Alleine schon dass, wie gesagt, viele Seperatistenmitglieder auch Rebellenmitglieder wurden. [...] Deswegen ist sie trotzdem größtenteils ein Nachfolger der KUS.
die Rebellion wurde von Garm Bel Ilbis, Mon Mothma und Bail Organa gegründet, alle drei angesehene Senatoren in der Republik, ihr treu ergeben und erbitterte Feinde der KUS. Sicher sind auch viele Planeten bzw. Einzelpersonen von der KUS in die Rebellen-Allianz übergewechselt, aber der Anstoß kam von Republikanern.
Die einzige Gemeinsamkeit, die ich zwischen den beiden Rebellionen sehe ist, dass es eben Rebellionen waren.
Und wie gesagt, ich rede von der Führungsriege, das "Fußvolk" hat sowieso immer ehrenvolle Ziele, die es dang ein bisschen Propaganda eingeflüstert bekommt.
aber ich denke diese Diskussion erübrigt sich, wir werden da nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen und zum Thema trägt es auch nicht wirklich etwas bei.
Nö. Es ist einfach kein Argument da, das einen sicheren Sieg der Republik bestätigt.
Wirtschaft besser, Streitkräfte besser, Technologie effizienter, Organisation besser, geografische Lage besser
Potenzial ist das eine, tatsächlicher Gewinn etwas anders.
ich hab mich für das Wort Potential entschieden, da ich keine Zahlen habe um dies eindeutig und hunderprozentig zu belegen.
Falsch. Der Angriff auf Coruscant war der Befehl von Sidious, und die KUS entsandte daraufhin diese Flotte. Das war für die auch anscheinend kein Problem^^ Verzwifelt war die KUS sowieso nie, da Sidious ihnen ja auch nie einen Sieg versprach/befahl.
sorry, meine Aussage kann ich garede nicht belegen, finde die Textstelle nicht. bin mir aber ziemlich sicher, dass irgendwo erhebliche bedenken geäußert werden und dass Grievous eben die letzten Rest zusammenkratzen musste.
des mit dem Sieg, bezieht sich das auf die Schlacht um Coruscant oder auf den Krieg? Sollte es sich auf den Krieg beziehn is es Schwachsinn, wer zieht denn in den Krieg, wenn er keine Hoffnung auf den Sieg hat?^^
wenns auf die schlacht bezogen war, kann ich dazu nichts sagen, ich weiß nicht ob das offizielle primäre Ziel Terror + Entführung war oder ob die KUS tatsächlich dachte, den Planeten erobern zu können. Da ich vermute das erste war des Ziel wirds vermutlich auch so gewesen sein^^
Wie gesagt, die KUS kommt mit weit weniger davon aus. Außerdem: Warum muss die KUS Nachschubwege erst aufbauen? Mit dem Bündnis der größten Mitglieder wie der Handelsföderation waren die meisten Wege doch frei?
ich meinte damit eher im militärischen Sinne, und dass die meisten Sachen "außenrum" verschifft werden mussten
also mitten durch republikanisches Teritorium gings eher nicht^^
Der Palpi hat ja aber auch an genug stellen die Republik unterstützt. Sein Einfluss verfälscht eben die Stärken und Schwächen beider Parteien.
wie wäre es, wenn wir uns hier (auch allgemein im Thread^^) auf eine kleine Begriffsdefinition einigen:
Palpatine ist ehemaliger Senator von Naboo und momentaner Kanzler der Republik, der alles tut, um die Republik zu schützen. die notfallsondermachten die er erhält will er nach Kriegsende sofort abgeben um die Demokratie nicht einzuschränken
Sidious hingegen ist der Drahtzieher hinter der Seperatistenbewegung, er stellt Dooku nur deshalb ins Lampenlicht, damit er unbekannt bleibt und weil Dooku bereits ein Promi ist. Sidious will die Republik durch eine Strohmannregierung bestehend aus dem Seperatistenrat ersetzen
die beiden Personen sollten in diesem Thread künftig nichts mehr direkt miteinander zu tun haben, ich würde vorschlagen die beiden Identitäten auch als verschiedene Personen zu betrachten
Was? Die KUS wurde doch sogar nur auf Idealen gegründet. Und komm mir nicht mit Gunrays und Konsortens Machtgier. Dooku gründete die KUS, nicht diese Krepel. Und wenn der kein charismatischer Idelist war, wer dann
wie gesagt, ich kenne die Gründungsgeschichte der KUS nicht, aber für mich sah es bisher danach aus, das Dooku Gunray + einigen andern Aasgeiern irgendwelche Privilegien versprochen hat, wenn sie ihn unterstützen
und da Dooku ohne deren Unterstützung nicht in der Lage war eine Gegenregierung aufzubauen und die Seperatistenführer (die vermutlich nicht umsonst auch führer genannt werden) sich sicherlich auch einiges an Mitspracherecht haben geben lassen, wurde die KUS imo nicht auf Idealen aufgebaut. Aber auch dies wieder ein Punkt wo wahrscheinlch du mich nicht überzeugen wirst ebenso wenig wie ich dich^^
zur Gründungsgeschichte lass ich mich auch gerne eines besseren belehren, wie gesagt, ich kenn sie nicht, hatte aber immer diesen Eindruck
Keiner kann sagen welche Regierung die KUS etabliert hätte.
da sie diese Positionen während 3 Kriegsjahren innehatten, wieso sollten sie die auf einmal aufgeben?
Sowie die Republik? Die hatten mindestens genausoviele geldgeile Affen im Senat wie die Seps^^
bestreit ich au nicht, meiner Meinung nach war die Republik ein sinkender Stern, der demnächst reformiert oder ersetzt wird. Nur war die KUS imo nochmal ne Stufe schlimmer, so dass die es ohne massig Rebellionen nicht gepackt hätten^^
Ähm, nein? Hast du mein Argument mit Episode 2 nicht gelsen? Das waren 200 Jedi auf einem haufen, die gegen weit weniger Droiden verloren haben
Wie gesagt, lass dann noch die Laserschwertresistenten B2 dabei sein - gute Nacht.
doch, aber du meins nicht (richtig) verstanden^^
ich meinte dass die Jedi gnadenlos untergehn würden wenn sie in einer offenen Schlacht alles, was sie haben gegen die Droiden schmeißen^^
nichtsdestotrotz haben sie als Spezialeinheiten einen ungemein hohen Wert für die Republik
und für unbesiegbar halte ich sie absolut nicht. das schlechteste Produkt auf dem Star Wars draufsteht ist meiner Meinung nach Clone Wars, wenn Mace auf Geonosis auch nur ein zehntel der fähigkeiten wie in der Serie hätte, wären die Klonkriege an dem Tag auch schon beendet worden und das ist in meinen Augen einfach nur falsch. Jedi können getötet werden und Jedi sollen auch getötet werden können, ansonsten wäre vermutlich die ganze Faszination von SW für mich flöten gegangen
Oh GOtt, TCW als Quelle? Sorry, aber da schaffen es 0815-Piraten 2 Jedi und nen Sith gefangen zu nehmen, die 2 Folgen zuvor auf dem Schlachtfeld noch ganze Armeen niedermetzelten.
hab mich zu TCW nur auf die Superwaffen bezogen, da ich ansonsten keine kenn^^
und diese haben nun einmal nicht übermäßig viele Probleme dargestellt, auch wenn Grievous da sagen wir mal etwas ungeschickt agiert hat^^
Aber man darf auch nicht übersehen, dass die alte Republik wesentlich instabiler und korrupter war.
naja, die Neue Republik hatte an Korruption und hausgemachte Unruheherde au genug zu bieten^^
aber lassen wir das, hat auch nicht wirklich was mit den Klonkriegen zu tun
Du darfst nicht vergessen, dass es auch viele Regierungen in der Republik gabt, die von den Jedi nicht viel hielten. Die waren nicht überall beliebt. Coruscant jedoch war für jedes Mitglied der Republik bekannt und notwendig.
wurde aber von vielen eben auch verachtet und waren Sinnbild für Korruption und Machtgier, hät hier ganz gerne ein Zitat gebracht, find die Textstelle aber auch nicht...
und das die Jedi an Beliebtheit eingebußt haben ist mir durchaus bewusst, allerdings gab es sicherlich jedem Soldaten einen moralischen Schub wenn er einen Jedi auf seiner Waffe hatte, während eine Laserschwertklinge für gegnerische Söldner durchaus für eine gewisse demolarisierung sorgen konnte^^
Palpatine hat die Komplette Überrennung der Republik verhindert. Wie gesagt, hätte die KUS ihre volle Kampfkraft direkt am Anfang des Kreiges aufegboten, wäre die Republik weg gewesen.
Palpatine und TCW scheinen dein Urteilsvermögen etwas zu trüben
mein Urteilsvermögen wird eher dadurch getrübt, dass ich iwie nur n och deutlich nach Mitternacht im PSW aktiv bin Oo
aber in etwas abgeschwächter Form habe ich das gleiche auch schon gesagt^^
zu Beginn des Krieges lagen sämtliche Vorteile auf Seiten der KUS, das Machtverhältnis hat sich aber in meinen Augen während des Krieges so verschoben, dass bei einem längeren Krieg die Republik im Vorteil ist.
Wie gesagt, erste Kriegsphase klare Vorteile für KUS. In dieser Zeit müssen sie die Republik aber in die Knie zwingen.
schaffen sies nicht, sehe ich die Vorteile auf Seite der Republik.
Sie können sich einen Krieg dank der billigen Droidenarmee und der hohen finanziellen Mittel, viel länger und intensiver leisten. Sie könnten den Krieg sogar mit einer Guerellia-Taktik gewinnen. Einfach immer wieder die Republik mit Angriffen beschäftigen, bis das Geld ausgeht bzw. es den finanzierenden Kräften der Republik zu doof wird.
hat irgendeiner eigentlich Zahlen über wie viele Planeten die Seperatisten Kriegsbeginn verfügten?
wie Phi bereits sagte, kann sich die Republik über ein erdähnliches FInanzierungssystem den Krieg durchaus ne ganze Weile leisten. Und auch da ich bisher noch nicht auf eine Erwähnung gestoßen bin, dass der Krieg das Budget sprengen würde (und es waren immerhin 3 Kriegsjahre) würde ich einfach mal davon ausgehn, dass beide Seiten über die finanziellen Möglichkeiten verfügten, den Krieg fortzusetzen bis einer aus militärischer Sicht unterliegt
Die Frage ist halt, wie viel gewichtet ein Symbol, das von der Bevölkerung nicht(mehr) als solches Wahrgenommen wird? Es gibt genug Leute, die im Jediorden eine Elitäre Gruppe von „Snobs“ sehen, die sich einen Scheißdreck um die kleinen Leute und deren Leben geben. Ob er Orden so pervertiert war oder nicht ist da sogar nebensächlich. Er wurde von vielen Leuten mittlerweile so gesehen. Auch schon vor Sidios.
aber es gab halt auch noch viele für die die Jedi ein Hoffnungssymbol waren. Und meiner Meinung nach waren diese in der Mehrheit
Ich sehe nicht, wo sie besser oder schlechter sein sollen, als wirkliche (dazu ausgebildete) Geheimagenten und Abwehroffiziere…
dass sie einfach über bessere Fähigkeiten in den meisten Gebieten verfügen und universal einsatzfähig waren.
sie haben einfach Fähigkeiten, die ein normaler Mensch nicht besitzt. ob sie jetzt spüren, sobald ein Wachtmann zurück kommt und diesen ausweichen bzw. andersweitig leichter ablenken können, ob sie sich irgendwelche wichtige Daten mithilfe von einmaligen durchlesen merken können (Quelle: Jedi-Padawan Reihe) oder einfach im Kampf überlegen sind, sie haben eine sehr große bandbreite an verschiedenen Fähigkeiten, die sie für eine vielzahl von Aufgaben geeignet macht, was z.B. die Teamgröße reduziert. EInem Jedi brauchst du anders als einem Diplomaten oder Hacker keinen Geleitschutz mitzugeben.
Die Klonarmee hatte, zumindest ist das im Moment so, 3,2 oder 3,5 Mio. Soldaten.
Meiner eigenen Meinung nach sind es zwar eher 11,6 Mio. aber die oben genannte Zahl ist im Moment noch Kanon.
einzige Zahl zur Größe der GAR die ich kenn sind die 1,2 Mio. Mace Windu sinniert da in Shatterpoint darüber, dass auf jeden der 1,2 Mio Planeten der Republik genau ein Klon drauf könnte. Allerdings kommt auch mir die Zahl noch etwas klein vor, die werden wahrscheinlich noch ordentlich nachgerüstet haben
(Sarid)
(was fürn geiler Smiley xD)
, muss aber bis morgen warten 
Die hatten mindestens genausoviele geldgeile Affen im Senat wie die Seps^^