Der Film reizt mich noch immer überhaupt nicht. Vielleicht schaue ich mir das Ding mal an, wenn es bei Prime im Angebot ist.
Grüße,
Aiden
Grüße,
Aiden
[Film] James Cameron's AVATAR
- Ersteller Darth_Seebi
- Erstellt am
Das Ding ist, bei einem Film wie “Avatar” liegt die Stärke halt krass auf dem visuellen. Wenn man dann nicht mal eine große Leinwand hat um die Bilder zu genießen kann man sich meiner Meinung nach den Film auch gleich ganz sparen.
Dann spare ich ihn mir wohl lieber ganz. Denn für eine x-stündige Tech-Demo möchte ich nicht zehn, fünfzehn Euro ausgeben. Da sind mir Zeit und Geld zuschade.
Den "Fehler" habe ich schon beim ersten Film gemacht.
Grüße,
Aiden
Minza
Geek Queen
Ich werde vermutlich auch mehr für die DK Visual Encyclopedia für den zweiten Film ausgeben, als für den Film selber... befriedigt mein Bedürfnis nach fiktiver Flora und Fauna, erspart mir Schnappatmung im Kinosaal und da bei mir Story immer Visual trumpft, weiß ich eh schon seit mindestens 2010, dass mir ein großer TV reicht, um mir die Schwächen dieser Filme zu zeigen...
Aber zumindest bekommt Cameron dann halt etwas Geld von mir
Aber zumindest bekommt Cameron dann halt etwas Geld von mir
Minza
Geek Queen
Es hat sich eine Möglichkeit eröffnet, Cameron kein Geld für das Anschauen von A2 zu geben... und es hat sich nicht gelohnt. Wie ich erwartet habe, war das Same Old Same Old und das nichtmal spannend erzählt. Klar sind die Bilder schön und as Design zum Teil super interessant und genial zu betrachten (die körperlichen Eigenschaften der Metkayina zB), aber man merkt einfach, wie selbstverliebt Cameron mittlerweile mit seinen Werken umgeht: ständige Selbstzitierung bis zum Erbrechen, keine neuen Ideen, ständiges "noch besser, noch mehr".
Und dabei nimmt die Qualität des Gesamtprodukts imo einfach unglaublich ab: der Schnitt ist zumeist einfach grauenvoll, hektisch und unnötig wirr. Eine Szene wechselt zur anderen, damit diese Szene im Endprodukt ist, wo sie eigentlich nicht reingehört... und das immer und immer wieder.
Um den Film vielleicht doch noch etwas besser zu sehen, habe ich gestern damit begonnen, die Comics durchzulesen, die zwischen den Filmen spielen und ich muss dazu einfach einen meiner Lieblingsfilme zitieren:
Alles in Allem ein schöner Zeitvertreib nebenher, aber wirkliche Freunde werden dieses Franchise und ich einfach nicht mehr
Und dabei nimmt die Qualität des Gesamtprodukts imo einfach unglaublich ab: der Schnitt ist zumeist einfach grauenvoll, hektisch und unnötig wirr. Eine Szene wechselt zur anderen, damit diese Szene im Endprodukt ist, wo sie eigentlich nicht reingehört... und das immer und immer wieder.
Um den Film vielleicht doch noch etwas besser zu sehen, habe ich gestern damit begonnen, die Comics durchzulesen, die zwischen den Filmen spielen und ich muss dazu einfach einen meiner Lieblingsfilme zitieren:
Alles in Allem ein schöner Zeitvertreib nebenher, aber wirkliche Freunde werden dieses Franchise und ich einfach nicht mehr
Aztlan
Ciudadano de Aztlan. Guerrero del Ejército Azteca
Mir hat er ganz gut gefallen. War auch zweimal im Kino, einmal mit meiner Frau und einmal mit meinem Schwager haha
Der Film ist weniger Episch als der erste aber hat dafür eine stärkere Familiengeschichte.
08/10
Klar hat der Film schwächen und die Story gabs in Grundzügen auch schon. Aber ist für mich kein Minuspunkt. Hat genug eigenständiges damit es für mich funktioniert. Das ganze Worldbuilding um die Wasser Navi und die Tierwelt allein wars wert. Rein von den Einspielergebnissen war es ja ein voller Erfolg.
Freu mich auf die nächsten Filme. Im nächsten soll man ja die negativen Seiten der Navi sehen. War die Rede von den Ash People. Vermutlich Navi die in der Savanne leben und Wälder abrennen. Oder es geht um die Navi die nach dem Sturz des Baums auf Rache aus sind. Die Enziclopedie ist bestellt. Und bald soll ja auch noch das Game erscheinen welches bis jetzt sehr schön aussieht.
Der Film ist weniger Episch als der erste aber hat dafür eine stärkere Familiengeschichte.
08/10
Klar hat der Film schwächen und die Story gabs in Grundzügen auch schon. Aber ist für mich kein Minuspunkt. Hat genug eigenständiges damit es für mich funktioniert. Das ganze Worldbuilding um die Wasser Navi und die Tierwelt allein wars wert. Rein von den Einspielergebnissen war es ja ein voller Erfolg.
Freu mich auf die nächsten Filme. Im nächsten soll man ja die negativen Seiten der Navi sehen. War die Rede von den Ash People. Vermutlich Navi die in der Savanne leben und Wälder abrennen. Oder es geht um die Navi die nach dem Sturz des Baums auf Rache aus sind. Die Enziclopedie ist bestellt. Und bald soll ja auch noch das Game erscheinen welches bis jetzt sehr schön aussieht.
Zuletzt bearbeitet:
Minza
Geek Queen
Ich befürchte, dass die Grundstrucktur gleich bleiben wird, schon alleine weil jetzt wieder Quaritsh mit dabei ist und das wohl auch bleiben wird...
Jain... klar isses "schön" zu sehen, wie Sully da seine Kids um sich schart... aber an und für sich is das so 08/15, dasses mir wieder alles verdirbt. Vom Halbverrat von Spider bis hin zur Auserwählten Kiri und dem Tod von Neteyam ist das so klassisch für solche Geschichten... klar ist das erstmal noch kein Negativpunkt an sich, aber es ist halt auch nicht der große Wurf, als was es letztendlich von Cameron und seinen Gläubigen verkauft wird.
Japp, das war schön... schon alleine, weil dadurch wieder tolle fiktive Evolutionsvideos und Stammbäume erstellt werden. Sowas mag ich, ja... wird halt durch die eintönige Actionseite des Films unterbrochen :/
Ich tippe mal auf Vulkan-Navi in den Aschefeldern... damit die Elemente zusammenkommen, wenn dann die Höhlennavi in der Erde graben. Über die Dynamik eines Kinderbuches kommt es halt dann vermutlich nicht heraus: "Nach dem Wald und dem Wasser müssen wir noch Lava und Erde sammeln, um Kiri zur neuen Göttin zu erheben! Freunde der Großen Mutter, wir werden siegen!"
Aztlan
Ciudadano de Aztlan. Guerrero del Ejército Azteca
Ich denke da könnte auch etwas mit seinem Sohn kommen. Quaritsch war ja nicht von grund auf Böse. Oder zumindest zeigte man auch eine Menschliche Seite.
Jo aber Klassisch ist doch schön. Ich meine in Star Wars und ähnlichem bekommt ma auch immer die gleiche Grundstruktur von Geschichten mit vorhersebarem Ende. Was es jaincht schlecht macht. Diese Gut gegen böse oder in diesem Fall Familie etc verlieren für mich nicht Ihren Reiz.
Ja bei Avater Herr der Elemte hat es ja auch geklappt
Avatat ist ja auch eher für jüngere gedacht. So zumindest sehe ich das Marketing mit Games comics etc Was an sich nichts schlechtes sein muss. Vielleicht ist die Erwartungshaltung bei mir einfach eine andere. Ich habe da nie mega tiefgreifende und nie dagewesene Geschichten und Wendungen erwartet. Obwohl die einte oder andere Wendung wird Cameron schon einbauen. Der Sohn von Quaritsch könnte was werden.Jop alleien das Worldbuilding ist krass. Da hat man sich was dabei gedacht. Ich fand die Actionszene jetzt ganz ok.
Minza
Geek Queen
Das Schlimme: natürlich wird das kommen. Er wird entweder einer der Verbündeten von Sully oder schafft den Absprung doch nicht und stirbt einen tragischen Tod am Schluss... vermutlich eine Mischung.
Einfach zu lange... immer noch eins drauf und noch eins. Wie bei Transformers irgendwann ermüdend.
Nö... musses nicht, da hast du Recht. Aber bitte interessant erzählt
Also im Alten Canon habe ich da schon ein paar andere Strukturen präsentiert bekommen... aber ja: Avatar ist halt wieder Blockbuster für die Masse, die sowas will. Ich bin ja schon ruhig.
Aztlan
Ciudadano de Aztlan. Guerrero del Ejército Azteca
Du meinst so wie Darth Vader? ;P
Verstehe ich nicht wieso man immer alles so kategoriesieren muss. Dieses Blockbuster für die Massen hat so ein elitäres geschmäkerl, suggeriert ja irgendwie das die Masse blöd sei (was ich dir nicht unterstelle)
Aber ich verstehe deine Meinung bzw kritik und sei dir ja auch gegönnt.
Minza
Geek Queen
Jupp... und die Fans werden es als Second Coming feiern... nie dagewesen
Weil die Masse solche Stories haben will, ist sie blöd...? Hmmm... seltsame Auslegung der Sache.
Das ist sehr großzügig.
Und die Macher haben ziemlich einen Deckel bekommen, eben weil "The Force Awakens" zu sehr die gleiche Grundstruktur früherer Filme behielt.Aztlan schrieb:
Und bei "Avatar 2" ist es da noch ein bisschen krasser. Es gab jetzt ja nicht irre vielen Twists im neuen Teil, maximal Mystery Boxen deren Erklärung auf später verschoben wurde. Es ist so, als hätte man zwei mal hintereinander "A new Hope" gedreht, ohne zwischendurch ein "The Empire strikes back" zu bringen.
Aztlan
Ciudadano de Aztlan. Guerrero del Ejército Azteca
Macht es ja nicht weniger Spassig. Ist ohnehin schwer was zu bringen was noch nie da war (teilweise sogar unmöglich) Ich meine dieses Böser Char wird gut gabs in millionen Comics und Filmen und hat seinen Charme. Bei dem Herrn der Elemente sah man es ja auch schon meilenweit kommen. Was dem konzept ja nicht schadet. Vor allem wenn man sich 5 Filme zeit lässt dies zu vertiefen.upp... und die Fans werden es als Second Coming feiern... nie dagewesen
Du weisst was ich meine
ich sagte ja nicht das du das sagen wolltest. Aber dieser verweis auf die Massen hat immer so einen elitären BeigeschmackDa man Pandora zur neuen Heimatwelt der Menschen machen will bietet es sich an das alte Terra zu zeigen. Vielleicht gehen die Navis ja auch mal zu Erde und helfe den Menschen Ihren Bezug zur Natur zu finden. Pocahantas 2 lässt grüssen.
Ich bin von Natur aus ein sehr grosszügiger Mensch
Man munkelt das es Leute gibt die the Force Awakens gut gefunden haben
Minza
Geek Queen
Es geht mir eher darum, alte Muster neu zu verpacken. Kleine Twists reinzubringen, größere Umwege zu nehmen. Ja, es gibt nur so und soviele Grundgeschichten, die man wirklich erzählen kann. Und dennoch ist zu erkennen, wer sich da Mühe gibt und wer nicht.
ALIEN wurde damals schön frisch erzählt... der neue Dune ist super insziniert, auch wenn die Story eine althergebrachte ist... Jango Unchained ist ne super Reise, auch wenn die Grundstruktur schon tausendmal da war...
...aber A2 fühlte sich halt so repetitiv an. So "uninspiriert", die schönen Tier- und Pflanzenstudien mal ausgeklammert.
Warum findest du die Masse schlecht...? Wir sind Teil der Masse...Du weisst was ich meine
Und da haben wir das Problem ganz deutlich sichtbar.........Da man Pandora zur neuen Heimatwelt der Menschen machen will bietet es sich an das alte Terra zu zeigen. Vielleicht gehen die Navis ja auch mal zu Erde und helfe den Menschen Ihren Bezug zur Natur zu finden. Pocahantas 2 lässt grüssen.
Aztlan
Ciudadano de Aztlan. Guerrero del Ejército Azteca
Ich finde es nicht schlecht, aber kenne genug die meinen mega cool und elitär zu sein weil sie gegen den Strom schwimmen. Das habe ich damit gemeint.
Erleuchte mich
Minza
Geek Queen
Diese Spinner sind mir ehrlich gesagt sowas von Wurscht... da konsumiere ich lieber tausendmal hintereinander Star Wars, Star Trek und Co, als mich in einen ach so tiefgründigen SciFi Film zu setzen, den "außer mir ja eh keiner versteht" und mich dann wie die oberschürfste Socke zu fühlen...
Wie gesagt: die Erzählweise macht es in dem Fall, nicht unter welchem Vorwand man es verkauft.
Avatar ist mir zu deutlich dieser ganzen romantisierten Pädo-Horrorstory nachempfunden... ich mochte die Grundstory und die Darstellung von Pocahontas nicht und habe vermutlich auch darum meine Probleme mit dem Avatar-Franchise.
Zuletzt bearbeitet:
David Somerset
Dr. rer. nat.
Hab den Film auch gesehen und das bekommen was ich wollte. Brachiale und markerschütternde Action in einem augenöffnenden Setting mit einer (meist) stimmigen inneren Logik. Cameron setzt damit wie erwartet technische Maßstäbe. Hatte vom Inhalt einige bedenken, diese wurden aber ziemlich schnell, vor allem im ersten Drittel, aus dem Weg geräumt. Der Weg der Familie Sully macht im Rückblick auf den ersten Film durchaus Sinn, auch die Entwicklung von Zyniker Sully zum Familienvater mit allen traditionellen Konflikten ist schön dargestellt. Avatar 3 kann von mir aus gerne kommen...mal sehen wann es ins All geht.