorgesetzten) tötet, weil ein höherer Vorgesetzter das befielt, heißt das nicht zwangsläufig, dass er keinerlei Loyalität für den Kameraden empfindet, sondern nur, dass die zum (höheren) Vorgesetzten größer ist.
Soweit ich weiß, wurde die Unabhängigkeit der Klone vermindert und ihre Gefügsamkeit erhöht. Sehr viel mehr ist über die Modifikationen, glaube ich, nicht bekannt. Die Aussage, dass das Resultat der Änderungen ein Mensch ist, der von dem dreijährigen Einfluss der Jedi hätte beeinflusst werden müssen, ist also nur Spekulation, oder? Das ist auch okay aber ich frage mich gerade, worum es dir genau geht. Geht's um konkrete Widersprüche innerhalb der Filme, beziehungsweise zwischen den Filmen und Legends/Kanon, oder um die persönliche Wahrnehmung/Interpretation, unabhängig von anderen Quellen?
Minza
Geek Queen
Im Alten Canon waren folgende Änderungen bekannt:
- beschleunigtes Wachstum
- Veränderung gewisser mentaler Aspekte wie Disziplin, Aggression, Loyalität und Abhängigkeit, um eine gehorsame Armee zu gewährleisten, die sich nicht nach ihrem genetischen Vorbild entwickelt
- erhöhte Lungenkapazität
- Streichung einiger Allergien
- Streichung von Fetts leichter Hornhautverkrümmung
Quelle
Zuletzt bearbeitet:
Umeas
Abtrünniger Sith Darth Hybris, Twink von Vorn Meri
Ich wollte damit sagen, dass wir uns auf unterschiedliche "Fakten" stützen würden, würden wir diskutieren.
Na ja. Wenn wir hier immer nur dann etwas von uns geben würden, wenn wir nachweislich Fakten bzw. Wahrheiten aussprechen, dann wäre das Forum ziemlich leer oder?
Aber stimmt schon. Es ist ein Glauben. Das müsste ich auch glauben, weil sonst könnte ich mich keinem Menschen annähern, wenn ich davon ausgehen muss, dass mich jeder sogenannte Freund auf der Stelle tötet, nur weil es unser Vorgesetzter befiehlt (und dann auch noch ohne Angabe von Gründen).
Siehe oben. Da wir uns hier auf verschiedene Quellen und mal auf das OC, NC oder eine Mischform stützen, ergeben für mich Dinge Sinn, die ihr so nicht seht. Dann bringe ich es mal auf den Punkt:
Laut Episode 2 und 3 und den ersten Staffeln von TCW sind Klone keine Droiden, sondern relativ normale Menschen, die auch über Befehle nachdenken. Sobald es aber zu einer Kampfsituation kommt, wird dieser Denkprozess jedoch so weit minimiert, dass die Klone nur noch an den Kampf denken und wie sie den gewinnen können. DANACH sind sie aber sogar fähig Befehle zu .... interpretieren bzw. sogar zu ignorieren. Das sie sich Namen geben, sich Freundschaften zwischen den Klonen entwickelt und sie auch unterschieldiche Persönlichkeiten zeigen, deutet auch hier auf Menschen und keine biologischen Droiden hin. Ihre unnatürliche Loyalität der Republik gegenüber lässt auch für mich den Schluss zu, dass sie tatsächlich auf Palpatine hören würden, würde der befehlen alle Jedi zu töten. Da sie aber zur "Interpretation" fähig sind, bezweifle ich, dass dieser Hinrichtungsbefehl sofort durchgeführt werden würde. Siehe auch hier die vielen Episoden der TCW Staffeln VOR Disney. Mit Disney, das hat Minza schon sehr gut erkannt, wird es sogar noch deutlicher. Deshalb passt der Order 66 Chip für mich in das Konzept.
Ihr beiden aber, so hört sich das hier an, zählt alles(?), was zur Zeit vor Disney erschienen ist, gleichberechtigt(?) zum Alten Canon. Aber du Minza weißt doch besser als jeder andere, nur weil es in diesen OC gehört, dass es deshalb "nicht wirklich" dazu gehört. Weil dann hätten Spiele wie The Force Unleashed auch dazu gehört und wer will das schon?
Und deshalb... so viel Spaß mir das hier auch macht. Wir können uns gar nicht einig werden oder den anderen übereugen. Weil wir dann das "canonische Verständnis" des anderen verändern müssten und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht alles das akzeptieren kann, was zuvor von irgendwelchen Romanautoren über die Klone geschrieben worden ist. Nichtsdestotrotz bin ich klüger aus diesem Gespräch heraus gekommen und danke euch dafür.^^